Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)
Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 4713
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.03.23 22:35. Заголовок: ник пишет: нанок-ам..
ник пишет: цитата: | нанок-амарок более всеядный аля медведь, то есть может и на крупную дичь охотиться, но может одновременно и ягоды есть, и падаль. Тем более, что и сейчас песцы питаются и ягодами и даже лишайниками и водорослями, да и падалью не брезгуют. |
| Ну добавь, пожалуйста, наноку-амароку немного всеядности, например, питание теми же ягодами и грибами. Кстати и песцы и горностаи неплохо плавают, так что можно либо тигростаям либо наноку-амароку добавить рыбную диету. Кому лучше? Кроме того, давай придумаем еще каких-то быстрых, возможно не очень крупных зверушек, живущих стадами, на которых могли бы охотиться тигростаи, а наноки-амароки из-за своей медлительности не могли бы. Какие-нибудь копытные лемминги - аналог современных косуль, живущих в современной Гренландии, или быстрых снежных баранов, возможно горных, ибо гор в Гренландии полно, а тигростаи юркие, наверное смогут и подобно снежным барсам в горах охотиться. Или не из леммингов, а из кого-то еще нечто подобное. Какое северное животное можно приспособить к этой нише?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12735
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 06.03.23 18:50. Заголовок: wovoka пишет: дава..
wovoka пишет: цитата: | давай придумаем еще каких-то быстрых, возможно не очень крупных зверушек, живущих стадами, на которых могли бы охотиться тигростаи, а наноки-амароки из-за своей медлительности не могли бы |
| Это можно. Не знаю, приживётся ли гренландский лемминг, но почему бы не описать его как аналог барана? А вот косулю я бы сохранил. Кого ты больше хочешь описать? цитата: | к что можно либо тигростаям либо наноку-амароку добавить рыбную диету. |
| Читай внимательно, нанок-амарок может питаться не только крупной дичью, но и мелкой и средней, включая рыбу . Поедание растительной пищей добавил.
|
|
Профиль
|
медведь
|
| |
Пост N: 801
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.03.23 10:40. Заголовок: видимо да, по крайне..
цитата: | видимо да, по крайней мере, так здесь написано |
| Спасибо, не знал!
|
|
Профиль
|
лягушка
|
| moderator
|
Пост N: 1052
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.03.23 18:00. Заголовок: ник Нанок-амарок :..
ник . Добавляю в список.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12730
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 04.03.23 18:54. Заголовок: лягушка Спасибо!..
лягушка Спасибо!
|
|
Профиль
|
медведь
|
| |
Пост N: 797
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.23 10:15. Заголовок: лишайниками А они чт..
А они что, могут их переваривать, как северные олени?
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 4714
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.03.23 20:29. Заголовок: ник пишет: включая ..
ник пишет: Рыбу я реально пропустил. ник пишет: цитата: | Поедание растительной пищей добавил. |
| Спасибо! ник пишет: цитата: | А вот косулю я бы сохранил. |
| Она вряд ли сохранится. В эпоху оледенения она в Гренландии точно исчезнет. А в Канаде ее не так много разводят. Можно было бы белохвостого оленя заселить, вроде многочисленный и успешный вид, способный приспосабливаться к самым разным природным условиям и ареал обитания самый обширный из всех оленевых от Канады до Перу и Боливии, но сейчас его начала косить некая прионная болезнь (хроническая изнуряющая болезнь), так что может и не выживет до неоцена. Поэтому давай попробуем сделать снежных баранов из копытных леммингов. Или я ошибаюсь, или ты уже когда-то пробовал описывать крупных леммингов для островов Северного ледовитого океана? Но в принципе я могу и описать, но попозжей. Кстати, лучше их горными сделать или тундровыми/луговыми, или вообще сделать два подвида? З.Ы. А может стоит описать отношения тигростаев и нанока-амарока? Хотя бы парочку предложений. медведь пишет: цитата: | А они что, могут их переваривать, как северные олени? |
| Я сверху ответил, но может ты не обратил внимание, согласно данным этого сайта https://theanimalw.com/chem-pitaetsya-pisec/ песцы способны есть лишайники, но возможно это только в бескормицу. А вот на счет самого процесса переваривания, не скажу, способно ли микробиота ЖКТ песца переварить лишайник или нет, или он просто брюхо забивает, чем попало, от голодухи, на этот вопрос я уж точно не отвечу.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12736
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 06.03.23 20:49. Заголовок: wovoka пишет: вообщ..
wovoka пишет: цитата: | вообще сделать два подвида? |
| Можно и два родственных вида, если второй отмечен внизу. wovoka пишет: цитата: | ты уже когда-то пробовал описывать крупных леммингов для островов Северного ледовитого океана? |
| Было дело, но, кажется, Автор запорол идею. wovoka пишет: цитата: | А может стоит описать отношения тигростаев и нанока-амарока? Хотя бы парочку предложений. |
| Можно. Например, нанок-амарок отгоняет одиночных тигростаев от оленя, а они подъедают за ним дикобраза. Или один из них нападает на другого. Может ли нанок-амарок убить тигростая, как тигр волка/шакала?
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 4716
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.03.23 00:06. Заголовок: ник пишет: Можно. Н..
ник пишет: цитата: | Можно. Например, нанок-амарок отгоняет одиночных тигростаев от оленя, а они подъедают за ним дикобраза. Или один из них нападает на другого. Может ли нанок-амарок убить тигростая, как тигр волка/шакала? |
| Ты внимательно читал описание? цитата: | Тигростай – зверь размером 1 – 1,5 м в длину, (плюс ещё 50 см на хвост), примерно 1-1,2 м в высоту (в плечах), и вес – около 180 кг (самцы крупнее и массивнее самок). |
| Они у меня получились размером с крупного льва. Кстати, слегка непропорциональные получились, в длину коротковаты Наверное, стоит их слегка подсократить (хотя бы до размеров леопарда) и уменьшить число членов прайда. А может им остров поделить? Нанок-амарок - леса и побережье, а тигростаи луга и горы (если у нас будут горные "баранолемминги"), встречаются только в кустарниковых зарослях. А может они вообще будут стараться избегать встречи друг с другом? Кстати и тех же косорогов и дикобразов можно поделить. Нанок-амарок охотится на больных и старых, которых можно долго преследовать и взять измором, а тигростаи выбирают косорога покрупнее, чтобы добыча досталась всему прайду. Нанок-амарок охотится на огромных дикобразов, а тигростаи чаще на более молодых, чтобы не получить травм от более крупного зверя. ник пишет: цитата: | Было дело, но, кажется, Автор запорол идею. |
| Ссылочку на описание не дашь? И на замечания Автора, если можно.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12738
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 07.03.23 07:44. Заголовок: wovoka пишет: Ссыло..
wovoka пишет: цитата: | Ссылочку на описание не дашь? И на замечания Автора, если можно. |
| Описание нёра но здесь Автор пишет: цитата: | Нёр (Lemmoсervus orientalis) (олень на языке манси) – не принимается. В условиях скудности ресурсов на ограниченном пространстве островов и сезонности климата с холодной зимой маловероятно, что эволюция мелкого вида будет идти в направлении укрупнения. |
| Возможно, к Гренландии это не относится. А самого лемминга лучше обсудить в грызунах. И латынь ему придумай, плиз.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 4717
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.03.23 09:31. Заголовок: ник, спасибо, если т..
ник, спасибо, если ты не против, я твоё описание возьму за основу? ник пишет: цитата: | И латынь ему придумай, плиз. |
| Ок.
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12740
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 07.03.23 09:34. Заголовок: wovoka пишет: если ..
wovoka пишет: цитата: | если ты не против, я твоё описание возьму за основу? |
| Ок.
|
|
Профиль
|
медведь
|
| |
Пост N: 803
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.03.23 21:15. Заголовок: Увидел, понятно...
Увидел, понятно.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 4721
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.03.23 21:28. Заголовок: Короче, я немного ум..
Короче, я немного уменьшил тигростаев в размерах и сократил количество членов прайда.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12787
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 15.04.23 11:13. Заголовок: Перенос из птичьей т..
Перенос из птичьей темы. цитата: | Даже вахилу решили не пускать. |
| Уверен, если какой-то небольшой песец туда попадёт, так и без вахилы возникнет свой хищник. Но он окажется скорее "лисом", чем "волком".
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 5085
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 15.04.23 12:04. Заголовок: ник пишет: Уверен, ..
ник пишет: цитата: | Уверен, если какой-то небольшой песец туда попадёт, так и без вахилы возникнет свой хищник. Но он окажется скорее "лисом", чем "волком". |
| Я высказываю аргумент Cossus'a, что берл-ошкуй уже попал туда будучи крупным зверем, а не песцом.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12789
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 15.04.23 12:07. Заголовок: wovoka пишет: берл-..
wovoka пишет: цитата: | берл-ошкуй уже попал туда будучи крупным зверем, а не песцом |
| Логично предположить, что за ним по льду притащился и мелкий "нахлебник". Как в реальности иногда песцы подъедают за медведями. А потом мелкий хищник остаётся и растёт самостийно.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 5089
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 15.04.23 13:40. Заголовок: ник пишет: Логично ..
ник пишет: цитата: | Логично предположить, что за ним по льду притащился и мелкий "нахлебник". Как в реальности иногда песцы подъедают за медведями. А потом мелкий хищник остаётся и растёт самостийно. |
| Логично, но идея почти птичьего острова тогда отпадает(((
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12790
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 15.04.23 13:54. Заголовок: wovoka Это да. :sm5..
wovoka Это да. С другой стороны, зачем делать копию Исландии? Хотя оставим птичий остров.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 12803
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 20.04.23 18:40. Заголовок: Лэпак (Canivulpes pe..
Лэпак (Canivulpes pearsonius) (песец на языке ханты) - потомок песца. Эндемик Новой Земли. После вымирания волков и других крупных хищников во время антропогенного кризиса в выигрышном положении оказались небольшие хищные звери. Некоторые из них стали увеличиваться в размерах вслед за своей добычей и даже смогли охотиться на более крупных зверей. Другие так и остались мелкими. Разделение проходило по разным популяциям одного вида. Например, так случилось с песцами: часть из них стали крупными волкообразными охотниками, а другие так и остались мелкими хищниками и падальщиками, очень похожими на предка. Но некоторые из них смогли заново заселить острова Северного Ледовитого океана, следуя за берлами в расчёте на объедки. Большинство таких вселенцев так и остались небольшими, т.к. скудные ресурсы островов не позволяли им вырасти. Но на крупных островах появились чуть более крупные существа. Например, лэпак. Длина тела - 75 - 80 см, хвоста - 30 см, высота в холке - 50 см. Вес - 16 кг. Уши короткие и круглые, зимой плохо видны из под меха. Челюсти широкие и не очень длинные. Зверь выглядит плотным и коренастым, он относительно более коротконог, чем материковые звери. Летний мех - короткий и тёмный, вдоль боков проходят светлые полосы. Зимний же - длинный и полностью белый. Питается лэпак животной пищей - грызунами, летом - гнездящимися на Новой земле мелкими перелётными птицами и рыбой, включая отрыжку китовых олуш. Зимой может откапывать леммингов из под снега, "мышкуя", подобно лисам. Иногда выкапывает даже туннели в снегу. Но часто в это время он переходит на падаль, следуя за берлом или следя по слуху за крупными местными совами. В летнее время доля падали в его рационе сильно сокращается. Изредка лакомится ягодами, хотя закусывает их теми же леммингами. Гон проходит с середины февраля по март, течка длится до 12 дней. Пары формируются на всю жизнь. Одинокие звери гоняются за самками и рычат друг на друга, покусывая соперника за плечо. В сложившейся паре всё ограничивается короткими пробежками и прыжками. Щенята рождаются в мае, их количество варьирует от 5 до 10 в зависимости от количества грызунов. Прозревает лэпак в 10 дней, а на взрослый корм переходит к 2-м месяцам, хотя мясом щенков прикармливают с месячного возраста. К зиме молодые звери полностью самостоятельны. Половозрелость - в год, а продолжительность жизни - до 15 лет.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|