On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 348
Откуда: Ковров
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 20:14. Заголовок: А. Лунный и компания о "Доказательствах эволюции"


Плавая в интернете я обнаружил высказывания в скромном логове креационистов по поводу небезызвестных "Доказательств эволюции":

http://www.goldentime.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=203&st=0&sk=t&sd=a

Там А. Лунный небольшим сообщением решил опровергнуть сразу весь довольно обширный корпус материала (см. сообщение 3 темы).

Отдельным образом он соизволил упомянуть некоторые моменты, касающиеся радиодатирования:

 цитата:

То, что фрагменты белков в костях динозавров не могут быть столь старыми, отрицается с тем аргументом, что есть параллельное радиоизотопное датирование пород. Которое, де, "бесспорно", а вот сколько могут "протянуть" белки - не бесспорно.


Конечно, ему здесь было бы лучше, в сравнении с предположением (предположим, что это не доказано, речь даже не об этом) о некоторых особых способах захоронения мягких тканей, предполагать, что:

1) синхронизация дендрохронологии и радиоуглеродного датирования неверна;
2) синхронизация методов датирования, основанных на других периодических отложениях, с методами радиоизотопного датирования неверна;
3) взаимная разных методов радиоизотопного датирования, постоянство полураспадов которых было испытано весьма тщательно, неверно;
4) неверны прочие методы синхронизации и калибровки.

А также, разумеется, А. Лунного почему-то нисколько не смущает тот факт, что мягкие ткани практически никогда не обнаруживаются при обнаружении останков динозавров. А также то, что при датировании не используется методы датирования, основанные на степени сохранности ископаемых, поскольку эта самая сохранность весьма "разбросана" и весьма существенно зависит также от условий захоронения, которые в данном случае являют собой определяющий фактор [1].


 цитата:
Но это же не значительные по размерам полипептиды, для которых даже расшифрована последовательность. Однако эти орлы в своих "доказательствах" намеренно пишут так, чтобы создать иллюзию достоверности даже для фрагментов белков.



 цитата:
Про ДНК и живых бактерий из пластов в "сотни миллионов лет" нет ничего, как, повторим, и про сосуды и клетки динозавров (подкрепленные в 2009 г.).


А сие просто милая басня в исполнении Лунного, который поддался влиянию милых легенд о найденных ДНК динозавров то ли в СМИ, то ли в среде честных креационистов (вероятнее всего, постарались и те, и другие). Даже самим авторам публикации приходилось объяснять, что ДНК они не находили [2], [3]. Но, подозреваю, что креационистов это более совершенно не волнует.

Далее следует вывод:


 цитата:
Всё. Более ничего из мною просмотренного даже косвенными свидетельствами не является: опять все тот же подход, когда научные доказательства подменяются гипотезами, предположениями, обрывками данных и т.п., о которых вещают с уверенным видом как о неоспоримых доказательствах.



Любопытно в этом месте наблюдать, как в сим "выводе" г-н Лунный, используя "царские манеры", так свысока без каких-либо комментариев судит обо всём остальном (хотя там, в "Доказательствах..." разнообразного материала довольно много). Как-бы намекая, что сия работа настолько мелка, что более не достойна внимания "его величества". Может, там действительно есть некоторые спорные моменты, но они отнюдь не являются количественно значимыми в материале. Но царю-то конечно, виднее. Царям же всегда виднее.

***

А ещё у них появилась вики:

http://www.goldentime.ru/wiki/index.php/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

Проект они вырастили лишь пока к 12 полноценным статьям, при этом, со всей очевидностью, автором подавляющего большинства материала является Виолован.

Библиография

1. Мягкие ткани из кости тираннозавра указывают на недавнее погребение - РациоВики (перевод talk.origins)
2. Dino Blood Redux - talk.origins
3. http://mbe.oxfordjournals.org/content/14/5/589.full.pdf+html

Редактировано в последний раз 2 мая в 20:30 UTC. Причина: стилевые правки

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 3224
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 08:04. Заголовок: Владимир Едкий пишет..


Владимир Едкий пишет:

 цитата:
а я буду писать об эволюции....


...бред.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 366
Откуда: Ковров
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 12:34. Заголовок: Владимир Едкий пишет..


Владимир Едкий пишет:

 цитата:
Там не написано что не подтвердилась, а написано что не принята.


"Веруете ибо абсурдно", не так ли?

1. А вы отличаете информацию от СМИ, пишущих о секундах координации, и информацию непосредственно от МАС?
2. Следует ли полагать, что у Вас более нет контраргументов к тому, что замедляющееся вращение Земли приводит к увеличению интенсивности добавляемых секунд координации?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2597
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 17:26. Заголовок: Владимир Едкий пишет..


Владимир Едкий пишет:

 цитата:
а я буду писать об эволюции.


Не марайте зря бумагу/монитор.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 367
Откуда: Ковров
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 20:02. Заголовок: Семён пишет: бумагу..


Семён пишет:

 цитата:
бумагу/монитор.


И клаву.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3245
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 20:11. Заголовок: Bertran пишет: И кл..


Bertran пишет:

 цитата:
И клаву.


Оффтоп: Клавиатуру нельзя замарать, как нельзя замарать ручку. А вот опозорить можно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 396
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 13:42. Заголовок: Предложение каждому ..


Предложение каждому остаться при своём мнении может исходить только от идиота.
Разумные люди стремятся добраться до истины.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 40
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.11 22:04. Заголовок: Zenitchik пишет: Пр..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Предложение каждому остаться при своём мнении может исходить только от идиота.
Разумные люди стремятся добраться до истины.



Меня уже идиотом обзывают Это типичное поведение верующих и эволюционистов, и я к такой реакции привык и не обращаю внимание. А что им еще остается?

Особенно трогательно на счет истины: конечно же ее можно запросто установить на этом форме, да только вот я не хочу. И конечно у меня есть атомные часы, и проверить вращение Земли до триллионных долей секунды я могу, да только вот не хочу.

А на самом деле, я посмотрел в энциклопедиях, и там нигде не написано что секунда измерена не правильно. Если они ошиблись с ее измерением, то надо об этом писать. А еще лучше сделать ее чуть длинней, чтобы не пришлось прибавлять дополнительные секунды. Но в энциклопедиях об этом не написано, значит по умолчанию секунда правильна. А раз так, то информация противоречива, и поскольку у меня нет возможности лично ее проверить, то я лишь предложил прекратить бессмысленный флуд. Надо подождать 550 лет, и если тогда будут добавлять по 2 секунды каждые полтора года, то значит Земля сильно тормозит.

Я ухожу с этой тему, потому что меня гораздо важней писать критику эволюционного учения. Я слишком занят чтобы отвлекаться на второстепенные трудности.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 379
Откуда: Ковров
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.11 23:51. Заголовок: Владимир Едкий пишет..


Владимир Едкий пишет:

 цитата:
Это типичное поведение верующих и эволюционистов, и я к такой реакции привык и не обращаю внимание. А что им еще остается?


Т.е., возражений к этому Вы не имеете? Ведь Вас именно обоснованно так назвали. Точнее, разумеется, стиль Вашего видимого виртуального поведения (за более точным диагнозом обращайтесь в соответствующие учреждения).

Владимир Едкий пишет:

 цитата:
А раз так, то информация противоречива, и поскольку у меня нет возможности лично ее проверить, то я лишь предложил прекратить бессмысленный флуд.


А с математикой восьмого класса (или даже ниже) Вы не желаете подружиться? Вам же оригинальную публикацию предъявили и даже страницу указали, а Вы всё носом воротите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2623
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 20:22. Заголовок: Владимир Едкий пишет..


Владимир Едкий пишет:

 цитата:
Я ухожу с этой тему, потому что меня гораздо важней писать критику эволюционного учения.


И ведущие эволюционисты-теоретки мира замерли в ужасе...
А физики облегчённо выдохнули.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2674
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 23:21. Заголовок: Да-а, такого самомне..


Да-а, такого самомнения как у вас, Владимир, я ещё нигде не встречал!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3243
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.11 18:51. Заголовок: У испугавшихся аргум..


У испугавшихся аргументов тоже такое бывает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 408
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 15:25. Заголовок: А ещё упорно подменя..


А ещё упорно подменяется ПЕРЕВОД СТРЕЛОК на одну секунду, УДЛИННЕНИЕМ суток на одну секунду.
Более того, секунда измерена правильно, просто эталоном является НЕ ЗЕМЛЯ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 381
Откуда: Ковров
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.11 17:54. Заголовок: Ко моему сожалению, ..


Ко моему сожалению, ссылка на их вики оказалась рекламой. Дело в том, что один из наших старых добрых друзей переметнулся туда и стал пробовать там "искать себе счастья": www.goldentime.ru/wiki/index.php/Служебная:Contributions/Ропен

Но даже они, боюсь, слишком грамотны, чтобы принять его опус(ы). Но, полагаю, сей участник всё равно рано или поздно попал бы в подобные объятья (в силу известных синергетических принципов, так сказать).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 201
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 13:27. Заголовок: Кстати, тут объявилс..


Кстати, тут объявился клоун, вообще отрицающий, что динозавры существовали в природе! Это покруче будет:

http://science-freaks.livejournal.com/1902642.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4350
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 14:38. Заголовок: Какая прелесть :D ну..


Какая прелесть :D ну, рано или поздно это должно было случиться: в креационизме (и вообще христианстве) гораздо легче отрицать, чем признавать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2739
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:45. Заголовок: Tatarinov пишет: Кс..


Tatarinov пишет:

 цитата:
Кстати, тут объявился клоун, вообще отрицающий, что динозавры существовали в природе! Это покруче будет:

http://science-freaks.livejournal.com/1902642.html


А я даже комментировать не буду, пожалуй.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 159
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 14:22. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..


уууууууууу, ну и деградация!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1118
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 15:11. Заголовок: Знаком я с этой теор..


Знаком я с этой теорией,в школе,помнится,нашему директору пытался доказать существование вымерших животных

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1100
Откуда: РФ
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 15:12. Заголовок: Боже мой-ну и бредят..


Боже мой-ну и бредятина эта статья...а по "псилозаврам" явно плачет директор ОАО "ЦУ".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2866
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 17:12. Заголовок: Ну и бред!..


Ну и бред!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет