On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 16:15. Заголовок: "Дружелюбная" ксенобиология


Всем доброго времени! При создании своего мира столкнулся с такой проблемой - с инопланетной биологией. А проблема вот в чем.
Свой мир я придумываю в жанре твердого НФ, и поэтому мое главное условие - все должно быть реалистичным. С физикой, экономикой и социологией проблем особых не было, но я споткнулся об ксенобиологию. И насколько мне хватает знаний, у меня вырисовалось два варианта.

1. Благодаря схожим условиям и одинаковым белковым аминокислотам на планетах, напоминающие Землю, в результате конвергентной эволюции возникли почти такие же растения и животные. И люди могут спокойно колонизировать такие планеты, не опасаясь серьезного отравления чужими белками. Единственное что - местная живность непригодна, или малопригодна в пищу из-за разного белкового обмена, и поэтому приходится "совмещать" привозную жизнь с местной.

2. Все планеты, за исключением Земли, безжизненны. Слишком много факторов нужно, чтобы из аминокислот возникли живые организма.

Насколько они реалистичны?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6055
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 16:27. Заголовок: Тема перенесена в бо..


Тема перенесена в более подобающий раздел, ибо речь здесь идет именно об авторских проектах.

Талин
Вполне реалистичны. Позволите погундеть?

 цитата:
из аминокислот возникли живые организма


Дык нужны еще нуклеиновые кислоты, липиды и сахара. Как минимум.

 цитата:
не опасаясь серьезного отравления чужими белками


А отравления небелковыми веществами уже отменили?

 цитата:
местная живность непригодна, или малопригодна в пищу из-за разного белкового обмена


Наш с вами белковый обмен от обмена растений отличается ого-го как, но мы же кушаем растительные продукты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 17:37. Заголовок: Биолог, пожалуйста, ..


Биолог, пожалуйста, гундите ))) Я буду только этому рад ))

Спасибо, теперь я знаю от чего отталкиваться.

Биолог пишет:

 цитата:
из аминокислот возникли живые организма




 цитата:
А отравления небелковыми веществами уже отменили?



Это было предварительно описание ) Конечно я учту. Ну вот насчет отличие белкового обмена растений других планет тут скорее либо они будут нейтральными, либо невкусными для нас. В общем, могут подойти как приправы.

А если скажем уже колонисты живут не одно поколение, то может ли в результате естественного отбора их биохимия подстроиться под местную биохимию?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18646
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 17:41. Заголовок: Талин пишет: скорее ..


Талин пишет:

 цитата:
скорее либо они будут нейтральными, либо невкусными для нас


Нуъ, так-то и на Земле человек питается только очень небольшим набором растений, и те ест, как правило, не целиком.


 цитата:
подстроиться под местную биохимию


Северные народы преспокойно кушают сюрстрёмминг, копальхем и прочие шедевры карательной кулинарии, к которым человеческие желудки по сути вообще не предназначены - для выходца из иной культуры подобные кушанья могут стать буквально последними в жизни. Так что с одной стороны да - но с другой, их ещё в раннем детстве понемногу приучают, скармливая небольшие порции, то есть более традиционная еда землянам всё равно необходима, хотя бы поначалу %)

Что же до естественного отбора, серьёзные изменения станут заметны самое раннее через десяток тысяч лет, наверное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 19:26. Заголовок: Хм... даже так? А ..


Хм... даже так?

А вот про другие народности я как-то забыл. С генной инженерией у меня все в порядке ) Если она уж достаточно развита чтобы создавать разумных живых существ, то проблем с адаптацией у меня нет.

Автор, ну тогда получается что в данном случае это уже чисто медицинская профилактика, использовать генную терапию для адаптации к другой планете.

Мех, у меня таймлайн даже выше десяти тысяч лет - чуть ли не до сотен миллионов лет доходит. Так что адаптируются )

Просто мне неоднократно говорили, что если биосфера другой планеты, пусть даже похожей на нашу Землю, то все, типа можно ставить крест на колонизации - никогда не приспособимся.

Инопланетян я "выкинул", вернее для нашей геологической эпохи. Они у меня существовали миллионы лет назад, а потом вымерли. Просто я считаю, что разум возникает при весьма сложных обстоятельствах, и единично. И что мы с инопланетянами (НЛО я не имею ввиду))), "разбросаны" по разным геологическим эпохам, и крайне маловероятным оказаться с ними в одной эпохе. Так что скорее мы больше при колонизации галактики найдем животных и растений.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6062
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 20:30. Заголовок: Талин если биосфер..


Талин

 цитата:
если биосфера другой планеты, пусть даже похожей на нашу Землю, то все, типа можно ставить крест на колонизации - никогда не приспособимся


Довольно странное утверждение, если учесть, что люди могут не только и не столько адаптироваться физически (с этим и вправду плоховато), сколько адаптировать среду для себя.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 22:45. Заголовок: Довольно странное ут..



 цитата:
Довольно странное утверждение, если учесть, что люди могут не только и не столько адаптироваться физически (с этим и вправду плоховато), сколько адаптировать среду для себя.



Биолог, провести ГМО-операцию над все инопланетной биосферой? Не вымрет ли она от этого?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5343
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 17:47. Заголовок: Талин пишет: А если..


Талин пишет:

 цитата:
А если скажем уже колонисты живут не одно поколение, то может ли в результате естественного отбора их биохимия подстроиться под местную биохимию?


Думаю, можно сделать иначе. Если человечество добралось до этой планеты, это подразумевает более высокий уровень развития цивилизации, науки и технологий. Может, просто немного генной инженерии? Чуточку "подправить" те или иные ферменты, добавить средства нейтрализации ядов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18647
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.21 08:15. Заголовок: Автор пишет: Если че..


Автор пишет:

 цитата:
Если человечество добралось до этой планеты


Кстати, в этом плане я полностью разделяю мнение Дробышевского о том, что к тому моменту, когда человечество доберётся до других звёзд, оно благодаря генжинерии, уже давно активно набирающей обороты, будет отличаться от нынешних нас сильнее, чем мы от лемуров %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6059
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 18:24. Заголовок: Талин Спасибо, тепе..


Талин

 цитата:
Спасибо, теперь я знаю от чего отталкиваться.


Не за что!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 151
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет