Отправлено: 01.06.12 13:46. Заголовок: Проект "Элизиум" - мир без хищников

Это довольно необычный мир, где никогда не было животных, питающихся другими животными - вся местная фауна сугубо травоядна начиная с самого появления многоклеточных форм жизни. Анатомия и физиология местных животных такова, что они в принципе не могут породить плотоядных видов, а регулировка их численности здесь осуществляется совершенно иными методами. Ровный климат, практически полное отсутствие природных катастроф и удачное стечение обстоятельств делают эту планету настоящим райским садом.

Начало - здесь, с середины страницы и далее вплоть до восьмой.

 Отправлено: 21.06.12 10:38. Заголовок: Не тонуть! Некотор..

Не тонуть!
Некоторые мысли о географии (точнее, элизиографии).
На мой взгляд, Элизиуму за глаза хватит двух континентов. Располагаться они могут так, как на этом моём схематичном наброске:

До палюстрия континенты составляли единое целое (мелкий соединялся с крупным в месте, помеченном стрелочкой). В позднем палюстрии произошло разделение, и к рутинию осколок большого континента успел уплыть довольно далеко на северо-запад. Океан между ними расширяется (подобно Атлантике), и в его центре поднимаются из воды острова – вершины пиков срединно-океанического хребта. Второй океан, соответственно, уменьшается, а по его краям идёт активная вулканическая активность. Там, где континенты граничат с сужающимся океаном, на них расположены горные хребты типа Анд – но, пожалуй, не такие высокие.
Поскольку разделение континентов началось в позднем палюстрии, фауна на уровне типов и классов там одинаковая. Однако уже отряды могут быть разными, не говоря уже о семействах и родах. На островах будут жить потомки животных, приплывших туда на растительных плотах или прилетевших.
Что касается названий континентов и океанов, то я хотел бы позаимствовать их из ветхозаветной Книги Бытия, из фрагмента, описывающего Эдем:

цитата:

10. Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. 11. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; 12. и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. 13. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. 14. Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.

Больший континент можно назвать Ассирия, а меньший – Куш или Хавила, а названия океанов произвести от названий вытекающих из Эдема рек (океаны Тигр и Евфрат – почему бы и нет?).
Если говорить о названиях географических объектов вообще, то Международный астрономический союз использует единый источник названий (или несколько источников) для каждого небесного тела, причём названия не должны повторяться на разных планетах (исключая Землю). Понятно, что нам МАС, в общем-то, не указ, да и не понятно, какими будут правила наименований для экзопланет, но мне кажется интересным попробовать соблюдать существующие нормы – это добавляет реалистичности. В качестве источника названий для Элизиума можно использовать либо топонимы из мифов разных народов о рае, волшебных странах и блаженных островах, либо топонимы из Ветхого Завета. Второй вариант мне нравится больше: во-первых, менее эклектично, во-вторых, меньше вероятность повториться, хотя, конечно, это просто дело вкуса.
Разумеется, всё сказанное выше может быть изменено и дополнено.
P.S.
Заметка на полях: идея Юного биолога о мире без травоядных натолкнула на безумную мысль о мире, в котором автотрофные фотосинтезирующие организмы обитают в атмосфере, а фауна ещё не развита настолько, чтобы тоже научиться летать. Автотрофы перехватывают почти всё солнечное излучение, и на поверхности планеты царит сумрак и прохлада и нет фотосинтезирующих организмов. Пищевые цепочки начинаются с «дождя трупов» - упавших с неба останков автотрофов.

 Отправлено: 21.06.12 11:39. Заголовок: Семён пишет: Заметк..

Семён пишет:

цитата:

Заметка на полях: идея Юного биолога о мире без травоядных натолкнула на безумную мысль о мире, в котором автотрофные фотосинтезирующие организмы обитают в атмосфере, а фауна ещё не развита настолько, чтобы тоже научиться летать. Автотрофы перехватывают почти всё солнечное излучение, и на поверхности планеты царит сумрак и прохлада и нет фотосинтезирующих организмов. Пищевые цепочки начинаются с «дождя трупов» - упавших с неба останков автотрофов

отдельную ветку, плиз

 Отправлено: 21.06.12 16:40. Заголовок: Чуть позже разберусь..

Чуть позже разберусь в этом во всём - у меня все знания геологии остались в городе, а вспоминать долго %)

Семён пишет:

цитата:

приплывших туда на растительных плотах

А они смогут? В смысле, те, кто не приспособлен для жизни на таких плотах.

цитата:

Больший континент можно назвать Ассирия

Ой как не хочется брать земные названия... ^^' Ужель нет синонимов?

цитата:

В качестве источника названий для Элизиума можно использовать либо топонимы из мифов разных народов о рае, волшебных странах и блаженных островах, либо топонимы из Ветхого Завета.

Польностью поддерживаю, сам думал о том же =)

цитата:

Заметка на полях: идея Юного биолога о мире без травоядных натолкнула на безумную мысль о мире, в котором автотрофные фотосинтезирующие организмы обитают в атмосфере, а фауна ещё не развита настолько, чтобы тоже научиться летать. Автотрофы перехватывают почти всё солнечное излучение, и на поверхности планеты царит сумрак и прохлада и нет фотосинтезирующих организмов. Пищевые цепочки начинаются с «дождя трупов» - упавших с неба останков автотрофов.

И о таком я думал, но в намного менее глобальных масштабах: запустить в верхние слои атмосферы и на орбиту некие микроорганизмы, усваивающие ультрафиолет - соответственно стратококк и супремококк (а потом потихоньку на них строить "высокие" экосистемы). Но это другое, тут они весь свет вряд ли перехватят %)

 Отправлено: 21.06.12 16:46. Заголовок: Мех пишет: запустит..

Мех пишет:

цитата:

запустить в верхние слои атмосферы и на орбиту некие микроорганизмы

Я даже знаю чем

 Отправлено: 21.06.12 21:09. Заголовок: Мех пишет: А они с..

Мех пишет:

цитата:

А они смогут? В смысле, те, кто не приспособлен для жизни на таких плотах.

Какие-нибудь выносливые мало специализированные существа - вполне.
Мех пишет:

цитата:

Ой как не хочется брать земные названия... ^^' Ужель нет синонимов?

Так и Ассирия, и Куш - давно исчезнувшие государства. Почему нет, на Луне же есть и Олимп, и Альпы, и Карпаты, а названия на астероидах Гаспра и Матильда взяты от названий земных курортов и угольных месторождений соответственно.
Мех пишет:

цитата:

Полностью поддерживаю, сам думал о том же =)

Так какой источник выбираете, первый или второй? Само расположение материков и их форма нравятся или есть другие варианты?

 Отправлено: 21.06.12 21:41. Заголовок: Семён пишет: на Лун..

Семён пишет:

цитата:

на Луне же есть и Олимп

Оффтоп: А где нет Олимпа?

 Отправлено: 21.06.12 21:59. Заголовок: Zenitchik пишет: Я д..

Zenitchik пишет:

цитата:

Я даже знаю чем

Ну так, а как иначе-то! %) Хотя можно просто с испарением воды, как на Земле. Или вулканами.

Семён пишет:

цитата:

Какие-нибудь выносливые мало специализированные существа - вполне.

Это если там ещё будут выносливые~

Семён пишет:

цитата:

Так и Ассирия, и Куш - давно исчезнувшие государства. Почему нет, на Луне же есть и Олимп, и Альпы, и Карпаты, а названия на астероидах Гаспра и Матильда взяты от названий земных курортов и угольных месторождений соответственно.

Но про Ассирию даже школьники знают. А "Куш" лично у меня ассоциируется со словом "большой" .) Не знаю. Пусть пока будут такие, а переименовать всегда можно, пока не привыкнем. Олимп, кстати, есть на Марсе, насчёт Луны не слышал.

цитата:

Так какой источник выбираете, первый или второй? Само расположение материков и их форма нравятся или есть другие варианты?

А пошто не оба сразу? Расположение вполне, форму можно будет скорректировать в любое время - не думаю, что это будет так уж критично. Я пока не могу это нарисовать - нет почти ничего нужного; кой-чего бы там поменял, но не сегодня - сил нет. Больше всего смущает место раскола, но сомневаюсь, что это важно %) Сделаю что смогу.

 Отправлено: 21.06.12 22:12. Заголовок: Мех пишет: Это если..

Мех пишет:

цитата:

Это если там ещё будут выносливые~

Кто-нибудь найдётся.

 Отправлено: 21.06.12 21:39. Заголовок: Ассирия вызывает сил..

Ассирия вызывает сильные ассоциации. Пусть будут Куш и Хавила.
Я за Ветхий Завет. Заодно, это прекрасный повод перечитать Библию.

 Отправлено: 22.06.12 03:32. Заголовок: У меня две новости: ..

У меня две новости: одна хорошая, другая плохая. Хорошая состоит в том, что я могу более-менее внятно нарисовать карту мышой, благо Саи тут моими стараниями была установлена ещё давно %) Плохая - я совершенно забыл о тектонических плитах. Вообще, наверное, их совсем не будет, поскольку нет вулканической активности. Тогда, как мне кажется, ландшафт будет более-менее ровным, а большая часть суши окажется в экваториальной зоне. Не могу сказать точнее, ибо ещё не имел дела с такой геологией~ Кто что думает? Какая есть реальная планета с картой, которую можно взять за образец?

 Отправлено: 22.06.12 17:33. Заголовок: Куш у меня ассоцииру..

Куш у меня ассоциируется с соответствующей местностью за какими-то там порогами Нила. Что, евреи и туда доходили?

Мех пишет:

цитата:

поскольку нет вулканической активности.

Планета жива - пока живы её недра. Через тектонические процессы замкнуты некоторые важные круговороты.

 Отправлено: 22.06.12 21:08. Заголовок: Мех пишет: А пошто ..

Мех пишет:

цитата:

А пошто не оба сразу?

Я за строгость и против излишней эклектичности ( ).
Мех пишет:

цитата:

Олимп, кстати, есть на Марсе, насчёт Луны не слышал.

Ага, это косяк, сам вспомнил уже после того, как отключил компьютер.
Мех пишет:

цитата:

я совершенно забыл о тектонических плитах.

Одна может быть под Кушем, а под Хавилой/Ассирией одна большая или две. Плюс парочка океанических, и, возможно, более мелкие под околоконтинентальными островами.
Мех пишет:

цитата:

нет вулканической активности

Тут я полностью согласен с Zenitchik'ом: планета без тектонических процессов будет мёртвой планетой.
Zenitchik пишет:

цитата:

Что, евреи и туда доходили?

Могли и не доходить, а просто услышать из третьих уст. Хотя кто их знает.

 Отправлено: 22.06.12 23:02. Заголовок: Zenitchik пишет: Пла..

Zenitchik пишет:

цитата:

Планета жива - пока живы её недра. Через тектонические процессы замкнуты некоторые важные круговороты.

Их можно замкнуть биологически. Так вообще можно что угодно замкнуть %)

Во всяком случае, раньше это никаких проблем не вызывало, и не только на этом форуме~

 Отправлено: 23.06.12 14:44. Заголовок: Zenitchik пишет: К..

Zenitchik пишет:

цитата:

Куш у меня ассоциируется с соответствующей местностью за какими-то там порогами Нила. Что, евреи и туда доходили?

Соломон торговал с ними вроде...
Про тектонику - а чем она мешает раю? Пусть будут небольшие вулканчики где-нибудь подальше от материков.

 Отправлено: 22.06.12 23:48. Заголовок: Форум - не аргумент...

Форум - не аргумент. На форуме что угодно через что угодно можно замкнуть.
А если мы хотим хоть мало-мальского правдоподобия - нужно мыслить реально.

 Отправлено: 23.06.12 01:21. Заголовок: Ладно. Какие конкрет..

Ладно. Какие конкретновещи нужно запустить без тектонической активности? Я помню про магнитное поле, защищающее от космических лучей смерти, с чем, я надеюсь, должно справиться магнитное поле газового гиганта, вокруг которого Элизиум крутится, а также защитные слои в атмосфере.

 Отправлено: 23.06.12 18:25. Заголовок: Мех, чтобы не мучить..

Мех, чтобы не мучиться (и во имя принципов реалистичности), предлагаю всё-таки сохранить тектонику. Вряд ли не слишком частые извержения и землетрясения могут омрачить райскую жизнь элизийцев.

 Отправлено: 23.06.12 20:58. Заголовок: Ну... Ладно, пусть т..

Ну... Ладно, пусть так. А как тогда плиты расположатся? Как на Земле или как в мирах "больших приливов", где единственная зона спрединга идёт по экватору?

 Отправлено: 24.06.12 11:11. Заголовок: Мех пишет: А как т..

Мех пишет:

цитата:

А как тогда плиты расположатся?

Так я же уже предложил:

цитата:

Одна может быть под Кушем, а под Хавилой/Ассирией одна большая или две. Плюс парочка океанических, и, возможно, более мелкие под околоконтинентальными островами.

Кстати, как называем океаны?

 Отправлено: 24.06.12 11:40. Заголовок: Семён пишет: Так я ж..

Семён пишет:

цитата:

Так я же уже предложил

Я имел в виду границы %)

цитата:

Кстати, как называем океаны?

Вроде, уже было предложено назвать их именами эдемских рек .) Но, как мне кажется, океан меж двух материков так или иначе будет одним, а его можно и не обзывать, только если моря.