Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.01.05 19:49. Заголовок: Драконы (продолжение)
Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». Скрытый текст Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.
|
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Gleb_97
|
| |
Пост N: 120
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.01.13 13:20. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет: цитата: | Нет, основная цель этого поведения - подкормка детенышей взрослой пищей - лжерудистами, которые, конечно, не по зубам молодым крокодилам. |
| Т.е. основной рациона это являться не будет? Ну тогда ладно) Думаю, этого крокодила можно бы было расселить по многим океанским островам находящимся восточнее Меганезии, вплоть до Гавайев.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 349
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.01.13 13:24. Заголовок: Gleb_97 пишет: Т.е...
Gleb_97 пишет: цитата: | Т.е. основной рациона это являться не будет? |
| Не будет.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 350
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.01.13 13:29. Заголовок: Gleb_97 пишет: Дума..
Gleb_97 пишет: цитата: | Думаю, этого крокодила можно бы было расселить по многим океанским островам находящимся восточнее Меганезии, вплоть до Гавайев. |
| Я предлагаю расселить его еще и в Индонезии.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 5053
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 06.01.13 22:45. Заголовок: Неплохо, но одобрит ..
Неплохо, но одобрит ли Автор? Он обычно крокодилов в Неоцене не терпит.
|
|
Профиль
|
Gleb_97
|
| |
Пост N: 118
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.01.13 22:45. Заголовок: Mekosuchus inexpecta..
Mekosuchus inexpectatus
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 5054
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 06.01.13 22:52. Заголовок: Здорово получилось!..
Здорово получилось!
|
|
Профиль
|
ворон
|
| |
Пост N: 606
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.01.13 09:07. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..
|
|
Профиль
|
Aleksandr
|
| |
Пост N: 212
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.13 16:13. Заголовок: Просто супер!!!..
Просто супер!!! В догонку вопрос ко всем: известен ли в проекте главный хищник амазонских лесов, типа ягуара? Вроде все описанные ранее крупные кошки - жители равнин. Если нет, то мог бы им стать потомок каймана? Что-то вроде лесного себекуса. Я думаю кайман мог бы вполне занять эту роль.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 5059
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 07.01.13 20:11. Заголовок: Вообще-то я думаю, ч..
Вообще-то я думаю, что потомки оцелота (или похожей кошки) вполне могут занять нишу ягуара в неоценовых джунглях...
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 4352
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.01.13 20:14. Заголовок: Aleksandr пишет: В ..
Aleksandr пишет: цитата: | В догонку вопрос ко всем: известен ли в проекте главный хищник амазонских лесов, типа ягуара? |
| я вроде описывал где-то саблезубого потомка ягуарунди. мы договорились, что он может жить в лесах. и где его описание? или не принят?
|
|
Профиль
|
Aleksandr
|
| |
Пост N: 215
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.01.13 07:11. Заголовок: Думаю, что потомки я..
Думаю, что потомки ягуардини или оцелота могли б вести в основном древесный образ жизни (этакие древесные леопарды) и охотились бы на подобающую добычу (крупные обезьяны и птицы), также, впрочем, спускающиеся на землю в поисках, скажем, грызунов. А потомки же каймана могли бы стать крупными наземными засадными хищниками, которые нападают на более крупных животных. Причём первые могли бы обитать в более сухих и возвышенных местах, а вторые - в болотистых низинах, дабы снизить конкуренцию.
|
|
Профиль
|
|
bhut2
|
| |
Пост N: 5061
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 08.01.13 17:57. Заголовок: Может быть. Опять же..
Может быть. Опять же, в тропиках неоценовой Африки наземные крокодилы (правда, отнюдь не наверху пирамиды) сосуществуют с другими хищниками, и в пампасах Южной Америки - тоже (все в Бестиарии). Кто знает, может и в джунглях Амазонии будет что-то похожее.
|
|
Профиль
|
Gleb_97
|
| |
Пост N: 121
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.01.13 16:20. Заголовок: И ещё стоит уточнить..
И ещё стоит уточнить - он будет специализированным к водному образу жизни (как кархарозух) или же полунаемным как вымершая мекозухия?
|
|
Профиль
|
Aleksandr
|
| |
Пост N: 213
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.13 16:28. Заголовок: Мне кажется лучше сд..
Мне кажется лучше сделать его полуназемным собирателем, который будет бродить по берегам рек или морей в поисках крабов и молюсков. не зря же вы его изобразили похожим на варана. замечу также вы указали в описании что для рыбы он слишком медлителен, так что в воде он будет не в безопасности из-за акул и кархарозухов.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 353
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.01.13 18:19. Заголовок: Aleksandr пишет: Мн..
Aleksandr пишет: цитата: | Мне кажется лучше сделать его полуназемным собирателем, который будет бродить по берегам рек или морей в поисках крабов и молюсков. |
| Эту экологическую нишу уже занимает мангровая крыса-архитектор.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 352
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.01.13 18:08. Заголовок: Gleb_97 пишет: И ещ..
Gleb_97 пишет: цитата: | И ещё стоит уточнить - он будет специализированным к водному образу жизни (как кархарозух) или же полунаемным как вымершая мекозухия? |
| Он будет морским крокодилом, но способным передвигаться (шагом, а не рысью) и по суше. На суше он охотиться не будет, т.к. на суше ему за крабами не угнаться. А по образу жизни - он аналог плакодонтов, но с уклоном в хищника-засадника (эпизодически).
|
|
Профиль
|
Aleksandr
|
| |
Пост N: 214
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:22. Заголовок: Тогда нужжно будет и..
Тогда нужжно будет изменить его описание и поменять рисунок.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4110
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.01.13 20:20. Заголовок: Aleksandr пишет: по..
Aleksandr пишет: Так на рисунке же изображён вымерший вид.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3949
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:14. Заголовок: Эх, ребята, "дож..
Эх, ребята, "дожимаете" вы меня на крокодилов... Но этот мне нравится!
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 354
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 07.01.13 19:40. Заголовок: Автор пишет: Эх, ре..
Автор пишет: цитата: | Эх, ребята, "дожимаете" вы меня на крокодилов... Но этот мне нравится! |
| Автор, я просто заполнил пустующую экологическую нишу в тропиках неоцена - между морскими продуцентами - лжерудистами и верховным хищником - кархарозухом. К тому же, меганезийский крокодил-крабоед - ИМХО, реликт ранненеоценовой (до-кархарозуховой) эволюции крокодилов (и к описываемому моменту, основная добыча кархарозуха, наряду с черепахой-нетопырем).
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|