Отправлено: 20.04.05 22:09. Заголовок: Растения (продолжение)

Прочитав (снова) главу «Земля Сунда», я подумал - а не могли ли родственники дерева-недотроги «прорости» где-то ещё? Например, когда я в детстве проводил лето на даче в Малаховке, обычная недотрога росла по всем обочинам как довольно солидный куст (размером с малинник). Как-то не верится, что такое живучее растение сможет вымреть в одночасье...

PS: может, отведём эту «нить» к растениям - неоцена и голоцена?

 Отправлено: 27.09.10 18:37. Заголовок: А кто опыляет гифбла..

А кто опыляет гифблаар?

 Отправлено: 27.09.10 18:42. Заголовок: Учитывая, что пока я..

Учитывая, что пока я про него не услышал, то я про него совсем не знал, то на этот вопрос ответить не могу, сорри.

 Отправлено: 28.09.10 08:52. Заголовок: Што приснилося, то в..

Што приснилося, то выкладываю: дерево с коротким толстым стволом (а-ля баобаб, только там было соотношение почти 1 к 1), на верхней части ствола по периметру растут 8-9 больших ветвей и некоторое количество маленьких между ними, вместе создавая широкую густую крону, похожую на крону драцены- только в виде кольца. Посередине основания ветвей и форма ствола создают своего рода большую воронку, заполненную водой. Корни дерева со стороны похожи на его ветви, только чуть меньшего размера- штук двенадцать особенно крупных корней довольно высоко торчат над землёй, видимо, пружиня при колебаниях ствола.

 Отправлено: 28.09.10 12:58. Заголовок: Воронка с водой в се..

Воронка с водой в середине ствола - это идея! Хотя большинство растений засушливой полосы запасают воду в тканях - так она меньше испаряется.
Чем-то это напоминает бромелию, только побольше.

 Отправлено: 28.09.10 13:34. Заголовок: Антон пишет: напомин..

Антон пишет:

цитата:

напоминает бромелию

Мне тоже %) вот я думаю- а может, испарение и является основным назначением воронки? Скажем, это помогает зарослям таких деревьев создавать облака и снижать интенсивность солнечного света. Или просто охлаждаться =)

 Отправлено: 28.09.10 13:46. Заголовок: Тогда у них должно б..

Тогда у них должно быть нехилое водоснабжение с помощью глубоко проникающего корня.
А если воронка будет не одна? То есть, дерево растёт в высоту, как положено, но у него ветви становятся похожими в сечении на листья бромелии - с широкими "крыльями, загнутыми V-образно вверх. Тогда у ствола в основании ветви образуется крупная полость, заполненная водой, а в неё спускаются придаточные корни, прорастающие через кору. Смысл приспособления таков: вершины крупных деревьев испытывают недостаток в воде из-за того, что вода медленно поступает традиционным способом - от корней. А здесь "промежуточные пункты" водоснабжения помогут побыстрее обеспечивать крону водой - особенно, если она быстрарастущая и/или крупнолистная.
Плюс улавливание органики в эти "приствольные ванны" (вот так и назовём их!), где развивается своеобразная экосистема из головастиков, наземных крабов, личинок насекомых, а также какой-нибудь пузырчатки или ряски.
Такое дерево может стать деревом первой величины где-то во влажном тропическом лесу Индонезии и Берега Джакарта, или в Меганезии. Или в Центральной Америке, собственно.

 Отправлено: 28.09.10 13:58. Заголовок: http://img189.images..

[реклама вместо картинки]
Картинка случайно испортилась при уменьшении %")
Вода, как я думаю, берётся из дождей.
PS: крона шире корней раза в два, это я ошибся.

 Отправлено: 28.09.10 14:13. Заголовок: В вашем варианте нуж..

В вашем варианте нужно продумать, как дерево будет расти в высоту на первом этапе жизни, и далее крону переходного типа к "воронке". Наконец, воронка с водой вполне может разломить его ствол на несколько частей. Хотя достаточно и одной трещины, чтобы свести на нет весь смысл наличия воронки.

 Отправлено: 28.09.10 14:41. Заголовок: Автор пишет: как дер..

Автор пишет:

цитата:

как дерево будет расти в высоту на первом этапе жизни

Поначалу ветви направлены вверх, в стороны они разойдутся уже позже, когда появится необходимость в воронке. Потом в верхней части ствола начнёт формироваться углубление- как вариант, наращивание биомассы вокруг основания ветвей =)

цитата:

воронка с водой вполне может разломить его ствол на несколько частей

Так она же сравнительно неглубокая, как тарелка. И ствол достаточно массивный чтобы не допустить сколь-либо серьёзных трещин.

 Отправлено: 28.09.10 14:57. Заголовок: Но тогда рост дерева..

Но тогда рост дерева в высоту будет сильно ограничен, и после образования воронки дерево перестанет расти вверх. Если же боковые ветви станут слишком массивными, они могут разломить ствол своей тяжестью.

 Отправлено: 28.09.10 15:05. Заголовок: Это да. А если они б..

Это да. А если они будут уплощены по горизонтали, а их основания будут сильно вытянуты вниз, к самым корням? Тогда, по идее, и их собственная прочность повысится, и давление на ствол станет немного ниже. Своего рода каркас, а воронка может быть "лежащим" на этих ветвях образованием ствола с собственными небольшими ветками по бокам.

 Отправлено: 28.09.10 15:34. Заголовок: Но тогда соседние де..

Но тогда соседние деревья могут просто раскинуть кроны над этим деревом, и затенить его.

 Отправлено: 28.09.10 16:20. Заголовок: А как над ним раскин..

А как над ним раскинуть, ежели он самый высокий в лесу? К тому же он может попросту избегать таких мест- растения производят очень много семян, им не жалко =)

 Отправлено: 28.09.10 16:55. Заголовок: Тогда растению нужно..

Тогда растению нужно будет очень много времени, чтобы перерасти конкурентов. Но всё равно, если его рост затормозится, найдётся более высокий сосед.
И не будет ли конструкция слишком массивной?

 Отправлено: 28.09.10 17:15. Заголовок: Не знаю, я привёл то..

Не знаю, я привёл только то, что приснилось : ) вообще, мне кажется что в этом "озере" может существовать своеобразная экосистема, перерабатывающая опавшие листья (с других деревьев) в питательную массу, а в стенках самой воронки расти что-то типа корней- усваивать эту массу как удобрение и питать ею ветви и листья. Тогда ограничение на высоту ствола оказывается лишь в плане прочности, но те же секвойи неплохо вырастают почти на полторы сотни метров. Или наоборот- дерево изначально невысокое, и подкармливается исключительно через енто удобрение.

 Отправлено: 29.09.10 16:09. Заголовок: Интересное дерево по..

Интересное дерево получилось !

 Отправлено: 29.09.10 16:51. Заголовок: http://img831.images..

[реклама вместо картинки]
Ещё одна версия- с решётчатым стволом. "Чаша" образована сросшимися ветвями.

 Отправлено: 29.09.10 17:30. Заголовок: Однако, похоже немно..

Однако, похоже немного на баобаб... Может быть, дальний родич?

 Отправлено: 29.09.10 17:42. Заголовок: Вполне вероятно- из ..

Вполне вероятно- из потомков баобаба мы не так много деревьев знаем %) только баобаб в стволе воду накапливает, ему вроде смысла нет озеро устраивать.

 Отправлено: 29.09.10 19:06. Заголовок: А кому есть?..

А кому есть?