On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Юный биолог





Пост N: 264
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 09:48. Заголовок: Новые классы растений


Какова возможность появления новых классов растений к неоцену?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Мех





Пост N: 2242
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 12:34. Заголовок: Раз- это не проблема..


Раз- это не проблема: он может выглядеть наподобие дельтаплана с листом с качестве крыла =) вроде, некоторые тропические деревья размножаются, отделяя готовые дочерние растения.
А два- изначально это может быть как потомок подобного дерева, так и другое крупное растение, у которого, например, на предыдущих этапах эволюции отламывалась ветка с плодами (под их тяжестью?), но не погибала, а могла расти и лёжа на земле. Чуть пофантазировав, можно представить предков этого растения как созданный человеком сорт, к примеру, персика, устойчивого к подобным происшествиям (быстрая "регенерация" как способ защиты от паразитов, к примеру) и приносящего много крупных плодов.

Спасибо: 0 
Профиль
KoDD





Пост N: 26
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 18:50. Заголовок: Мех пишет: Раз- это..


Мех пишет:

 цитата:
Раз- это не проблема: он может выглядеть наподобие дельтаплана с листом с качестве крыла =) вроде, некоторые тропические деревья размножаются, отделяя готовые дочерние растения.

Растение-дельтаплан? Это штука довольно интересная. Кстати, британский писатель-фантаст в своём произведении "Теплица" описывал так называемый "лучистый планер" - растение будущего (да собственно там, насколько я помню, были и иные летающие растения).
Этот же писатель-фантаст, кстати, написал предисловие к книге Дугала Диксона "Человек после человека".

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2270
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 18:54. Заголовок: KoDD пишет: "Теп..


KoDD пишет:

 цитата:
"Теплица"


Я это читал под названием "Долгие сумерки Земли" =) впечатлился траверсерами, думаю дождаться их появления %)

Спасибо: 0 
Профиль
Торон





Пост N: 74
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 13:11. Заголовок: Либо, как вариант, к..


Либо, как вариант, колючая оболочка с цеплялками, вызревающая в нижнем ярусе и рассчитанная на копытных и всеядных. По мере созревания, цыплялки хрупчают, семечко отпадает. Дальше по схеме.)

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 1728
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 15:45. Заголовок: Вот теперь понятно. ..


Вот теперь понятно. Спасибо за пояснение.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2248
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 18:08. Заголовок: http://img87.imagesh..



Мой вариант запасающего тепло коекактуса %) являет собой миниатюрную теплостанцию- многослойная оболочка с чередующимися воздушными полостями и нагревающейся жидкостью позволяет аккумулировать внутри тепло, избыток которого в виде струек пара выпускается наружу, повышая общую температуру окружающей среды. В летний сезон некоторые из наростов раскрываются, выпуская наружу незамысловатые цветочки. Опылителей привлекает в первую очередь климат вокруг растения- оно произрастает в холодных землях.

Спасибо: 0 
Профиль
KoDD





Пост N: 27
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 18:56. Заголовок: Мех пишет: Мой вари..


Мех пишет:

 цитата:
Мой вариант запасающего тепло коекактуса %) являет собой миниатюрную теплостанцию- многослойная оболочка с чередующимися воздушными полостями и нагревающейся жидкостью позволяет аккумулировать внутри тепло, избыток которого в виде струек пара выпускается наружу, повышая общую температуру окружающей среды. В летний сезон некоторые из наростов раскрываются, выпуская наружу незамысловатые цветочки. Опылителей привлекает в первую очередь климат вокруг растения- оно произрастает в холодных землях.

Если я не ошибаюсь, то фотосинтезирующая часть данного термокактуса находится снаружи, а не внутри? Мне всё же кажется, что зеленые фотосинтезирующие части растения должны быть внутри прозрачных ячеек пенкроны-теплицы, т.к. ежели они будут снаружи, то погибнут от окружающего холода и жёсткого холодного ветра, тем более если ветер будет с частичками льда - сам смысл запасания тепла теряется.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2272
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 19:00. Заголовок: KoDD пишет: внутри п..


KoDD пишет:

 цитата:
внутри прозрачных ячеек


Та зачем, если можно всю верхнюю оболочку слоем того же воска покрыть? А уже более сложные формы могут напоминать башни терабитов из ДМБ.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 1729
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 20:24. Заголовок: Угу, в антарктическо..


Угу, в антарктической тундре, например, или на юге Южной Америки? Вид у него уж больно экзотический.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2131
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 20:30. Заголовок: Термосуккулентам не ..


Термосуккулентам не худо бы добавить сок-антифриз.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2251
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 00:48. Заголовок: bhut2 пишет: Вид у н..


bhut2 пишет:

 цитата:
Вид у него уж больно экзотический.


Ну, лично по мне- кактус кактусом -) может быть, даже колючки у него будут- ему невыгодны повреждения, поскольку через них будет терять тепло.

Юный биолог пишет:

 цитата:
сок-антифриз.


Та почти любая органика сойдёт, на самом деле- чем больше в воде всего намешано, тем хуже она замерзает.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 1731
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 19:19. Заголовок: Вообще-то это так, н..


Вообще-то это так, но ведь сок ещё и должен разносить питательные вещества и т.д. по организму растения - излишняя органика в соке этому не помешает?

Спасибо: 0 
Профиль
KoDD





Пост N: 28
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 19:00. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Термосуккулентам не худо бы добавить сок-антифриз.

Да, не худо было бы - в целях уменьшения вероятности остановки обмена веществ. Да и вполне реально, ведь в качестве антифриза могли бы сгодиться различные эфиросодержащие вещества, которые в общем и целом итак вырабатываются многими растениями - например хвойными, эвкалиптом и проч. Главное - нужно заставить растение-термосуккулент вырабатывать их в несколько большем объёме на каждый миллиграм массы растения.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2146
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 13:13. Заголовок: Но есть более выгодн..


Но есть более выгодные комбинации.


Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2155
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 20:26. Заголовок: Кстати, есть аргумен..


Кстати, есть аргумент против термосуккулентов в тундре - полярная ночь.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2277
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 20:29. Заголовок: Во-первых, им не обя..


Во-первых, им не обязательно так далеко углубляться в холодные земли -) а во-вторых, тепло ведь не только от солнца идёт- они могут его вырабатывать на манер млекопитающих, химическими реакциями. Например, запасая в виде какого-нибуть вещества.

Спасибо: 0 
Профиль
KoDD





Пост N: 29
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 16:15. Заголовок: Мех пишет: Во-первы..


Мех пишет:

 цитата:
Во-первых, им не обязательно так далеко углубляться в холодные земли -) а во-вторых, тепло ведь не только от солнца идёт- они могут его вырабатывать на манер млекопитающих, химическими реакциями. Например, запасая в виде какого-нибуть вещества.

Я где-то читал по этому поводу, что в реальности такие растения уже существуют - это типа того подснежники. Они якобы вырабатывают немного тепла в ходе своих обменных процессов (уж не знаю насколько это правда сейчас ведь много чего пишут). Если это правда, то такой подснежник смог бы стать предком "теплокровных" термосуккулентов.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2167
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 17:41. Заголовок: Мех пишет: они могу..


Мех пишет:

 цитата:
они могут его вырабатывать на манер млекопитающих, химическими реакциями.


Вырабатывать могут, но вряд ли на манер млеков.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2321
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 17:42. Заголовок: Юный биолог пишет: н..


Юный биолог пишет:

 цитата:
но вряд ли на манер млеков.


Я, как водится, имел в виду не саму биохимию, а только принцип %)

Спасибо: 0 
Профиль
KoDD





Пост N: 30
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.10 16:21. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Кстати, есть аргумент против термосуккулентов в тундре - полярная ночь.

По поводу этого аргумента я в самом начале уже говорил, что область распространения термосуккулентов должна быть ограничена приполярьем. В Заполярье они вероятно тоже будут в ограниченном количестве встречаться, но им придётся как и остальным растениям замирать на зиму (на период Полярной Ночи). Однако даже в Заполярье они будут в плане более раннего начала и и более позднего окончания вегетационного периода иметь преимущество перед другими растениями. Таким образом даже в Заполярье они могли бы пусть и не в значительной степени, но всё же обогатить биосреду. Вообще, термосуккулент сам по себе ещё не означает растение с круглогодичным активным обменом веществ, вероятно они могли бы придерживаться в Заполярье более гибкой тактики.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 865
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет