Автор | Сообщение |
the fishing boy
|
| |
Пост N: 325
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.08.10 12:24. Заголовок: Грызуны
Решил дифференциировать сию тему в отдельную ветку. Пересматривал недавно Дикий мир будущего и, помятуя шагратов, интересно узнать - в неоцене что ждёт сурков?
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Моргот
|
| |
Пост N: 97
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 02.04.14 18:09. Заголовок: Ну хорошо, а как вид..
Ну хорошо, а как вид бамбуковой мыши, которая живёт внутри ствола бамбука, питается его сердцевиной, и строит шарообразные гнёзда на его макушке? Может соединять подземными переходами несколько стволов для расширения кормовых угодий.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1942
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.04.14 18:38. Заголовок: Идея хороша, но прог..
Идея хороша, но прогрызание колен бамбука - задача трудоёмкая даже для мышиных зубов.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 98
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 02.04.14 19:08. Заголовок: Zenitchik пишет: п..
Zenitchik пишет: цитата: | прогрызание колен бамбука - задача трудоёмкая даже для мышиных зубов |
| Грызуны вообще-то, довольно твёрдые материалы могут грызть. Бобры например, или белки. Крысы могут даже металлы. Кстати, а может ли мышиная моча быть настолько едкой, что-бы размягчать ткани бамбука? Тогда и грызть будет проще.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 7210
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.04.14 18:39. Заголовок: Специализировать зуб..
Специализировать зубной аппарат?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4321
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.04.14 17:57. Заголовок: И это почти всё, к с..
И это почти всё, к сожалению. Ещё есть пара видов совиных голубей.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 106
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.14 18:48. Заголовок: Тогда, надеюсь, вы м..
Тогда, надеюсь, вы мне позволите поэкспериментировать с филиппинскими видами живых существ?
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 112
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.04.14 19:38. Заголовок: Есть задумка: мышак ..
Есть задумка: мышак ложноухий. Живёт в пустыне. Для терморегуляции имеет интересное приспособление - ближе к заднему концу тела есть две кожаные складки, насыщенные кровеносными сосудами. Посредством мышц в основании они могут при подниматься, раскрываясь как веер, становясь похожими на два больших уха, и выполняя роль радиаторов. Кроме функции охлаждения-обогрева может выполнять, совместно с глазчатыми пятнами на крупе, функцию защиты, сбивая хищников с толку. Пока всё.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4854
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.04.14 20:13. Заголовок: Моргот пишет: Для т..
Моргот пишет: цитата: | Для терморегуляции имеет интересное приспособление - ближе к заднему концу тела есть две кожаные складки, насыщенные кровеносными сосудами. |
| А чем собственно уши не подходят в качестве радиаторов?
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 114
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.04.14 20:20. Заголовок: Семён пишет: А чем ..
Семён пишет: цитата: | А чем собственно уши не подходят в качестве радиаторов? |
| Я знаю, что многие пустынные грызуны используют для этого уши. У ложноуха обычные уши то-же выступают в роли терморегуляторов, а ложные - увеличивают площадь и делают гибче систему терморегуляции. Ну, и защитные функции...
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4856
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:27. Заголовок: Ну, мне кажется, нас..
Ну, мне кажется, настоящих ушей должно вполне хватать. Тем более я не вижу, на какой основе могут образоваться ложные уши - у млекопитающих я что-то не припоминаю подобных структур. Идея-то занятная, не спорю, но, по-моему, не очень реалистичная.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 115
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:57. Заголовок: Семён пишет: у млек..
Семён пишет: цитата: | у млекопитающих я что-то не припоминаю подобных структур |
| Ну, нечто, очень отдалённое - это плавник у дельфина (хотя и не парный). Можно дельфинов выгнать на сушу, заменив ласты на лапы, а плавник оставить для терморегуляции.
|
|
Профиль
|
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6306
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 08.04.14 00:31. Заголовок: Это как вы собираете..
Оффтоп: Это как вы собираетесь выгонять дельфинов на сушу?!
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 116
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.04.14 22:49. Заголовок: bhut2 пишет: Это ка..
bhut2 пишет: цитата: | Это как вы собираетесь выгонять дельфинов на сушу?! |
| Приблизительно так - когда стало высыхать Средиземное море и повышаться его солёность, дельфины стали отступать в дельты рек, постепенно поднимаясь всё выше по руслу. В итоге, когда море окончательно исчезло, они разбились на две группы. Первая - мелкие пресноводные дельфины в крупных озёрах. Вторая - полуводные животные, на примитивных конечностях, в нише бегемотов, которые используют своё узкое длинное рыло для сбора с дна моллюсков, ракообразных и лягушек. Тогда дыхало на верху головы - даёт только преимущество в подобной охоте, а спинной плавник вполне может трансформироваться в терморегулирующий орган.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5434
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.04.14 08:04. Заголовок: Моргот пишет: Прибл..
Моргот пишет: цитата: | Приблизительно так - когда стало высыхать Средиземное море и повышаться его солёность, дельфины стали отступать в дельты рек, постепенно поднимаясь всё выше по руслу. В итоге, когда море окончательно исчезло, они разбились на две группы. Первая - мелкие пресноводные дельфины в крупных озёрах. Вторая - полуводные животные, на примитивных конечностях, в нише бегемотов, которые используют своё узкое длинное рыло для сбора с дна моллюсков, ракообразных и лягушек. |
| а ничего, что эволюция необратима?
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 117
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.14 08:40. Заголовок: ник пишет: а ничего..
ник пишет: цитата: | а ничего, что эволюция необратима? |
| Как ленивцы выбрались из воды? Как киты вернулись в воду? Пути эволюции неисповедимы. Переход дельфинов в водную среду сопровождался лишь конвергентным изменением конечностей, а не принципиальной их перестройкой по возвратному пути к рыбам. Конвергенция затрагивает только изменение внешнего строения органов. Внутреннее строение ласт у дельфина или кита сохраняет основные признаки пятипалой конечности, свойственные млекопитающим. А что такое закон необратимости?Это закономерность исторического развития организмов, заключающаяся в том, что организмы, даже возвращаясь в прежнюю среду обитания, не могут стать во всех деталях похожими на ранее существовавшие формы. То-есть, дельфин может вернуться к полуводному образу жизни, но на бегемота он похож не будет, о чём я и писал. К тому-же одно семейство дельфинов я описал в виде мелкой пресноводной формы.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5435
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.04.14 12:44. Заголовок: Моргот пишет: Как л..
Моргот пишет: цитата: | Как ленивцы выбрались из воды? |
| а кто вам сказал, что ленивцы выбрались из воды? были наземные и морские формы, последние вымерли без потомков.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 118
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.14 13:40. Заголовок: ник пишет: а кто ва..
ник пишет: цитата: | а кто вам сказал, что ленивцы выбрались из воды? были наземные и морские формы, последние вымерли без потомко |
| Тут да, я погорячился. Признаю ошибку. Но в целом, я считаю, некорректным определять необратимостью эволюции пресноводные и полуводные формы дельфинов, которые я описал выше.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5436
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.04.14 18:34. Заголовок: Моргот пишет: необ..
Моргот пишет: цитата: | необратимостью эволюции пресноводные и полуводные формы дельфинов |
| пресноводные формы и сейчас есть - из морских. но полуводные - уже попытка обращения...
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 119
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.14 20:28. Заголовок: ник пишет: из морск..
ник пишет: цитата: | из морских. но полуводные - уже попытка обращения... |
| Обращение в кого? Даже в теории необратимости сказано: организмы могут вернутся в пережнюю среду обитания, но не могут стать во всех деталях похожими на ранее существовавшие формы. Именно об этом и говорит теория необратимости. А в кого могут обратится дельфины в полуводном образе жизни? Уж никак не в сухопутных предков дельфинов, а совсем в иную, схожую с современными дельфинами, форму. ник пишет: цитата: | пресноводные формы и сейчас есть - из морских. |
| Полностью пресноводные, приспособленные жить в больших озёрах и глубоких реках, формы?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6312
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 10.04.14 01:15. Заголовок: Есть пресноводные ви..
Есть пресноводные виды, а есть морские, которые способны заплывать в пресные водоёмы и жить там. Так лучше?
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|