Автор | Сообщение |
ник
|
| moderator
|
Пост N: 439
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.08.09 11:57. Заголовок: арахниды-не пауки
каковы шансы на биологическое разнообразие сенокосцев, сольпуг, скорпионов? не вымерли же они во время "диксоновского" олединения...
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 2367
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.11 19:51. Заголовок: колючий сенокосец - ..
колючий сенокосец - потомок обыкновенного сенокосца голоцена. населяет лесную зону Евразии. появился во время ледникового периода при сокращении площади лесов. длина тела - 18 мм, ног - 90 мм. на спине - 5 пар острых колючек, дополнительно защищающих его от нападения мелких хищников. питаются членистоногими и моллюсками, но также поедают и растительные остатки, причём активнее, чем их предки. сезон размножения - в мае - июне, иногда и в конце июля - второй пик размножения в конце июля. самцы выискивают самок по запаху и могут довольно долго её преследовать. при встрече соперников они приподнимаются на задних 2-х парах ног, демонстрируя себя. но то и дело вспыхивают драки, если самцы не желают уступать. самка откладывает 15-20 яиц порциями по 5 штук в почву и мох. молодь выводится в конце июля-начале августа, а вторая партия - в сентябре. живут они 1,5 - 2 года
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 2825
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.08.11 20:17. Заголовок: ник пишет: колючий ..
ник пишет: Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет. Если сенокосцы с колючками существовали в прошлом (и теперь кое-где существуют), то нет никаких препятствий к их появлению в неоценовой Евразии.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 2368
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.08.11 06:35. Заголовок: Семён пишет: Подозр..
Семён пишет: цитата: | Подозреваю, что название уже занято, в остальном претензий нет. |
| тогда "сенокосец-ёж". или что-нибудь подобное...
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 2986
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.08.11 22:43. Заголовок: Получилось неплохо. ..
Получилось неплохо. Вполне жизненный вид.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 2218
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.08.09 22:03. Заголовок: У клещей - просто ди..
У клещей - просто дивные. Появление новых крупных животных автоматически вызовет бурную эволюцию их паразитов.
|
|
Профиль
|
Горгозавр
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 10.08.09 16:32. Заголовок: Что-то странно что д..
Что-то странно что до сих пор нету ни одного нового вида скорпионов! Кажется, что эту группу животных забыли...
|
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 446
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.08.09 16:46. Заголовок: поэтому я и начал эт..
поэтому я и начал эту тему: ни скорпионов, ни сенокосцев, ни сольпуг. только пауки и клещи. где прочие арахниды?
|
|
Профиль
|
Amplion
|
| |
Пост N: 35
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.08.09 18:16. Заголовок: Наверное, остальные ..
Наверное, остальные паукообразные настолько своеобразные, что трудно придумать что-либо новое :). Да и изменились они за свою историю как-то мало - что раньше скорпионы были одинаковы, что сейчас ... Из такого маловероятного, но, кажется, возможного, мне кажется появление сенокосца-водомерки :). Было бы весьма занятно.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 644
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.08.09 04:25. Заголовок: Сенокосец-водомерка ..
Сенокосец-водомерка и упоминание о скорпионах навело меня на это членистоногое: Южноамериканский речной скорпион (Scorpionides aquatica) Суперсемейство Scorpionoidea Среда обитания: пресноводные водоёмы Южной Америки Скорпионы являются одними из древнейших представителей членистоногих-арахнид; они появились в мировой био-истории ещё в Палеозое, Силуре и Девоне. Первые представители скорпионов (и других арахнид) были подводными животными, но со временем они эмигрировали на сушу, и так успешно, что пережили своих подводных сородичей на более чем 300 миллионов лет. В неоцене несколько видов вернулось на водный образ жизни, в основном из-за освободившихся после климатических катастроф (и антропогенного прессинга) экологических ниш, и южноамериканский речной скорпион – один из самых крупных видов, достигающий 47-50 см. от кончиков клешней до выпрямлённого хвоста. Покрытый толстым тёмно-оливковым панцирем, он слишком тяжел чтобы плавать, и поэтому ползает по речному дну, в поисках разных беспозвоночных, падали, и раненных рыб или амфибий, который он умерщляет ядовитым жалом. Дышит речной скорпион не жабрами, но лёгкими, которые увеличились пропорционально остольному телу, и позволяют ему дышать под водой – а также на суше, когда он переползает от одного водоёма к другому во время сухого сезона в поисках жилья и добычи. Главные враги речного скорпиона – некоторые крупные пауки, другие крупные скорпионы, и американские муравьи-кочевники, способные одолеть его численностью, а также разные микробы и плесени, которые одолевают его изнутри. С наступлением дождей, речные скорпионы несколько бледнеют и становятся гораздо более заметными; в это время самки и самцы этого вида ищут друг друга, а находя, спариваются во время брачного танца, как и некоторые другие представители этого подкласса арахнид. Спарившись же, самец и самка остаются некоторое время вместе, обитая в норках, выкопанных недалеко друг от друга, но яички самка охраняет сама, отгоняя от неё хищников, и очищая её от плесени; но вылупившиеся скорпиончики немедленно покидают гнездо и скрываются среди водорослей либо в прибрежных камышах, предпочитая жить самостоятельно, по одиночке. Средняя продолжительность жизни южноамериканского речного скорпиона – 17-20 лет.
|
|
Профиль
|
Amplion
|
| |
Пост N: 38
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.09 18:56. Заголовок: Понравилось: суперсе..
Понравилось: суперсемейство ))))) Интересная идея! Только после прочтения появился ряд вопросов: 1. Если скорпион тяжелый, то как он перемещается между водоемами? Ну, в воде, понятно, он легче, ему передвигаться проще - а на суше-то давит! То же самое и с дыханием, хотя тут легче - нужно лишь подняться до поверхности. Может, скорпиону не нужно быть таким тяжелым? Тяжелыми пускай остаются раки, они давно такие, а скорпион может скрываться в водной растительности, как ... водный скорпион (клоп) :). Может, и ползать будет, как водолюб. 2. Размерчик для речного вида великоват, наверное. Хотя ... за 20 лет до кого только не вырастешь. 3. Спаривание на суше или в воде?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 646
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.08.09 20:34. Заголовок: 1) Передвигается ско..
1) Передвигается скорпион по суше ползком, лапки у него достачтно крепкие для этого, и хотя марафонщика из него не будет, для передвижения из пруда в пруд ему сил хватит. (Кстати, а как там с раками в Южной Америке?) 2) Спаривание происходит в воде - самец передаёт самке "пакетик" со спермой, а та этот пакетик и вставляет куда надо.
|
|
Профиль
|
|
Amplion
|
| |
Пост N: 39
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 08:35. Заголовок: Ну, насчет первого п..
Ну, насчет первого пункта, это было мое сомнение относительно специализации. Впрочем, оно отпало, едва я вспомнил тяжеловесных крабов, в общем-то шустро бегающих по суше. Пускай так ... Раков я так, вспомнил - тоже клешни, форма тела похожая ... Яда, правда, нет. А про спаривание спросил, потому что в описании конкретно не указано. Теперь буду знать ... Может, усовершенствовать как-нибудь дыхалку? Подниматься за воздухом часто, как это, к примеру, легкие пауки и насекомые, ему несподручно ... Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела? Кстати, про скорпиона тоже возникла одна идея - древолазный листоподражатель. Не знаю, более ли это фантастично, чем водный скорпион, и не противоречит и основной стратегии выживания скорпионов? Ведь ядовитым как-то не пристало прятаться ...
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 457
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.08.09 10:34. Заголовок: Amplion пишет: Може..
Amplion пишет: цитата: | Может, сделать что-нибудь вроде обволакиваемого пузыря, дыхательной нити или вторичных жабер по краям тела? |
| может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона...
|
|
Профиль
|
Amplion
|
| |
Пост N: 40
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 16:04. Заголовок: ник пишет: может, л..
ник пишет: цитата: | может, лучше нить? а то воздух в пузыре надо подновлять, не набегаешься за ним - перерасход для скорпиона... |
| В любом случае, bhut2 решает. Но мне кажется, эктодермальные жабры где-нибудь на месте генитальных придатков (а они у скорпионов есть, кстати?) предпочтительнее ... Нить - это ограничение маневренности, это ограничение по глубине водоема ... В конце концов, я просто не могу представить, из какой части тела может сформироваться подобное образование? "Хвост" скорпиона нужен для другого :). Кстати, нашел в описании еще одну странность: зачем скорпиону умерщвлять жертвы ядом, если они у него - падаль, раненые, слабые, медлительные ... Может, все-таки сделать засадчика? Хотя бы как параллельную ветвь?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 650
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.08.09 16:34. Заголовок: Вообще-то, скорпион ..
Вообще-то, скорпион без яды - это уже псевдоскорпион (или как-то там ещё, сейчас запамятовал), т.е. другая ветвь арахнид, а с другой стороны, про слабых и медлительных я не писал: под водой скорпион передвигается сравнительно быстро, и всяких там рыб и лягушек он убивает сравнительно здоровых, так что яд ему очень даже кстати. Дышит же скорпион... ну, пускай там будут вторичные жабры, чего-нибудь другое будет для него слишком уж сложным - всё-таки скорпионы очень консервативные создания в эволюционном смысле, знаете?
|
|
Профиль
|
Антон
|
| |
Пост N: 365
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.11.09 14:54. Заголовок: А как водные скорпио..
А как водные скорпионы и сенокосцы будут переселяться из одного водоема в другой? С аналогичными описанным видам насекомыми все ясно - они летают.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 741
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.11.09 17:07. Заголовок: Мой скорпион вполне ..
Мой скорпион вполне "земноводный", он сможет и переползти (если не съедят по дороге, конечно).
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 2432
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 01.11.09 17:33. Заголовок: Водяные пауки наших ..
Водяные пауки наших дней ведь тоже расселяются? Думаю, в обширной речной системе проблем с расселением быть не должно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 80
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.02.10 11:46. Заголовок: Сенокосцы пусть выми..
Сенокосцы пусть вымирают, не люблю их т_т Если в атмосфере станет больше кислорода (меньше народу, десу) то паучки станут крупнее- возможно, будут распространены какие-нибудь панцирные разновидности. Скорпионы почти не менялись с выхода на сушу, но может быть со временем они смогут травить не только хвостом, но и через клешни. Ну и конечно же маскировка всех возможных видов- после человека освободится много места, где сейчас почти никто кроме комаров и тараканов не живёт.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 891
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.02.10 16:36. Заголовок: Псевдоскорпионы/лже-..
Псевдоскорпионы/лже-скорпионы так и делают: жала на хвосте уже нет (и хвоста как такового нет), их ядовитые железы - в клешнях. Осталось только додуматься, как будут выглядить их представители в Неоцене.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|