Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.08 21:05. Заголовок: Амфибии (продолжение)
В меловом периоде в Антарктиде существовал вид крокоподобных амфибий (вода слишком холодная для крокодилов). А может ли в будущем возникнуть на территории холодного климата (вроде средней полосы России) хищная амфибия,занимающая нишу крокодилов, ведь вода будет слишком холодной для крокодилов, а какому-нибудь амбулоцетусу из-за теплокровности и высокого метаболизма будет трудно прокормится крокодильим образом жизни. Что это может быть за амфибия - гигантская саламандра или мегажаба, и вообще, возможно ли это? Как вы считаете?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5053
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.10.14 20:21. Заголовок: Тони Джонс пишет: В..
Тони Джонс пишет: цитата: | Вообще-то если они не вымрут или не будут унечтоженны человеком, то все местные виды хищников в Австралии (кроме нескольких видов муравьёв) отравятся ими. Поэтому господа, не надо заселять неоцен потомками этих жаб. Это будет катастрофа для экосистем Меганезии. Не приживутся они, не место им в Меганезии, уж это я гарантирую. |
| Скорее, у местных хищников выработается реакция избегания. В конце концов, естественный отбор никто не отменял.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 60
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.10.14 00:41. Заголовок: Ещё как травятся. Вс..
Ещё как травятся. Все местные виды от сумчатых куниц до гребнистых крокодилов если съедят хоть одну - долго не поживут, быстро сдохнут.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 329
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.10.14 08:14. Заголовок: Достаточно и других ..
Достаточно и других регуляторов популяции - пожиратели икры и головастиков, например. На взрослых жаб охотятся: рептилии (крокодилы, змеи и водяные ужи, черепахи), водяные крысы, птицы (вороны, цапли, коршуны, каменный кроншнеп) и прочие животные, которые не восприимчивы к их яду. Поедают головастиков и яйца - наяды стрекоз, жуки-плавунцы, водяные клопы, пиявки, черепахи и раки (Cherax quadricarinatus). Некоторые хищники поедают только язык жабы, либо выедают ее живот, избегая контакта с ядовитой кожей. На молодых жаб, пока у них только развиваются околоушные железы, охотятся взрослые жабы-ага, муравьи, многоножки, пауки-волки, мелкие млекопитающие и некоторые птицы, например, ибисы.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 61
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.10.14 23:09. Заголовок: Ну врят ли, раз до с..
Ну врят ли, раз до сих пор не выроботалась.Моргот ты говоришь про другие виды жаб : серую, зелёную, кавказкую, дальневосточную, но не про агу. Никто, кроме этих муравьёв, не станит ЕЁ есть. Лучше останимся при своём мнении и вопрос о жабах будет закрыт.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 330
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.14 06:57. Заголовок: Тони Джонс пишет: ..
Тони Джонс пишет: цитата: | ты говоришь про другие виды жаб : серую, зелёную, кавказкую, дальневосточную, но не про агу. Никто, кроме этих муравьёв, не станит ЕЁ есть. Лучше останимся при своём мнении и вопрос о жабах будет закрыт. |
| А здесь говорится именно про агу, да и на вики то-же самое, почитайте внимательно про врагов... Да и какие ибисы, лангусты и крокодилы с черепахами охотятся на кавказских и дальневосточных жаб? Тони Джонс пишет: цитата: | Ну врят ли, раз до сих пор не выроботалась. |
| Потому что в новые ареалы обитания их завезли совсем недавно, какая уж тут эволюция в такие сроки. А в своём родном ареале её популяция очень даже сдерживается природными врагами.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 62
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.14 10:15. Заголовок: Моргот пишет: А в с..
Моргот пишет: цитата: | А в своём родном ареале её популяция очень даже сдерживается природными врагами. |
|
Всё рано не верится. Я много где читал, что её почти никто не ест.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 331
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.14 19:56. Заголовок: Тони Джонс пишет: Я..
Тони Джонс пишет: цитата: | Я много где читал, что её почти никто не ест. |
| Тони Джонс, два первых-же сайта на вскидку, какие выдал гугл, показывают обратное. Врагов у неё нет лишь в тех регионах, куда её расселили насильно, и где она не обитала до этого. На родине её популяция очень даже регулируется. Объясню: пусть даже взрослых жаб почти никто не ест, есть охотники на икру и головастиков. Если, допустим, популяция жабы резко возрастёт, то возрастёт, соответственно, и количество икры с головастиками. Значит начнёт расти и популяция охотников на них. И опять всё вернётся на круги своя. Если бы такого не было, её родной ареал был бы заселён одними жабами, они бы сожрали всю доступную пищу и вымерли. Это же элементарно.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 68
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.10.14 10:53. Заголовок: А я и не говорю, что..
А я и не говорю, что у неё совсем врагов нет. Муравьи, другие насекомые, их личинки, прочие членистогогие и змеи на них охотятся. А насчёт других позвоночны(птицы, крокодилы, черепахи, мелкие млекопитающие) ни при каких обстоятельствах не поверю. Отравятся и всё. Разговор окончен.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2124
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.10.14 21:21. Заголовок: Муравьи, другие насе..
цитата: | Муравьи, другие насекомые, их личинки, прочие членистогогие и змеи на них охотятся. |
| Вам этого мало? Вы на самом деле не понимаете, что для контроля численности этого достаточно? цитата: | Отравятся и всё. Разговор окончен. |
| Прекратите строить из себя идиота. Вы как сектант, честное слово. Вам Ваше личное мнение дороже любой подвижки в сторону объективных данных. Вы, кстати, по образованию кто?
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 361
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.11.14 19:04. Заголовок: Пока идея - набросок..
Пока идея - набросок. Сумрачный тритон. Обитает в пещерах, на границе света и тьмы. На лбу ростут несколько бородавчатых образований, которые люминесцируют в темноте, приманивая добычу, и служа фонариками во тьме. Тело покрыто ядовитой слизью.... Пока так, критикуйте.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4426
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 11.11.14 21:40. Заголовок: Моргот пишет: Обита..
Моргот пишет: цитата: | Обитает в пещерах, на границе света и тьмы. |
| Это значительно суживает круг поиска. В какой части света? Северная Америка? Центральная Америка? Балканы? Кавказ? Средняя Азия?
|
|
Профиль
|
|
Моргот
|
| |
Пост N: 363
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.11.14 22:18. Заголовок: Автор пишет: Это зн..
Автор пишет: цитата: | Это значительно суживает круг поиска. В какой части света? Северная Америка? Центральная Америка? Балканы? Кавказ? Средняя Азия? |
| Предпочитаю Филиппинский архипелаг.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5742
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.11.14 20:34. Заголовок: мало...
мало.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 362
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.11.14 21:25. Заголовок: ник пишет: мало. Я..
ник пишет: Я над этим работаю
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 457
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.01.15 10:28. Заголовок: А вот идея - долгора..
А вот идея - долгорастущие виды головастиков принимают обличие на подобие камбалы или ската, и даже могут изменять пигментацию. Тогда и лягушки будут плоскими. Виды головастиков с электро редуцирующими органами для защиты и охоты. Виды головастиков, которые из слизи и песчинок строят себе панцирь. Как вам такое?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5803
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.15 11:14. Заголовок: Моргот пишет: Виды ..
Моргот пишет: цитата: | Виды головастиков, которые из слизи и песчинок строят себе панцирь |
| как-то это... дугалоидно, что ли. от насекомых, может, и защитит - а скорость головастик потеряет (сковывает движения) и хищные рыбы чаще съедать будут. Моргот пишет: цитата: | долгорастущие виды головастиков принимают обличие на подобие камбалы или ската, и даже могут изменять пигментацию. Тогда и лягушки будут плоскими. |
| тут связи, скорее всего, нет. вон у шпорцевых лягушек головастики самые обычные. вот стать плоскими - разве что в горных ручьях и речках. насчёт пигментации - не знаю. Моргот пишет: цитата: | Виды головастиков с электро редуцирующими органами для защиты и охоты |
| электрический орган - это вряд ли. а вот электрорецепторы как у акулы-молота - думаю, можно попробовать развить. хоть на основе органа боковой линии.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 459
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.01.15 11:50. Заголовок: ник пишет: вот ста..
ник пишет: цитата: | вот стать плоскими - разве что в горных ручьях и речках. |
| Или в водоёмах, где много хищников, и нужно быть очень незаметным. ник пишет: цитата: | а вот электрорецепторы как у акулы-молота - думаю, можно попробовать развить. хоть на основе органа боковой линии. |
| В очень мутных водоёмах или пещерах? Годится. ник пишет: цитата: | от насекомых, может, и защитит - а скорость головастик потеряет (сковывает движения) и хищные рыбы чаще съедать будут. |
| Значит - водоёмы без рыб, какие нибудь сезонные, образующиеся во время ливней.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5804
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.15 11:58. Заголовок: Моргот пишет: Значи..
Моргот пишет: цитата: | Значит - водоёмы без рыб, какие нибудь сезонные, образующиеся во время ливней. |
| а зачем там панцирь? в таких водоёмах головастикам выгоднее всего быстро претерпеть метаморфоз, чтобы не задохнуться, а не тратить белок на слизь для панциря. да и потери от личинок насекомых в таких водоёмах не так критичны. Моргот пишет: цитата: | Или в водоёмах, где много хищников, и нужно быть очень незаметным |
| от хищников с хорошим обонянием это не спасёт, а для незаметности хватит и способности хорошо прятаться. разве что развить уплощение в вертикальной плоскости - чтобы лучше прятаться в водорослях. но не уверен, что для головастиков это возможно.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 460
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.01.15 12:10. Заголовок: ник пишет: от хищни..
ник пишет: цитата: | от хищников с хорошим обонянием это не спасёт, |
| А камбалу спасает. ник пишет: цитата: | а не тратить белок на слизь для панциря. |
| А возможно строительство из слизи и песка защитного кокона в случае пересыхания водоёма, и длительная гибернация до следующего дождика?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5805
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.15 12:59. Заголовок: Моргот пишет: А кам..
Моргот пишет: во-первых, не всегда. во-вторых, камбала - сама хищник, ей нужно скрываться ещё и от добычи. в третьих в стоячих и слабопроточных водоёмах головастики с большей вероятностью разобьют скорость и маневренность Моргот пишет: цитата: | А возможно строительство из слизи и песка защитного кокона в случае пересыхания водоёма, и длительная гибернация до следующего дождика? |
| для головастиков - нет
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|