Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия
Новая энциклопедия
Тема проекта на ФАИ

 Отправлено: 19.03.19 00:18. Заголовок: Parazit2016 пишет: н..

Parazit2016 пишет:

цитата:

нынешние шанкорда и ундвейн весьма похожи

Не больше, чем любые две другие породы, на самом деле - общая морфология у них одна, они ведь все джадонги.

цитата:

А на реоланта они оба не похожи.

Пусть же правда нас рассудит!



Собственно, реолант, шанкорд и ундвейн, приведённые к общему графическому виду.

Что общего у первых двоих?

1) Форма черепа - у ундвейна он более высокий.
2) Форма бровей - у шанкорда расстояние между ними гааараздо ближе к реолантскому.
3) Форма радаров однозначно не ундвейновская.
4) Плечевые выросты - у ундвейна они сглажены, а здесь выпирающе торчат.
5) То же самое касается локтей.
6) Широкое горло.
7) Высокая грудная клетка.
8) Рельефное пузо - у ундвейна оно плавно переходит в бока и паховую область.
9) Рельефные мышцы на руках - про ноги не берусь утверждать по одному лишь рисунку.

Думаю, этого хватит. А что общего у ундвейна и шанкорда?

1) Грудные руки меньше боковых - у реоланта они одинаковые, как и у туанхая, от которого происходит мемадад.
2) Форма бёдер - величина вообще довольно пластичная и потому очень спорная.
3) Присоски на ногах - извинити, так нарисовал, вообще они у всех джадонгов примерно одинаковы.

Больше ничего не заметил. Кстати, у всех троих разные пропорции глаз, но это скорее мой косяк, марафонцу точно выгоднее большие передние, а боковыми вполне можно пренебречь.

цитата:

но сначала ты говорил, что ундвейн - именно самая "рептильная" порода.

Ога, но ведь есть жабы, которые живут в пустыне, а среди морей им как-то не очень хорошо.

 Отправлено: 19.03.19 00:22. Заголовок: Ладно, убедил...

Ладно, убедил.

 Отправлено: 19.03.19 20:58. Заголовок: До речи, я ещё давно..

До речи, я ещё давно хотел сказать об одной занятной штуке, но всё как-то забывал Х) Форма черепа джадонга в принципе не предназначена для того, чтобы носить на ней головные уборы вроде наших, человеческих. Единственное подходящее место, ежели не считать мощного шлема - это почти плоская макушка между гребнями. Однако сама джадонгская анатомия даёт подсказку - надёжно прицепить туда шапочку можно с помощью присосок а-ля геккон %)

 Отправлено: 19.03.19 21:09. Заголовок: Кажется, ты об этом ..

Кажется, ты об этом на ФАИ говорил. А так ли они нужны?

 Отправлено: 19.03.19 22:17. Заголовок: Вот уж чего не помню..

Вот уж чего не помню Х) А шапки да, нужны, ибо украшение и дополнительное средство защиты от бякостного климата.

 Отправлено: 22.03.19 10:40. Заголовок: А вот ещё две высшие..

А вот ещё две высшие породы, которые происходят от гвингара - демвелт и энцилим, эдакие сенсорные интеллектуалы.



Они уже были описаны раньше, и тут в общем-то нечего добавить - я просто наконец сделал им полноценные картинки.

 Отправлено: 22.03.19 12:24. Заголовок: Может, сделать их уж..

Может, сделать их уже существующими? И пусть им такие бошки сделают Учителя.

 Отправлено: 22.03.19 17:55. Заголовок: Parazit2016 пишет: М..

Parazit2016 пишет:

цитата:

Может, сделать их уже существующими?

Ну, собсно, так и есть, поэтому я их и рисоваю %)

цитата:

И пусть им такие бошки сделают Учителя.

Тут всё несколько сложнее. Во времена Учителей действительно существовало великое множество джадонгских пород, но затем они большей частью или вымерли, или перескрещивались. Конечно, всякие экзотические особи были всегда - но по сути к моменту появления у них разума остались только беспородные джадонги и три низшие породы. А уже из них джадонгскими селекционерами были выведены все остальные. В их геноме записано великое множество спящих признаков, которые иногда пробуждаются, придавая всякие интересные черты - таких особей скрещивали, разводили и отбирали наиболее успешные генетические линии, пока не получили четырнадцать новых чистых пород. Это, напомню, те, в которых все наборы признаков доведены до совершенства в плане конкретной специализации или наилучшего баланса нескольких направлений. Ими дело не ограничено, но остальные так или иначе менее эффективны. То есть мы не знаем, как именно выглядели доразумные породы, потому что сейчас они вообще новые, выведенные почти с нуля.

 Отправлено: 22.03.19 18:24. Заголовок: Мех пишет: Ну, собс..

Мех пишет:

цитата:

Ну, собсно, так и есть, поэтому я их и рисоваю %)

раньше ты говорил обратное. Мех пишет:

цитата:

Тут всё несколько сложнее.

то есть, современные породы - отчасти возрожденные старые, правда, с перемешиванием признаков? Интересно, но вообще мне мягко говоря не очень нравится, что ты так сильно меняешь привычную картину. И кемензи с реолантом лучше таки сделать заставшими Учителей, ибо зачем джадонгам возрождать декоративные породы? С всякими туанхаями и мемададами ещё понятно, хотя тоже странно, но тут...

 Отправлено: 22.03.19 18:41. Заголовок: Parazit2016 пишет: р..

Parazit2016 пишет:

цитата:

раньше ты говорил обратное.

Этих двоих я добавил в список ещё несколько дней назад и даже снабдил описаниями - у них только названий не было.

цитата:

то есть, современные породы - отчасти возрожденные старые, правда, с перемешиванием признаков?

Формулировка в целом некорректна, но вообще да, типа того. Хотя опять же, нельзя точно сказать, какие признаки были раньше, а какие появились уже в процессе последующих мутаций, хотя вторых явно значительно меньше.

цитата:

мне мягко говоря не очень нравится, что ты так сильно меняешь привычную картину

Меняю я её главным образом в свете новой информации, как и должно быть :3

цитата:

зачем джадонгам возрождать декоративные породы?

Потому что они, ну, джадонги, им по нраву всякие причудности. Кроме того, реолант теперь гораздо более практичен.

 Отправлено: 22.03.19 18:54. Заголовок: Мех пишет: Формулир..

Мех пишет:

цитата:

Формулировка в целом некорректна

а почему?

 Отправлено: 22.03.19 21:48. Заголовок: Потому что порода - ..

Потому что порода - это именно определённый комплекс признаков, и если их перемешать, то старая порода, соответственно, исчезнет, а появится совершенно новая %) Например, у мемадада и ундвейна работают гены брутальной чешуи, может быть одни и те же - считать ли их признаками одной породы или разных?

 Отправлено: 23.03.19 10:42. Заголовок: https://s8.hostingka..

А вот и огандум наконец-таки подъехал, с руками, ногами и расцветкою! %) Он такой травянисто-зелёный с коричневым.

 Отправлено: 23.03.19 12:01. Заголовок: Какой-то он... зелен..

Какой-то он... зеленый. Раз он живет в горах и пустыне, может, лучше сделать его более желтым?
Кстати, а пород больше вообще не будет?

 Отправлено: 23.03.19 18:10. Заголовок: Он не живёт в горах ..

Он не живёт в горах и пустыне - просто может там выживать лучше других %) И он так-то уже гораздо желтее не только туанхая, а вообще всех высших пород. Но почему бы не дать ему ограниченную смену цвета? Я утром об этом думал =)

Parazit2016 пишет:

цитата:

Кстати, а пород больше вообще не будет?

Не понял вопроса. Ежели чистых, которые существуют в рассматриваемой эпохе, то этих семнадцати более чем хватит.

 Отправлено: 23.03.19 18:35. Заголовок: Мех пишет: Он не жи..

Мех пишет:

цитата:

Он не живёт в горах и пустыне - просто может там выживать лучше других %)

ну выживает %) мимикрия же помогает в выживании. Мех пишет:

цитата:

Но почему бы не дать ему ограниченную смену цвета? Я утром об этом думал =)

а почему бы не выделить под это отдельную породу? И ещё можно дать кемензи - ИМХО, ему это очень подходит. Мех пишет:

цитата:

Ежели чистых, которые существуют в рассматриваемой эпохе, то этих семнадцати более чем хватит.

вот про них. Эх, жаль...
А что насчет тех, у которых нет нормальной цивилизации? Конечно, они беспородные, но, например, в болотах и пустынях (ну или саваннах - в пустынях таких, нааерное, не будет, ибо амфибии) они наверняка будут всё-таки разными - есть же у людей народы и расы.

 Отправлено: 23.03.19 20:41. Заголовок: Parazit2016 пишет: н..

Parazit2016 пишет:

цитата:

ну выживает %) мимикрия же помогает в выживании.

Несомненно, так, но вообще там основной способ выживания - тупо держать удар, а что таки пробьёт, регенерировать.

цитата:

а почему бы не выделить под это отдельную породу?

Я думаю над этим, но вообще их уже сильно больше, чем предполагалось изначально Х)

цитата:

И ещё можно дать кемензи - ИМХО, ему это очень подходит.

Разве только если его потомку - но джадонгам проще нацепить яркой одежды и украшений, так что собственный облик мало на что влияет. Чем делать его вычурнее, выгоднее потратить биологические силы на приобретение более ценных признаков, и они это пусть не полностью осознанно, но таки понимают.

цитата:

А что насчет тех, у которых нет нормальной цивилизации?

Примерно то же самое, что и с цивилизованными, только без цивилизации :3 Среди них тоже есть пусть не чистые, но выраженные породы, хотя преобладают низшие, а "дворняжек" вообще сильно больше.

цитата:

есть же у людей народы и расы

Но нет пород, поэтому я затрудняюсь провести чёткую эту самую. Тут породы очень сильно отличаются от понятия рас.

 Отправлено: 23.03.19 20:49. Заголовок: Мех пишет: но джадо..

Мех пишет:

цитата:

но джадонгам проще нацепить яркой одежды и украшений, так что собственный облик мало на что влияет. Чем делать его вычурнее, выгоднее потратить биологические силы на приобретение более ценных признаков, и они это пусть не полностью осознанно, но таки понимают.

тогда зачем было его возрождать? Мех пишет:

цитата:

Примерно то же самое, что и с цивилизованными, только без цивилизации :3 Среди них тоже есть пусть не чистые, но выраженные породы, хотя преобладают низшие, а "дворняжек" вообще сильно больше.

ну, если ты говоришь, что не-низшие породы выведены уже джадонгами, то их там не должно быть, а вот низшие - да. Мех пишет:

цитата:

Но нет пород, поэтому я затрудняюсь провести чёткую эту самую. Тут породы очень сильно отличаются от понятия рас.

но всё же, наверное, среди пород должны быть группы-"народы" с разной культурой и языком. Или они более монолитные?

 Отправлено: 23.03.19 22:07. Заголовок: Parazit2016 пишет: т..

Parazit2016 пишет:

цитата:

тогда зачем было его возрождать?

Ну, может, это вышло случайно, и они такие "о, а давайте посмотрим, что ещё тут можно сделать" %)

цитата:

если ты говоришь, что не-низшие породы выведены уже джадонгами

Ну, в принципе, они там все выведены джадонгами. Далеко не факт, что современные низшие породы идентчины древним - вероятнее всего, их доводили до ума даже после появления более специализированных форм.

цитата:

но всё же, наверное, среди пород должны быть группы-"народы" с разной культурой и языком. Или они более монолитные?

Зависит от страны - одни государства принимают всех и вся без разбора, другие стремятся к чистопородности, третьи, наоборот, пытаются вывести ещё более крутых гибридов, а кое-где, например среди диких племён, чистые породы просто менее эффективны, чем даже беспородные джадонги, поэтому не приживаются. Опять же, отношение к разным породам тоже может различаться - например, энцилимы на вес золота, а огандумы идут нафиг. Причём это даже без учёта деления пород на низшие, средние и высшие.

 Отправлено: 23.03.19 22:17. Заголовок: Мех пишет: Ну, в пр..

Мех пишет:

цитата:

Ну, в принципе, они там все выведены джадонгами. Далеко не факт, что современные низшие породы идентчины древним - вероятнее всего, их доводили до ума даже после появления более специализированных форм.

тогда вообще только беспородные. Мех пишет:

цитата:

Зависит от страны - одни государства принимают всех и вся без разбора, другие стремятся к чистопородности, третьи, наоборот, пытаются вывести ещё более крутых гибридов, а кое-где, например среди диких племён, чистые породы просто менее эффективны, чем даже беспородные джадонги, поэтому не приживаются. Опять же, отношение к разным породам тоже может различаться - например, энцилимы на вес золота, а огандумы идут нафиг. Причём это даже без учёта деления пород на низшие, средние и высшие.

а как распространены культуры, языки и всякое такое?