Отправлено: 28.01.23 21:38. Заголовок: Разные вопросы местностей и регионов

Устюрт настолько всем интересен, что о нём создаётся аж вторая тема. Между тем, к югу, аккурат через залив Кара-Богаз-Гол, есть более интересное место. Если Устюрт стал островом, то поднятие уровня моря (относительно нуля, а не Каспия) при взгляде на современную карту должно быть метров 120. "Потоп" такого уровня отрежет южную часть прибрежных районов залива (с городом Туркменбаши) с тем же успехом, в крайнем случае получится полуостров, почти не связанный с сушей, подобный Крыму. В южной части этого острова окажется довольно изолированный горный массив Большой Балхан, сейчас имеющий максимальную высоту 1880 м. В условиях более влажного климата неоцена, с учётом близости Четвероморья, там могут возникнуть весьма интересные лесные сообщества, которые не будут характерны для более сухих склонов Копетдага южнее (как и для Устюрта, на котором максимальная высота около 500 м НУМ). Другое дело, что и сейчас, и тем более в неоцене довольно близко будут существовать гирканские субтропические влажные леса, так что уровень эндемизма под вопросом. Да и на самом Копетдаге будет влажнее. Сейчас Балхан тоже пребывает в определённой изоляции именно как горы своей высоты, но особых эндемиков там нет. В неоцене, думаю, шансы есть высокие, но не на мегафауну.

Ещё одна проблема - Узбой, не совсем понимаю, как он течёт, как это соотносится с южными горами и Каракумами (где находятся его истоки), которые вообще-то лежат довольно низко относительно уровня моря. Возможно, в неоцене горы с юга подопрут, и эта часть равнины приподнимется. Так или иначе, а Большой Балхан южным склоном "смотрит" прямо на нынешний Узбой в точке его "впадения" в Каспийское море.

Рельеф со всех сторон можно облизать по этой ссылке, название населённого пункта можно ввести в поиске выше либо ткнуть на первую же строчку ("Россия") и отлистать на нужное место, карта там одна на весь мир.
https://ru-ru.topographic-map.com/

 Отправлено: 18.02.23 20:53. Заголовок: ник пишет: гигантск..

ник пишет:

цитата:

гигантского лемминга, или вообще моаобразную казарку.

А почему не то и другое сразу?

 Отправлено: 20.02.23 21:12. Заголовок: wovoka пишет: А поч..

wovoka пишет:

цитата:

А почему не то и другое сразу?

Хм... Интересно. Тогда Алеуты, конечно, стоит проработать.

---

Кстати, у меня вопрос - а как в неоцене с Командорскими островами? Вполне могут стать "грызуньим архипелагом", как думаете? Или там ещё кто-то появится?

 Отправлено: 20.02.23 21:15. Заголовок: ник Командорскими о..

ник

цитата:

Командорскими островами

Они вряд ли разовьют эндемичную жизнь, но могут быть пристанищем для больших птичьих базаров или лежбищ китовых олуш.

 Отправлено: 20.02.23 21:25. Заголовок: лягушка пишет: могу..

лягушка пишет:

цитата:

могут быть пристанищем для больших птичьих базаров

Они и сейчас такие. Разве что тюлени меняются на китовых олуш. А вот песец может стать эндемиком. Да и мелкие грызуны завезены на Командоры, хоть и не специально. Вряд ли они вымрут полностью.

 Отправлено: 20.02.23 21:57. Заголовок: лягушка пишет: Они ..

лягушка пишет:

цитата:

Они вряд ли разовьют эндемичную жизнь

Эндемичная совка (Agrotis frosya), если что, там и сейчас есть.

 Отправлено: 31.12.24 14:32. Заголовок: Нашёл ещё одно место..

Нашёл ещё одно место в неоцене с высоким потенциалом для эндемизма. И - кто бы мог подумать - снова на берегах Четвероморья. На карте природных зон на северной оконечности Кавказского полуострова видна изолированная горами или водами Четвероморья зона степей. Это бывшая Ставропольская возвышенность, поэтому назовём её Ставропольским полуостровом. Обмен небольшими представителями фауны с северным берегом Четвероморья может происходить на тростниковых плотах, да и для пернатых Кумо-Манычский пролив не станет непреодолимым препятствием. А вот мегафауна и растительность могут проявлять здесь высокую степень эндемизма.

Обсуждаемая территория, если грубо экстраполировать по плавающему рядом Крыму - это участок холмистых степей размером примерно 100 (по долготе) на 300 (по широте) километров. Местами там попадаются низкие горы, а некоторые балки весьма глубоки. Скорее всего, они как минимум по самому дну заросли лесом и могут служить убежищем для тех или иных лесных кавказских видов. Однако и в целом участок степей, находящийся прямо посреди Четвероморья, с большой вероятностью будет отличаться более своеобразным влажным и тёплым климатом (на фоне Трёхречья). Помимо Четвероморья, горы Кавказа иногда будут действовать в качестве дождевой тени для воздушных масс с севера, и эти степи могут быть похожи на саванну, или хотя бы балки окажутся более облесёнными. Ну а местная флора будет обогащена некоторыми элементами кавказской флоры, которая по каким-либо причинам не может распространиться за пределы полуострова. Насколько я понимаю, горным элементом флоры в южных степях сейчас можно считать, например, эремурус.

По мегафауне. Очевидно, здесь будут зайцелопы - и скорее всего не трёхреченские, а кавказские, которые дадут новый вид или подвид, приспосабливаясь к открытым местообитаниям. Высший хищник, вероятно, виверровое - например родственник или подвид геллуды. Учитывая, что зайцелопам ещё надо эволюционировать и добраться досюда, возможно возникновение редкого для Европы, эндемичного, крупного растительноядного грызуна. Его предком может стать суслик или хомяк, а в идеальной ситуации - сурок, но сейчас здесь сурков практически нет, и они должны переселиться сюда из более северных степей под напором ледника - а ведь там байбак редок, более цельный участок ареала начинается восточнее.

Ну и самое интересное - географическое положение Ставропольского полуострова благоприятствует тому, чтобы поселить здесь какие-нибудь интересные реликты. Заселение Кавказа крупными животными при неоценовой географии будет осуществляться главным образом с юга, и в значительной степени лесными видами. Поэтому какие-нибудь животные, отсидевшиеся в горах Кавказа, в конце концов могут найти последнее пристанище именно на Ставропольском полуострове, вытесненные оттуда конкурентами. Причём это могут быть не только третичные или голоценовые реликты, но и ранне-неоценовые. Лично мне симпатична идея суперпадальщика (вроде энтелодона) из хищных ежей, эдакой ежегиены. Она будет терроризировать местных виверровых, а сама при этом охотится довольно редко.

 Отправлено: 31.12.24 14:46. Заголовок: Cossus пишет: Прич..

Cossus пишет:

цитата:

Причём это могут быть не только третичные или голоценовые реликты, но и ранне-неоценовые.

А можно сюда поселить последнего европейского козла? Везде вытеснен зайцелопами и свиньями, а здесь ещё держится. Как косули на Хибинах с зайцелопами

 Отправлено: 31.12.24 15:03. Заголовок: ник пишет: А можно ..

ник пишет:

цитата:

А можно сюда поселить последнего европейского козла

Сейчас посмотрел — оказывается, дагестанский тур (в отличие западнокавказского) имеет всего лишь статус NT! Если что, в данном случае туры это горные козлы, а не вымершие быки.

 Отправлено: 31.12.24 15:57. Заголовок: Cossus пишет: дагес..

Cossus пишет:

цитата:

дагестанский тур (в отличие западнокавказского) имеет всего лишь статус NT!

Отлично!

 Отправлено: 31.12.24 16:36. Заголовок: ник пишет: Отлично!..

ник пишет:

цитата:

Отлично!

Кстати, домашние козы могут гибридизоваться с представителями рода Capra, вопрос, возможно ли это конкретно для дагестанского тура. Если да, то во время ледника, который сгонит туров с гор, они смешаются с остатками домашних коз, что повысит генетическое разнообразие и адаптабильность. Другое дело, что при любых перипетиях не предпочтут ли эти потомки коз остаться в горах, а не лезть в степь? Всё же Capra это в первую очередь горные животные.

 Отправлено: 31.12.24 17:04. Заголовок: Cossus пишет: Друг..

Cossus пишет:

цитата:

Другое дело, что при любых перипетиях не предпочтут ли эти потомки коз остаться в горах, а не лезть в степь? Всё же Capra это в первую очередь горные животные.

В горах-то он останется. Другое дело, что сам по себе дагестанский тур, как и другие дикие козы, узкоареален. Разве что

цитата:

они смешаются с остатками домашних коз, что повысит генетическое разнообразие и адаптабильность.

 Отправлено: 31.12.24 19:35. Заголовок: Нашёл ещё одно место..

цитата:

Нашёл ещё одно место в неоцене с высоким потенциалом для эндемизма.

Действительно, непроработанный регион!

 Отправлено: 31.12.24 22:35. Заголовок: Cossus пишет: Учиты..

Cossus пишет:

цитата:

Учитывая, что зайцелопам ещё надо эволюционировать и добраться досюда, возможно возникновение редкого для Европы, эндемичного, крупного растительноядного грызуна. Его предком может стать суслик или хомяк, а в идеальной ситуации - сурок, но сейчас здесь сурков практически нет, и они должны переселиться сюда из более северных степей под напором ледника - а ведь там байбак редок, более цельный участок ареала начинается восточнее.

А мне эта идея очень нравится.

 Отправлено: 31.12.24 22:39. Заголовок: Cossus, я прошу прощ..

 Отправлено: 31.12.24 23:00. Заголовок: wovoka пишет: Оффто..

wovoka пишет:

цитата:

Оффтоп: Cossus, я прошу прощения, это, наверное не моё дело, но Вы планируете дописать главу про Путоран, или хотя бы сделать черновик, чтобы Автору было, что переделывать в полноценную главу.

Ну что-то у меня на задворках валяется, я даже пытался прям серьёзно писать, просто слабовато знаю все эти хитрые аспекты биологии большинства животных.

 Отправлено: 01.01.25 05:45. Заголовок: Cossus пишет: прост..

Cossus пишет:

цитата:

просто слабовато знаю все эти хитрые аспекты биологии большинства животных.

Так здесь же тоже собрались не доктора биологических наук . Можно выкладывать наброски сюда https://sivatherium.borda.ru/?1-6-0-00000303-000-10001-0-1735039565 Оффтоп: Обсуждение и коллективное творчество на форуме приветствуется. Судя по Вашим изначальным планам по Путорану, глава может получиться необыкновенно интересной.

 Отправлено: 01.01.25 09:19. Заголовок: wovoka пишет: выкла..

wovoka пишет:

цитата:

выкладывать наброски

Лучше подробные планы. Описания взаимодействий между видами. И, что самое главное, интересный сюжет. Но в первую очередь - примерный "Бестиарий", чтобы понять, кто будет действующими мордами.

 Отправлено: 27.04.25 09:06. Заголовок: У меня есть идея лес..

У меня есть идея лесов из потомков борщевика Сосновского, скорее всего в предгорьях северного Кавказа. Как думаете, это возможно?

 Отправлено: 27.04.25 10:13. Заголовок: Во всяком случае, эт..

Во всяком случае, это было бы необычно! Жгучие леса!

 Отправлено: 27.04.25 10:38. Заголовок: Chmumrikk пишет: ..

Chmumrikk пишет:
[quote]`
А может, лучше написать, что в неоцене вид вымер к чертям от собственной зловредности?