On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Семён



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)


Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

Спасибо: 0 
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


артропод



Пост N: 715
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 08:43. Заголовок: Ну я предполагал, чт..


Ну я предполагал, что такой вид будет не столько прикидываться другим видом, сколько воздействовать на психику животных, усиливая материнский инстинкт и тем самым снижая агрессию с их стороны.
Такая обезьяна не столько являеться членом стада, сколько просто использует их защиту и разбойничает,
подбегая и отрывая небольшие куски мяса от их добычи.
Так-как агрессия по отношению к ней снижена, то стадо не преследует разбойника.

На этом форуме не раз поднималась тема нового амбулоцетуса, но пока, если я не ошибаюсь, его так и не открыли. Однако, как мне кажеться, в Неоцене очень благоприятные условия для появления такого существа.
Если я не ошибаюсь, исторический амбулоцетус появился из-за:
1. Ослабления крокодилов после мелового вымирания.
2. Продуктивности экосистем, которые могли прокормить теплокровного "крокодила".
В неоцене есть и то, и другое.



Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 630
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 16:13. Заголовок: Вообще-то, по-моему,..


Вообще-то, по-моему, что-то такое тут есть. Во вторых, Автор со товарищи (правда, это было довольно давно) обсуждал идею ластоногого потомка гавайских мангустов, а во первых, на персональной странице Арсения Злотникова есть такой вот амбулоцетно-подобный зверь, потомок шакала.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 420
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 19:33. Заголовок: всё-таки, как вам та..


всё-таки, как вам такой зверь?
менкв (в верованиях манси и алтайцев - леший) - потомок домашней кошки голоцена. населяет горные леса Алтая, хотя иногда поднимается выше. бурый. самец крупнее самки и имеет небольшую гриву.
от головы до хвоста менкв насчитывает 140 см, сам хвост имеет длину 90-100 см. вес взрослой особи может достигать до 75 кг. охотится на животных от ростом от крысы до кабана. территориален. на территории самца живёт до 5 самок - его гарем - и потомство возрастом до 1,5 лет. каждое утра самец заявляет права на территорию громким воплем. встреча двух самцов вне сезона размножения обычно приводит лишь к демонстрациям - вздыбленной шерсти и воплям и редко приводит к драке.
cпаривание менква происходит зимой или ранней весной. в это время стычки между самцами становятся чаще и растёт количество драк. беременность самки длится 90 - 100 дней. рождается 3-4 котёнка, обычно в укрытии. она кормит их молоком в течении 2 месяцев. сами котята рождаются слепыми и открывают глаза в возрасте 3-х недель. самостоятельны они в возрасте 5 месяцев. половозрелы в двухлетнем возрасте. с наступлением этого возраста самки прибиваются к соседним группам менквов, а самцы должны отвоевать себе территорию и самок. срок жизни - около 35 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1199
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 20:19. Заголовок: Ник, сама зверушка ..


Ник, сама зверушка неплоха, вот только лично я не уверен, что на Алтае одичавших кошек такое количество.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 2188
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 20:23. Заголовок: Семён, я думаю, что ..


Семён, я думаю, что потомки кошек могут мигрировать откуда-то ещё, уже став новыми видами, отличающимися от домашнего предка. И этот вид уже превратится в нашего хищника.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 174
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 20:47. Заголовок: интересный зверь..


интересный зверь

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 178
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 22:03. Заголовок: долгожданный саблезу..


долгожданный саблезубый потомок койота

Атшехаске, Гигантский саблезубый койот (Smilodonocyon regius)
Отряд: Хищные (Carnivora)
Семейство: Псовые (Canidae)

Место обитания: Северная Америка – побережья рек и озер, влажные травянистые участки прерий и лугов.
Койот (Canis latrans) был одним из самых успешных хищников Северной Америки в эпоху позднего голоцена. В неоцене потомки койота породили многочисленные виды хищников Нового и Старого Света. Среди них был неарктический гиенозуб (Hyaenognathus macrodens) – гигантское псовое с определенными чертами саблезубости. Но настоящими саблезубыми хищниками гиенозубы так и не стали. Но одно из псовых, отделившееся от общих с гиенозубом предков, стало самым настоящим саблезубым хищником. Это – атшехаске, гигантский саблезубый койот (Smilodonocyon regius). Название «атшехаске» происходит от имени Великого Койота – верховного божества индейцев навахо. Как и свой «божественный тёзка», атшехаске отличается недюжинной хитростью, коварством и скверным нравом. Латинское же название вида, которое переводиться как «царственная саблезубая собака», как нельзя лучше подчеркивает внешность этого животного. Атшехаске – необычайно красивый и величественный зверь. Он легче гиенозуба (максимальный вес атшехаске не превышает 150 кг.), и более изящного сложения. Рыжеватая шкура атшехаске снабжена красивыми пятнами и полосами палево-серого, коричневатого и чёрного цветов. На спине у самцов есть красивый палево-серый с рыжеватым чепрак, у самок он отсутствует. Хвост достаточно короткий, но пушистый, с чёрным кончиком. Как и у гиенозуба, у атшехаске покатая спина, но, в целом, телосложение у него гораздо изящнее. Морда атшехаске довольно короткая. Характерная койотам «вытянутость» лицевой части морды эволюционировала в довольно массивную переднюю часть нижней челюсти. Верхняя челюсть плавно переходит в лоб мощный и крепкий лоб. Характерной особенностью верхней челюсти являются огромные клыки – до 25 см. у самцов и до 20 см. у самок. У животного достаточно крупные остроконечные уши, на кончиках которых имеются красивые кисточки палево-серого меха. В целом, несмотря на низкий, пологий и массивный лоб, атшехаске тем не менее является весьма величественным зверем.
По способу охоты атшехаске – самый настоящий аналог вымерших крупных саблезубых кошек. Это одиночный засадный охотник на крупную добычу, действующий клыками как кинжалами – при укусе в шею жертвы клыки атшехаске одновременно повреждают жизненно важные кровеносные сосуды и перекрывают дыхательные пути. Жертва умирает от удушья и прекращения кровоснабжения мозга. Наиболее эффективно атшехаске охотиться в зарослях травы по берегам крупных рек и озёр.
Вне брачного сезона атшехаске ведет крайне уединённый образ жизни, ревниво охраняя свою охотничью территорию. После спаривания самец остается с самкой до того момента, пока его щенки не станут самостоятельными. В одном выводке – до 3 – 4 щенков, которые примерно в возрасте полутора лет становятся самостоятельными охотниками. Продолжительность жизни атшехаске составляет около 20 лет.


Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 2224
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 19:19. Заголовок: Дивное описание, оче..


Дивное описание, очень сухое и проработанное. Только чуток нужно доработать с литературной точки зрения. А заодно продумать, кого он всё-таки будет кушать, поскольку тема крупных травоядных Северной Америки не проработана совсем.

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 641
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 20:13. Заголовок: Кого он будет есть? ..


Кого он будет есть? В лесной полосе это наверное будут олени крупных пород "а-ля лось", а к югу это будут потомки пекари, возможно также бизонов и одичавшего крупного рогатого скота.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 179
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 11:58. Заголовок: значит будем думать ..


значит будем думать над пищей

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 316
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 09:52. Заголовок: По поводу саблезубог..


По поводу саблезубого койота. Помнится, Автор в одной из своих работ критиковал снегозверя из Дикого мира будущего, утверждая, что саблезубый хищник с собачьей челюстью нереален - такая челюсть просто переломится от нагрузки при укусе. Фактически, чтобы возник саблезубый койот, его предку придется "превратиться" в полное подобие кошки, а это маловероятно и по анатомическим, и по поведенческим признакам. Тем более, что настоящие кошачьи в Америке не исчезнут.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 180
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 12:07. Заголовок: так определенная ..


так определенная "фелинизация" части потомков койота в неоцене происходит - взять того-же люпарда, а к тому-же в описании детально описал - во что эволюционировала челюсть атшехаске - ТАКАЯ челюсть не переломиться

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 318
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 12:37. Заголовок: Спасибо, учту...


Спасибо, учту.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 320
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 12:52. Заголовок: А не может ли среди ..


А не может ли среди потомков койота появиться гигантский хищник наподобие раннекайнозойского эндрюсарха? Ведь последний хоть и был креодонтом, а чем-то напоминал большую собаку...

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 647
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 16:15. Заголовок: Это он в "Прогул..


Это он в "Прогулках" напоминал большую собаку, а на деле никому неизвестно как он конкретно выглядел - найден был один череп, а это даёт поле для вариантов... Дэррен Нэш, например, недавно написал в своём блоге, что эндрюсаркус, возможно, был не то не падальщиком, не то предком энтелодонтов, не то ещё что...

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 1223
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 20:11. Заголовок: Антон пишет: гигант..


Антон пишет:

 цитата:
гигантский хищник наподобие раннекайнозойского эндрюсарха


Гиенозуб?

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 321
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 10:15. Заголовок: Ну, что-то наподобие..


Ну, что-то наподобие. Пекари - бизоны были бы как раз достойной добычей для такого хищника.

Спасибо: 0 
Профиль
Антон



Пост N: 325
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.09 14:13. Заголовок: Можно еще представит..


Можно еще представить очень мелкого койота, питающегося насекомыми, наподобие современного фенека. В общем, адаптивная радиация может стать очень широкой.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 187
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 19:29. Заголовок: хорошая идея..


хорошая идея

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 672
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.09 01:46. Заголовок: Продолжаю порождать ..


Продолжаю порождать животных для Неоцена, на этот раз хищника.
PS: Ну не верю я, что от гиеновых в Неоцене остался один марафил!

Леукротта (Hyaena leucrotta)
Семейство гиены (Hyaenidae)
Среда обитания: Средняя Азия

В мире животных, семейство гиен является одним из более необычных: будучи генетически ближе к кошкам, они ведут себя скорее по собачьи, особенно более крупные, пятнистые гиены... которые и пострадали больше всего во времена климатических катаклизмов раннего Неоцена: их потомки, обитающие на юге Африки, являются сильно специализированными животными с достаточно ограниченным ареалом и образом жизни, что резко ограничивает их потенциал для выживания в будущем.
Но кроме пятнистой гиены, во времена Голоцена существовали и другие животные этого семейства, с более обширным ареалом – полосатая и бурая гиены, животные с более гибким поведением, чем их пятнистая родственница, и их потомки смоги пережить климатические катаклизмы начала Неоцена, породив новые виды.
Леукротта, названная так в честь одного из мифических животных Средневековья, является одним из прямых потомков полосатой гиены Азии и северной Африки. Это доволно внушительное животное, достигая около полутора метров в плечах и полтора-два метра в длину, не считая хвоста. Но эти цифры обманчивы, на самом деле леукротты не столько велики, сколько длинноноги, и весят не больше 20 кг (самки более мелкие и лёгкие): в отличие от марафила, образ жизни леукротты напоминает смесь вымерших к началу Неоцена африканских чепрачных собак и гепардов.
Как и другие гиены, леукротты – хищники. Как правило, они охотятся на горных скакунов и гираколоп, потомков даманов; нападают они и на громорогов, «настоящих» травоядных Неоцена, обитающих в этой местности. Все эти животные обычно обладают большой скоростью и маневренностью, и поэтому леукротты (точнее, их предки, эволюцинировавшие в первых леукротт), приобрели несколько адаптаций, и в первую очередь это коснулось их лап – они очень длинные, стройные и сильные, напоминающие ноги копытных, а не хищных животных. В то время как гепарды использовали при охоте в первую очередь свои когти а не зубы, гиены, как и псовые, поступали наоборот. Поэтому, на лапах леукротт есть 2 сильно редуцированных, и 2 столь же сильно «гипертрофированных» пальца, которые оканчиваются двумя «копытцами», нежели когтями для более быстрого и маневренного бега. Но пасть у леукротты в то же время совершенно хищная, а кости её черепа и челюстей (как и зубы) являются одними из самых плотных и тяжёлых костей её скелета.
В отличие от гепардов, леукротты охотятся небольшими стайками, по 3-4 особи, либо семейными парами, способные добывать свою добычу как из засады, так и измором – нюх у леукротты вполне чуткий, а зубы остры и челюсти сильны чтобы наносить гираколопам, громорогам и другой добычи глубокие кровоточащие раны. Свалив же животное, все охотники пируют сообща, с минимум внутривидовых ссор – леукротты достаточно терпеливые и дружелюбные друг к другу животные, и вечерами они перекрикиваются друг с другом на манер их предков-гиен, сообщая друг другу разные новости.
Молодняк леукротт приходится на сезон дождей, как и у их травоядной добычи; в каждом выводке обычно находится 2-3 щенка, которые растут быстро и к году уже становятся самостоятельными (половозрелость наступает к 18 месяцам).
Леукротты не образуют постоянных стай на манер псовых хищников, марафилов или пятнистных гиен, но семейные пары нередко созывают друг друга в случае охоты на достаточно большую дичь либо в случае находки падали – в таком случае леукротты действуют сообща, иногда даже отгоняя более крупных местных хищников, которые вполне могли б передушить леукротт по одиночке (вроде того как в Голоцене львы душат гиен).
Продолжительность жизни леукротты достигает 14-15 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет