Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.01.05 19:49. Заголовок: Драконы (продолжение)
Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». Скрытый текст Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.
|
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1824
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.11.19 23:34. Заголовок: Мамонт пишет: мален..
Мамонт пишет: цитата: | маленькие ползают стаями за большой |
| А у змей разве бывает коллективное поведение?
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13241
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.11.19 23:41. Заголовок: Они просто ползут за..
Они просто ползут за гигантом,потому что возле него безопаснее,и вместе с ним можно муравьев добывать. И некоторые зимуют в огромных стаях.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9059
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.11.19 12:27. Заголовок: Мамонт пишет: ни пр..
Мамонт пишет: цитата: | ни просто ползут за гигантом,потому что возле него безопаснее,и вместе с ним можно муравьев добывать |
| ну. знаете... На такое у змей вряд ли мозгов хватит. Мамонт пишет: цитата: | некоторые зимуют в огромных стаях |
| А вот такое бывает.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13246
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 12:29. Заголовок: ник пишет: ну. знае..
ник пишет: цитата: | ну. знаете... На такое у змей вряд ли мозгов хватит. |
| Может хватит рептилий за дураков принимать?
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1825
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.11.19 12:39. Заголовок: Мамонт пишет: некот..
Мамонт пишет: цитата: | некоторые зимуют в огромных стаях. |
| Какая зимовка? Ты для тропических лесов змею придумываешь.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13248
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 12:44. Заголовок: Я о коллективном пов..
Я о коллективном поведении.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1827
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.11.19 12:49. Заголовок: Мамонт пишет: Я о ..
Мамонт пишет: цитата: | Я о коллективном поведении. |
| Вполне вероятно, что змей будет много одновременно на муравьев охотиться (до сотни). По всему внешнему периметру мегаколонии почтека. Но это не будет коллектив, ибо каждый будет сам за себя.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1548
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 12:53. Заголовок: wovoka Сейчас подум..
wovoka Сейчас подумалось, что "коллективные" змеи должны научиться синхронно ползать, а то узлами спутаются и охота не получится.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13249
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 12:55. Заголовок: Кстати,в идее гигант..
Кстати,в идее гигантской змеи-муравьеда именно так и было.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.11.19 13:35. Заголовок: Мамонт пишет: Может..
Мамонт пишет: цитата: | Может хватит рептилий за дураков принимать? |
| Судя по современным змеям, их коллективное поведение ограничено зимовками в удобных укрытиях. Так что их принимают лишь за гениев... wovoka пишет: цитата: | По всему внешнему периметру мегаколонии почтека. Но это не будет коллектив, ибо каждый будет сам за себя. |
| Вот именно.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13258
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 16:21. Заголовок: ник пишет: Так что ..
ник пишет: цитата: | Так что их принимают лишь за гениев... |
| А ты прямо изучал поведение змей,да? Уверен,что скоро докажут,что они совсем не тупые...
|
|
Профиль
|
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1843
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.11.19 16:23. Заголовок: Нет, змеи могут устр..
Нет, змеи могут устроить кучу малу при охоте. Наверно все помнят этот ролик про Галапагосы [ut]https://youtube.com/watch?v=B3OjfK0t1XM[/ut] Но при охоте на муравьев в куче мале нет смысла. Тут змее остается сидеть в засаде, вылавливая одиночных муравьев.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13259
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 16:26. Заголовок: Вообще-то именно куч..
Вообще-то именно куча змей ползает вслед за муравьиной армией и пожирает их,а потом они уползают.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1844
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.11.19 16:35. Заголовок: Мы вроде бы уже обго..
Мы вроде бы уже обговорили, что змея-муравьед будет охотиться, как молох, ловя на тропинках из засады одиночных муравьев почтека. Про коллективные путешествия змей за армией конкистадоров речь не шла. Подобные путешествия закончатся войной конкистадоров со змеями. При чем конкистадоры выйдут победителями.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13260
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 16:39. Заголовок: Змеи могут периодиче..
Змеи могут периодически наползать на конкистадоров,сжирать нескольких и уползать. Кстати,если бы остался тот великан,то он мог бы нормально пожирать конкистадоров.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1846
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.11.19 16:53. Заголовок: Мамонт пишет: Змеи..
Мамонт пишет: цитата: | Змеи могут периодически наползать на конкистадоров,сжирать нескольких и уползать. |
| Скажу честно, это ерунда.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13264
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 17:05. Заголовок: Короче я придумал ид..
Короче я придумал идею,по сравнению с которой все эти змеи,и все кого я описывал или собираюсь описать,просто козявки. Скрытый текст Но она для другого проекта,зато очень сильно связана с конкистадорами и в меньшей степени с почтеками.
|
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1854
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.11.19 17:17. Заголовок: Мамонт пишет: Короч..
Мамонт пишет: Оффтоп: Поделишься? Можно в личке.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 13271
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.11.19 18:17. Заголовок: Какую змею первой хо..
Какую змею первой хотите?
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1858
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.11.19 18:48. Заголовок: Змею-муравьеда, пото..
Змею-муравьеда первую, потом ахриканскую
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|