On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
momus



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)


Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


wovoka





Пост N: 2763
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 13:47. Заголовок: Ник, Биолог, спасибо..


Ник, Биолог, спасибо!

Биолог пишет:

 цитата:
Надо туда ломехузовых потомков.


Отлично, давайте!




Есть еще несколько идей:
1. Растительноядный паук, питающийся белтовыми тельцами на акации, потомок паука-скакуна Bagheera kiplingi
Я раньше не знал, что существуют травоядные пауки. Назову паук-воришка.
- сделано
2. Клопы краевики - потомки Piezogaster reclusus или Mozena tomentosa, у которых запах тождественен запаху тлашкальтеков, муравьи их воспринимают, как своих домашних животных, поэтому пасут их и защищают, но в ответ не получают ничего взамен, т.к. эти клопы не выделяют медвяной пади. Назову клоп-нахлебник.
3. Осы Scelioninae паразитирующие на яйцах и отоми, и упомянутых выше краевиков. Назову tetocani - оса на науатле.
4. Муравьи-листорезы - потомки Atta_cephalotes - это будет седьмой вид муравьев для Юкатана. Будут подвергаться нападениям и почтека, и конкистадоров. С тлашкальтеками будут постоянно нападать друг на друга. Назову муравьев сапотеками. Оффтоп: Правда тлашкальтеки никогда не воевали с сапотеками, ну да ладно. - сделано

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3770
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 14:09. Заголовок: wovoka Отлично, дав..


wovoka

 цитата:
Отлично, давайте!


Эк вы быстрый какой! И микробиоту, и ломехуз, и все сразу. Давайте по очереди!

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 2768
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 16:32. Заголовок: Я ж не подгоняю, это..


Я ж не подгоняю, это я так поддерживаю идею

А что Вы думаете на счет указанных мною выше идей?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3777
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 16:38. Заголовок: wovoka А что Вы дум..


wovoka

 цитата:
А что Вы думаете на счет указанных мною выше идей?


Развивайте!

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель





Пост N: 2773
Рейтинг: -9

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 21:09. Заголовок: Слушайте, а с пчелой..


Слушайте, а с пчелой для Хибин по правде проблема.
Необходимо, чтобы она была.
У меня возникла идея: А что, если это будет не простая пчела, а шмель?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3782
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 12:36. Заголовок: Фельдфебель А что? ..


Фельдфебель
А что? Может быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18635
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 22:40. Заголовок: Ну и в чем такая нео..


Ну и в чем такая необходимость?

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 2813
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 14:40. Заголовок: Пурепеча, или квуика..


Пурепеча, или куикатиани ацкатль / Purepecha, or cuīcatiani azcatl
(лат. Atta Purepecha)
Отряд: Перепончатокрылые (Hymenoptera)
Семейство: Муравьи (Formicidae)
Место обитания: переменно-влажные и влажные тропические леса, лесосаванны Центральной Америки и Мезоамерики

В давние времена на северо-западной границе Ацтекской империи существовало сильное независимое государство Тараско, государствообразующим народом которого были воинственные индейцы – пурепеча (они же тараски). Не смотря на продолжительные войны ацтеков и тарасков, государство последних так и не было захвачено ацтеками. Это удалось со временем только испанским конкистадорам.
В неоцене живут муравьи пурепеча, потомки муравьев листорезов atta cephalotes, которые постоянно ведут войны со своими соседями: почтека и тлашкальтеками. И часто дают достойный отпор нападениям муравьев конкистадоров. Пурепеча глубоко под землёй выращивают на специально обустроенных плантациях грибы. Разные популяции предпочитают разные грибы: либо семейств Leucocoprineae, либо семейств Pterulaceae. Грибы нуждаются в постоянной подкормке из пережеванных травы, листьев и цветов растений.
Питаясь грибами, муравьи-листорезы уже не могут жить без них, но и грибы, в свою очередь, не могут существовать без муравьев, т.к. не способны жить на другом субстрате, кроме специально созданного для них. Взамен они образуют вздутия гиф (растущих нитей гриба), богатые питательными веществами, которые собирают муравьи. Молодые матки, улетая из родного муравейника, чтобы основать новый, уносят и маленькую часть грибницы, так что грибам не нужно тратить силы на то, чтобы сформировать плодовое тело со спорами для размножения и расселения (не говоря уже о том, что насекомые всячески заботятся о своих плантациях, создавая для грибов в буквальном смысле тепличные условия). Интересно, что гнёзда пурепеча строятся так, чтобы ветер мог избавить их от опасных уровней CO2, выделяемых грибком, который они выращивают и едят.
В пищеварительном тракте пурепеча живут бактерии рода Pseudonocardia (Actinomycetes), которые помогают муравьям переваривать грибную пищу, а также синтезируют антифунгальные вещества, помогающие бороться с грибами паразитами из рода Escovopsis (Ascomycetes), при этом эти антифунгальные вещества не поражают «культурные» грибы. Борьба с грибами-паразитами осуществляется покрытием листьев специальной антибактериальной слюной, которая и предотвращает рост других «некультурных» видов грибов.
Но растущей мегаколонии муравьев пурепеча и их разрастающимся грибным плантациям нужно с каждым днём все больше и больше растений. Именно поэтому пурепеча устраивают постоянные набеги на акациевые рощи, защищаемые тлашкальтеками, и на калатеевые сады, защищаемые почтека. Почтека часто устраивают ответные военные экспедиции против пурепеча. Но загвоздка в том, что если мегаколония почтека растилается на несколько квадратных километров, а глубина гнезд не больше 5 метров. То площадь колонии пурепеча более компактная (не больше 1,5 км2), а гнезда, объединенные тысячами ходов, в глубину достигают до 10 м. И хотя семьи пурепеча достигают не более 7 млн. особей, они легко отбивают атаки более многочисленных многомиллионых семей почтека и конкистадоров. И те, и другие проникают в колонию не глубже 3 м, захватывая всё, что попадается на пути, включая трупы самих муравьев защитников, а также яйца и личинок пурепеча. Часть захваченных муравьями почтека личинок пурепеча в будущем станут рабами, которые будут заниматься уборкой гнёзд почтека. Также почтека, будучи всеядными, с удовольствием поедают грибы, культивирумые пурепеча.
Основной защитой от врагов занимаются воины и большая часть рабочих, а другая часть рабочих, а также самка и большая часть «детенышей», во время вражеского набега прячутся от врагов в более глубоких закупоренных катакомбах, куда агрессорам не удается добраться. Но нельзя сказать, что мегаколония пурепеча не имеет потерь после набега. В ходе битвы пурепеча могут потерять до 2 млн. «личного состава» и до 2 млн. яиц и личинок, а также несколько разоренных плантаций грибов. Но после битвы обе стороны нуждаются в передышке, и взаимные нападения могут начаться только через месяц.
Муравьи пурепеча: и королева, и самцы, и воины, и рабочие - красно-коричневые с металлическим блеском.
Семья пурепеча моногинна, со сложной кастовой иерархией.
Королева крупнее всех других самок (до 22 мм) и имеет крылья. Её функция - откладывать яйца, из которых выводятся рабочие, самцы и новые королевы.
У самцов (17-20 мм) также есть крылья, и их роль заключается в осеменении девственной королевы.
Осеменение требует полета, поэтому королева и самцы наделены крыльями. В начале сезона дождей крылатые самки и самцы выходят из гнезда и совершают единственный в своей жизни брачный полёт, в ходе которого спариваются. Самцы после этого погибают. Да и смертность самок на этом самом первом этапе создания новых семей достигает 90 %. Выжившие самки основывают новые колонии. Еще только готовясь к брачному полету, королева берет с собой во рту маленькую часть грибницы в качестве основы для новой грибной плантации, которая будет должна прокормить новую колонию. После спаривания королева садится на землю и быстро теряет крылья, и вскоре начинает искать подходящее место для начала новой колонии. Как только она находит подходящее место, она начинает копать почву и выпускает часть гриба, который она ранее хранила, для создания первой грибной грядки, которая в будущем станет гигантской плантацией.

Другие самки: будь то рабочие или солдаты, обычно бесплодны, но в некоторых случаях они могут откладывать яйца, которые производят только самцов, поскольку они не оплодотворяются.
Итак, муравьи пурепеча разделены на четыре касты: крупные – воины (10-14 мм), средние – фуражиры (7-8 мм), мелкие – огородники (2-5 мм), изгои – мусорщики (5-7 мм). Солдаты являются самыми крупными муравьями и часто стоят на страже у входа в гнездо или отправляются на разведывательные миссии, чтобы обнаружить врагов. Воины имеют большую яйцевидную голову с выемкой на затылке. Рабочие бывают трех типов: средние, мелкие, мусорщики. Все четыре касты имеют большие челюсти и острые мандибулы. Средние рабочие занимаются срезанием листьев и транспортировкой их в гнездо. Муравьи фуражируют на расстоянии до 100 м от гнезда. Эти муравьи обладают способностью ориентироваться, чтобы добраться до места с соответствующими листьями по феромонному следу, оставленному муравьями разведчиками, а также по призывным песням этих самых разведчиков. Как только средние рабочие приносят траву, листья и цветки в гнездо, мелкие рабочие, пережевывают растительность для подкормки грибов. Фактически эти мелкие муравьи занимаются кормлением всей муравьиной колонии. Также мелкие рабочие ездят на голове муравьев фуражиров и муравьев воинов, отгоняя мелких паразитических мух-горбаток – муравьиных палачей, откладывающих яйца в голову муравья.

Но, как выше было сказано есть еще четвертая каста – изгоев – рабочих муравьев, которые отвечают за мусорную свалку колонии. В их задачу входит уносить подальше отходы жизнедеятельности колонии, а также доедать в мусоре то, что еще можно доесть. Эти муравьи полностью исключены из остальной части колонии. Если кто-нибудь из изгоев выйдет за пределы свалки, другие муравьи заставят его вернуться, а если он откажется, то убьют его. Эти мусорные рабочие часто заражены болезнями и токсинами и живут вдвое меньше, чем их сверстники. Но часто так бывает, что они являются своеобразным штрафбатом, потому что первыми встречают нападающих на колонию врагов.
В жизни муравьев-пурепеча очень важную роль играют звуковая коммуникация и прежде всего стридуляция: звуки производимые стридуляционными органами муравьев (схожие по своей природе с мелодиями сверчков). Звуки издаются с помощью стридуляционного аппарата (стридулитрума) путём трения о зазубренную поверхность острого кутикулярного канта.
Муравьи пурепеча фактически создали настоящую музыкальную культуру. Почему они и называются куикатиани ацкатль (что в переводе с науатля означает музыкант муравей).
Очень важную роль «музыка» играет в военном деле этих муравьев музыкантов.
При нападении врага первые принявшие бой воины пурепеча начинают усиленно играть сигнал опасности, который перехватывают другие муравьи и через несколько минут по всей мегаколонии пурепеча начинает играть самый настоящий военный оркестр, состоящий из смычковых инструментов (стридуляционных органов муравьев). При этом высота сигналов зависит от размеров муравья (воина или рабочего). Чем крупней муравей, тем ниже производимые им звуки. Поэтому, кажется, будто одновременно играет множество скрипок, альтов, виолончелей и контрабасов. При нападении врагов на мегаколонию музыкантов, вся колония превращается в единый военный оркестр, играющий военный марш – призывающий всех к священной войне. При отступлении же противника – военный оркестр начинает играть победный марш, дающий понять тем, кто спрятался в катакомбах о прекращении битвы и отступлении противника.
Но музыка важна для муравьев музыкантов не только во время войны, но и в мирное время. Например, рано утром все та же колония-оркестр играет утреннюю мелодию, призывающую муравьев к утренней зарядке и к работе. На ночь оркестр играет успокаивающую музыку, а муравьи няньки играют «колыбельную» личинкам, причем личинки подхватывают эту песенку.
И даже в повседневной жизни мелодии играют важную роль в коммуникации муравьев.
Например, любой муравей, нашедший что-то вкусное, начинает наигрывать призывную мелодию для других муравьев.
И даже во время какого-нибудь непродолжительного отдыха небольшая группа мурашей может собраться в кружок и сыграть для развлеченья какую-нибудь весёленькую мелодию.
Также во время похода за листьями для грибных плантаций мелкие муравьи, сидящие на головах более крупных рабочих муравьев, защищая их, как уже выше говорилось, от мух-горбаток, наигрывают походную мелодию, чтобы развлечь работников и настроить их на рабочий лад.
Так в сменяющих друг друга войнах, трудовых буднях и музыкальных праздниках протекает жизнь вида куикатиани ацкатль.

Самка живет до 15 лет, с ее гибелью может погибнуть и колония, если муравьи вовремя не подготовят ей замену.

В жизни колонии есть немало врагов.
Кроме почтека и конкистадоров, устраивающих набеги на муравьев музыкантов, главные враги:
1. Микисияк, или скунс-мирмекофаг - http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1572191679054-00000157-000-10001-0#006
2. Муха - муравьиный палач - http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1577796044923-00000041-000-10001-0#037
3. Птица чауицтли - http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1572982062105-00000160-000-10001-0#057
4. Тламатини, или змея-муравьед - http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1573414798090-00000156-000-10001-0#035

А также есть друг-враг – жук стафилин (псевдоломехуза).

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3873
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 17:50. Заголовок: wovoka жук-наркодил..


wovoka

 цитата:
жук-наркодилер, или жук-наркобарон


Оба мне не нравятся - так и веют криминалом, которого в мире животных нет. Поэтому названия надо другие. И надо собрать инфу о ломехузах, чтобы понять, какие у них могут быть потомки в неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 2816
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 18:37. Заголовок: Биолог пишет: Оба м..


Биолог пишет:

 цитата:
Оба мне не нравятся - так и веют криминалом, которого в мире животных нет.


Ну ломехузы фактически подсаживают муравьев на "наркоту", поэтому и такие названия предложил.
Но, Вы правы, надо что-нибудь менее криминальное придумать.

Кстати, как оказалось, ломехузы в Америке не водятся: https://www.antwiki.org/wiki/Lomechusa
И род Lomechusoides тоже не водится: https://ru.wikipedia.org/wiki/Lomechusoides
А из подтрибы Lomechusina на севере Мексики водится только Xenodusa sharpi, о которой практически нет никакой информации.

Поэтому, наверное надо искать других стафилинид, которые станут аналогами ломехуз, которые будут подсаживать на "наркоту" бедных муравьёв листорезов.
Если надо, я могу поискать какой вид стафилинид лучше подойдёт. Надо?
Правда, еще Мамонт хотел описать жука стафилина, который будет подкармливать своими выделениями муравьев конкистадоров, а взамен будет нагло жрать их яйца и личинок.

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3876
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 18:55. Заголовок: wovoka Если надо, я..


wovoka

 цитата:
Если надо, я могу поискать какой вид стафилинид лучше подойдёт. Надо?


Да, если можете, было бы отлично.
Жаль, что в Новом Свете их нет. Описания Мамонта, надеюсь, дождемся.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 2817
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 18:58. Заголовок: Нашел огромный катал..


Нашел огромный каталог стафилинид Латинской Америки
Доступен по этой ссылке https://sci-hub.tw/10.11646/zootaxa.4621.1.1

Хотите, сами покопайтесь, если не хотите, то я пороюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18726
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 19:42. Заголовок: Кстати, а грозный дя..


Кстати, а грозный дятел с зубатым пастушком на этих мурашей могут охотиться?

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18728
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 21:43. Заголовок: И ещё - этот каталог..


И ещё - этот каталог у меня не открывается.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель





Пост N: 2809
Рейтинг: -9

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:04. Заголовок: Мамонт А точно пчел..


Мамонт
А точно пчелу, а не шмеля?
Мамонт пишет:

 цитата:
И ещё - этот каталог у меня не открывается.


У меня тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18731
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:06. Заголовок: Пчела это будет, или..


Пчела это будет, или шмель, решите вы. Мне по барабану.

Спасибо: 0 
Профиль
Фельдфебель





Пост N: 2811
Рейтинг: -9

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:12. Заголовок: Мамонт Я бы постави..


Мамонт
Я бы поставил на шмеле.
Они более морозоустойчивы, чем большинство пчёл.

Спасибо: 0 
Профиль
Мамонт





Пост N: 18734
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:28. Заголовок: Короче это вы обсужд..


Короче это вы обсуждайте. Я опишу.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka





Пост N: 2818
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.20 22:47. Заголовок: Мамонт пишет: Кстат..


Мамонт пишет:

 цитата:
Кстати, а грозный дятел с зубатым пастушком на этих мурашей могут охотиться?


Вполне.

Мамонт пишет:

 цитата:
И ещё - этот каталог у меня не открывается.


Возможно Sci-Hub в России запрещен.

Залил файл с каталогом на облако мыла.ру https://cloud.mail.ru/public/2FXy/4YevXxQH3
А также залил на гугл диск https://drive.google.com/file/d/1nwVagfn-vET9_dva8RDegHICT999Nx3v/view?usp=sharing


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Я бы поставил на шмеле.
Они более морозоустойчивы, чем большинство пчёл.


А если сделать финт ушами, и придумать шмелеобразную (крупную мохнатую морозоустойчивую) северную пчелу?

Спасибо: 0 
Профиль
Биолог
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 3878
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.20 12:06. Заголовок: wovoka Отвечаю и на..


wovoka
Отвечаю и на пост, и на личку.
wovoka, дружище, простите за сухость и краткость: я сейчас работаю, и времени на форум мало - только успеваю контролировать его глазом модератора. Ваш каталог у меня работает - и он прекрасен! Умению искать и анализировать инфу у вас мог бы поучиться иной аспирант!
И я вам так и не сказал: муравьи у вас чудесные!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 936
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет