On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 1471
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.23 16:37. Заголовок: Крысиный мир (не хочу придумывать название)


Мне лень пилить сайт, поэтому этот проект будет класться сюда. Неоцен я не брошу, а этот проект постараюсь не убивать, как тот инопланетный мир, который столкнулся с надобностью много писать и лопнул.
Пилиться это будет сравнительно медленно.
Начало
Скрытый текст
Список заселенных существ
Скрытый текст
Оглавление
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


moderator




Пост N: 2060
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.23 18:47. Заголовок: медведь спасибо!..


медведь
спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2065
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.23 10:36. Заголовок: Фух, я дописал описа..


Фух, я дописал описание биомов!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1294
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.23 18:30. Заголовок: Интересно!..


Интересно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2068
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 09:29. Заголовок: медведь И снова спа..


медведь
И снова спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5826
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.23 22:36. Заголовок: Действительно интере..


Действительно интересно.

А на чём ты планируешь закончить проект?

Планируется ли создание Rattus Sapiens, описание ратусосоциогенеза, разработка цивилизаций, культуры, языка, создание империй, описание сражений между империями?

Прежде всего меня интересует: планируется ли создание языка (или языков для разных народов), описание военной истории, и возможно мифологии?

Я начинал для марсианских белок описывать расы и историю, но в конечном итоге всё забросил:
https://i2.imageban.ru/out/2015/04/19/ad00e8510951c86f049842a8fbb4a4ff.gif - карта терраформированного Марса
https://sivatherium.borda.ru/?1-8-1616252775298-00000026-000-10001-0#005.001
- битва в пустыне
https://sivatherium.borda.ru/?1-8-1696620162348-00000026-000-10001-0#032 - незаконченный рассказ о пиратах
https://sivatherium.borda.ru/?1-8-1696620292849-00000026-000-10001-0#033 - расы марсианских белок

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2075
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 19:13. Заголовок: wovoka Действительн..


wovoka

 цитата:
Действительно интересно.


Спасибо!

 цитата:
А на чём ты планируешь закончить проект?


Изначально все кончилось том, что через 325 млн лет крысиное солнце начнет постепенно жарить планету, но атмосферу с нее будет постепенно сдувать солнечным ветром, что поможет избежать бесконтрольного парникового эффекта. В итоге выйдет что-то типа опустынивания Марса, но быстрее, а последним видом позвоночных будет гиперпроизводная роющая крыса, дальний потомок крысо-рептилий, способная впадать в длительный анабиоз. Но на самом деле потомков крыс скорее всего прикончит какое-нибудь случайное космическое событие, когда проект мне надоест. Но у меня все расписано как минимум на 100 млн лет вперед! Вопрос только с разумом.

 цитата:
Планируется ли создание Rattus Sapiens, описание ратусосоциогенеза, разработка цивилизаций, культуры, языка, создание империй, описание сражений между империями?


Да! В изначальной версии Крысиного мира подробную культуру планировалось дать "хомячьим людям" - первому разумному виду планеты, аналогу людей с поправкой на почти полностью травоядный рацион и гаремность, а также "грачевникам" - врановоподобным крысам, живущим огромными колониями, которые должны были достигнуть уровня палеолита и вымереть из-за залетной кометы. Но сейчас я не до конца уверен, какой точно разум я напишу. Однако это будут не просто копирка с человеков или какие-нибудь стереотипные быстро плодящиеся и поэтому аморально-агрессивные крысолюди, а кто-то интереснее. Например, разумные... лже-свиньи? А ведь хрюшки животные довольно умные, особенно для копытных (китов не в счет)!

 цитата:
Я начинал для марсианских белок описывать расы и историю, но в конечном итоге всё забросил:


Проект про марсианских белок, как не странно, по-своему хороший, ибо от него исходит какая-то... ностальгия, что ли? Возможно, я заберу некоторые идеи оттуда себе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5830
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.23 20:44. Заголовок: лягушка пишет: Изна..


лягушка пишет:

 цитата:
Изначально все кончилось том, что через 325 млн лет крысиное солнце начнет постепенно жарить планету, но атмосферу с нее будет постепенно сдувать солнечным ветром, что поможет избежать бесконтрольного парникового эффекта. В итоге выйдет что-то типа опустынивания Марса, но быстрее, а последним видом позвоночных будет гиперпроизводная роющая крыса, дальний потомок крысо-рептилий, способная впадать в длительный анабиоз.


Хотелось бы чтобы проект дотянул до этого этапа!

пишет:

 цитата:
Да! В изначальной версии Крысиного мира подробную культуру планировалось дать "хомячьим людям" - первому разумному виду планеты, аналогу людей с поправкой на почти полностью травоядный рацион и гаремность, а также "грачевникам" - врановоподобным крысам, живущим огромными колониями, которые должны были достигнуть уровня палеолита и вымереть из-за залетной кометы. Но сейчас я не до конца уверен, какой точно разум я напишу. Однако это будут не просто копирка с человеков или какие-нибудь стереотипные быстро плодящиеся и поэтому аморально-агрессивные крысолюди, а кто-то интереснее. Например, разумные... лже-свиньи? А ведь хрюшки животные довольно умные, особенно для копытных (китов не в счет)!


Интересные идеи!

лягушка пишет:

 цитата:
Проект про марсианских белок, как не странно, по-своему хороший, ибо от него исходит какая-то... ностальгия, что ли? Возможно, я заберу некоторые идеи оттуда себе.


Конечно, можешь использовать любые идеи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2082
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.23 10:37. Заголовок: wovoka Спасибо!..


wovoka
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2102
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.23 12:52. Заголовок: И ещё немного идей, ..


И ещё немного идей, связанных с Красивым миром:
1) Сейчас постепенное описание крыс, живущих через 25 млн лет после начала проекта, уже идет. Первыми будут выдрокрысы, потом, наверное роющие, а летучие - в конце. Значится, про летучих крыс: поначалу они будут полностью конвергентны рукокрылым, однако у меня уже есть несколько сравнительно интересных идей для ранних видов. Например, "летучий ёжик" - мелкий вид, у которого шерсть на голове и спине преобразована в иглы средней длины, и при этом может отрываться от тела и оставаться во рту у хищника, как у дикобраза. Будут ли они вырастать вновь - не знаю, ведь этот вид будут таким же недолговечным, как и все мелкие грызуны, и одного-двух использований шкуры звати на всю жизнь. Нормальный?
2) Разумный вид (какой - я не определился) появится через 70-100 млн лет ПЗ по аналогии с появлением человека через 66 млн лет после вымирания динозавров. Однако это не все. Постепенно, фауна Крысиного мира будет становиться все умнее и налаживать межвидовые взаимодействия между собой, в итоге сильно превзойдет нынешнюю земную в этом плане, ведь это существующая эволюционной тенденция. Но до уровня Серины, где каждый второй наземный позвоночный пользуется, блин, орудиями труда, это не дойдет.
- Однако по началу все будут относительно тупыми и медленными, поэтому времена через 25 млн лет ПЗ - это про мегафауну и мегахищников, жрущий ее. Но это ненадолго.
- Растительных революция в этом проекте будет, и это будет классика - мирмекрфиты. Ибо ничего другого я придумать не могу. Разве что, бактерий, разлагающих спорополлин и лигнин, но это может сбросить мир чуть ли не в девоньки период. Слишком сложно, увы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5835
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.23 15:32. Заголовок: Летучий ёж - это чул..


Летучий ёж - это чудесно!

И идея постепенной сапиенсизации всей биоты тоже интересна!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2106
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.23 19:18. Заголовок: wovoka спасибо!..


wovoka
спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1310
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.23 20:13. Заголовок: Интересные идеи!..


Интересные идеи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2108
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.23 10:46. Заголовок: медведь Спасибо!..


медведь
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2112
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.23 11:30. Заголовок: А, и еще идея для эт..


А, и еще идея для этого проекта, которая будет реализована довольно поздно - эдак через 120-150 млн лет после старта проекта. Ее суть, на первый взгляд, довольно проста - сумчатые млекопитающие, произошедшие от крыс. Вроди бы странно, да? Но на самом деле нет. Все дело в том, что по последним данным плацентарное живорождение - это предковое состояние, ведь оно было уже у мультитуберкулят, а сумчатость - производная черта, развившаяся у предковых землеройко-подобных форм для того, чтобы тратить меньше сил на вынашивание потомства. Если она развилась у мелких метатериев, то почему бы ей не развиться у эутериев-грызунов? Да, они более специализированы к своей репродуктивной стратегии, но не стоит забывать, что эволюция - очень непредсказуемая штука. Остается лишь один вопрос - какое давление может заставить насекомоядных мышек развить такое? Это списывание нужно мне для реализации нескольких вещей, о которых вы узнаете позднее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5840
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.23 21:59. Заголовок: лягушка пишет: Но н..


лягушка пишет:

 цитата:
Но на самом деле нет. Все дело в том, что по последним данным плацентарное живорождение - это предковое состояние, ведь оно было уже у мультитуберкулят, а сумчатость - производная черта, развившаяся у предковых землеройко-подобных форм для того, чтобы тратить меньше сил на вынашивание потомства


А где об этом можно почитать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2113
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.23 22:08. Заголовок: wovoka где об этом ..


wovoka

 цитата:
где об этом можно почитать?


Тык!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1315
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.23 18:23. Заголовок: Спасибо, интересно!..


Спасибо, интересно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5841
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.23 22:28. Заголовок: Спасибо, действитель..


Спасибо, действительно очень интересный материал!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2115
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.23 14:20. Заголовок: медведь, wovoka Спа..


медведь, wovoka
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2127
Откуда: Крысиный Мир, нора номер ###
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.23 12:00. Заголовок: 15 млн лет ПЗ - выдр..


25 млн лет ПЗ - выдрокрысообразные (Подотряд: Hydromyiformes)

Хотя биосфера Крысиного мира еще относительно молода, грызуны, единственные четвероногие, непреднамеренно заселенные на эту планету, уже заняли множество ниш - в том числе, связанных с водой. Самай успешной, но не единственной группой полуводных грызунов является подотряд выдрокрысообразных (Hydromyiformes), произошедший от северо-восточной водной крысы (Rattus aquaticus). Хотя эта группа сравнительно разнородна, у нее есть несколько хорошо выраженных общих признаков, связанных с адаптацией к полуводной жизни - выраженное в разной степени смещение ноздрей на верхнюю сторону черепа, удлиненные фаланги пальцев задних лап и сплющенный с боков чешуйчатый хвост. Плавают эти животные очень характерным способом - они гребут в основном задними лапами, помогая себе передними конечностями, движениями спины и хвостом. Тем не менее, самые производные представители этой группы, полагаются при плавании в основном на передние конечности. Мех этих зверей имеет особое водоотталкивающиее строение, которое, тем не менее, не очень эффективно, поэтому выдрокрысы предварительно смазывают себя вырабатываемым в специальных анальных железах маслянистом мускусом.
Все пресновыдные водрокрысы делятся на две четко выделенные экологические группы, которые являются потомками одного из видов рода Hydromys и пухлой выдрокрысы (Pseudocastor longipes) соответственно. Типичным представителем первой из них, хищных выдрокрыс, является живущая в субтропиках Восточного континента восточная пятнистая выдрокрыса (Neohydromys carcinophagus). Это животное очень похоже на своего предка - это непривередливый в еде, но в основном рыбоядный, грызун размером с домашнюю кошку, живущий массовыми колониями у берегов водоемов. Для защиты от хищников это животное полагается на скрытность и вонючий мускус, от которого воротят нос большинство опасных животных. Излюбленной добычей этого животное являются молодь пресноводных крабов, многочисленных в тех местах, с разгрызанием которых этому животному помогают тепичные для грызунов постоянно растущие резцы. Живут эти животные до 4-6 лет, но размножаются, как и все грызуны, довольно быстро. Большинство видов выдрокрыс Крысиного мира также несильно изменились, так что сказать о них особо нечего.
Однако один из видов хищных выдрокрыс сильно выделятся из общего ряда - это гигантская выдрокрыса (Pteronuratherium tropicus), обитательница тропиков Восточного континента. Как следует из названия, это животное - настоящий гигант для своей группы, достигающий длины в 180 см и веса в 25 кг. Тело этого животного имеет обтекаемую форму, а задние лапы имеют конвергентную с тюленями ластообразную форму; хвост массивный. Коренные зубы у этого животного острые и тонкие, а ноздри сильно сдвинуты вверх. Все это - приспособления к быстрому плаванию и питанию крупной рыбой, которая составляет 75% рациона этого животного. Тем не менее, оно все еще не брезгует корневищами растений или незадачливыми сухопутными животными, попавшими в воду. В отличии от остальных выдрокрыс, это животное живет долго (до 8-10 лет) и сравнительно медленно размножается, рожая по 2-3 хорошо сформированных детеныша за раз. Гигантские выдрокрысы условно моногамны (живут семьями из самца и самки, однако легко могут "сходить налево") и живут в норах, напоминающих бобровые; пары не территориальны. Эти животные эволюционировали в связи с изобилием крупных рыб в своем ареале обитания и довольно сильно сократили их поголовье, которого тем не менее все еще достаточно для поддержки популяции.
Вторая группа, растительноядные выдрокрысы, менее многочисленна в видовом составе, однако не менее успешна, чем хищники. Типичным ее представителем является пухлый выдрохомяк (Hydrocricetus elodeaphagus) - зверь размером чуть больше ондатры, занимающий ее нишу. Он обитает по всему умеренному поясу Западного континента, предпочитая заросшие водоемы, в которых много его пищи - водной растительности, например элодеи. Анатомически она не особо отличается от хищных видов, но не так сильно приспособлена к быстрому плаванию. Этот зверь размножается быстро, живет мало и обитает в колониях, состоящих из нор, напоминающих бобровые. Из-за отсутствия конкуренции со стороны водных птиц эти колонии иногда достигают огромной численности. Мускус этого животного имеет очень сильных запах, служащий для защиты от хищников, поэтому водоем, где обитает крупная колония этих животных, сам источает характерный запах (это же можно сказать и про другие виды выдрокрыс, но в меньшей мере). В местах обитания этих животных зима холодная, и растения имеют длительный период покоя, поэтому эти животные делают на зиму запасы.
Выедая водные растения, эти грызуны играют важную роль в экологии водоемов, замедляя или вовсе предотвращая их зарастание и заболачивание.

Однако потомки обыкновенных и пухлых выдрокрыс - не единственные представители выдрокрысообразных. Самые специализированные из них происходят от другого вида - морской короткохвостой выдрокрысы (Thalassomys aquaticus), и живут не в болотах, а в морях. Это грызуны-тюлени (Phocamuridae). Хотя их единственные хорошо выраженные морфологические признаки - сильное смещение ноздрей на верхнюю сторону головы и сильно отогнутое назад запясть передних конечностей, которые преобразованы в мощные ласты гидродинамической формы, этих зверей ни с кем не спутаешь - они похожи на смесь морского льва с примитивным китом, а их череп и голова при этом сохраняет типичную для грызуна форму, не считая, разве что, постепенного движения ноздрей вверх по голове. В итоге животное сильнее всего напоминает описанную выше гигантскую выдрокрысу, но с ластами вместот нормальных передних лап и более обтекаемой формой. При плавании такое животное взмахивает ластами, как тюлень, тем самым осуществляя "подводный полет", и при этом совершает редкие толчки ластами и хвостом, которые служат в основном для маневрирования. При медленном плавании животное реже машет ластами и чаще толкается нагами, тем самым осуществляя способ движения, который использовали его предки - он намного медленнее, но более энергоэффективен. Кроме всего этого, грызуны-тюлени относительно неплохо передвигаются по суше, на которой приводят значительное время, отдыхая и размножаясь (хотя отдыхают они и в воде). Для защиты от холодного климата у этихживотных развилсятолстый слой подкожного жира.
Большую часть времени грызуны-тюлени проводят в открытом море, иногда отплывая на десятки и даже сотни км от берега. Основу рациона большинства видов этих зверей составляет пелагическая и бентопелагическая рыба, однако иногда они могут употреблять в пищу крупных ракообразных или иглокожих. Для обеспечения быстрого метаболизма достаточным количеством пищи эти звери съедают рыбы на 20% массы тела в день, а в перерывах между охотой отдыхают для экономии энергии. Охотятся эти животные поодиночке и не имеют сложной социальной структуры, так как не блещут интеллектом. Тем не менее, они, особенно молодые особи, регулярно отдыхают на суше. Больше всего видов этих животных живут в умренных и холодных широтах, а в тропиках представлены лишь несколько видов, поэтому размножение у них сезонное: большую часть года они откармливаются в море, формируя толстую жировую прослойку, а размножаться выходят в два периода - в начале-середине весны, когда происходит массовое беспорядочное спаривание (самцы могут драться за самок, но четких гаремов не образуют), и ранней осенью, когда у самок происходят роды и лактация. Беременность длится около 170 дней, в помете 2-4 детеныша. Грызуны-тюлени - одни из самых "выводковых" грызунов Крысиного мира: их потомство почти с рождения умеет плавать и вскармливается грудью всего два с половиной месяца, после чего становятся полностью самостоятельными. Половозрелость у них наступает в 1,5-2 года, а живут они до 10-12 лет. Выживаемость потомства у них относительно высокая, естественных врагов у взрослых особей почти нет. Почему "почти" - смотрите ниже.
Все выше описанное полностью соответствует самому "типичному" виду грызунов-тюленей - мускусной тюленекрысе (Otariomys foetidus). Такое название двно этому виду неспроста: как и все остальные выдрокрысы, грызуны-тюлени мажут свою шерсть мускусом, который теперь используется не сколько для защиты от влаги, сколько для идентификации своих на лежбище, который имеет очень резкий запах морской соли и полусгнивших водорослей. Запах этого вида не хуже, чем у родственных (более того, для человека они неразличимы), но название этого зверя все еще говорящее. Этот вид живет повсюду в Южном полушарии, где есть подходящие лежбища (а к ним этот вид не привередлив), и его численность - около 5 млн особей. Особенно большая популяция живет на Полярике, окружающие которую леса водорослей формируют процветающее сообщество, которым грех не поживиться. Однако и сами мускусные тюленекрысы настолько многочисленны, что развился специализированный охотник на них. И этот охотник - морской крысобой (Carnohydromys atrox).Название этого зверя, отсылающее к городским легендам, в которых крыс, приученных убивать себе подобных, помещали вконтейнер с огромным количеством грызунов и ждали,пока останется только один, убивший остальных,хорошо иллюстрирует эволюцию этого вида - он развился относительно недавно от похожих на мускусных тюленекрыс видов, на Полярике, где грызунов-тюленей больше всего. Встретить этих зверей можно и в других местах Южного полушария, где есть большие лежбища, но там они не закрепляется.
Строение тела этого животного не особо отличается от предыдущего вида, за исключением головы: у этого животного массивные острые коренные зубы почти одинаковой формы и острые резцы, на верхней паре которых развиты клыковидные отростки. Мозг этого животного чуть больше, чем у мускусной тюленекрысы, что связано с пособом добычи пищи. Все дело в том, что этот зверь питается в основном другими грызуными-тюленями (но не брезгует рыбой), на которых охотится небольшими группами, в которых, тем не менее, нет иерархии и постоянства. Во время охоты они пытаются атаковать обычу с нескольких сторон, дизориентируя ее, после чего сразу начинают рвать и есть заживо. Не считая пищевых пристрастий, это животное очень похоже на предыдущее, за исключением более обтекаемого тела, более крупного размера (2,5 против 3,6 метров) и более медленного размноженияи развития. Во время сезона спаривания эти звери, в отличии от более мелких видов,образуют гаремы, в которых самец последовательно осеменяет всех самок, что обеспечивает более эффективное воспроизводство, а драки за самок, которые часто становятся фатальными,происходят реже.
Интересный факт: как и предок, грызуны-тюлени используют "крокодильи слезы" для выведения солей. Хотя почки этих животных и так большие для их размера, эти животные все равно все время плачут соленой жидкостью. Теоритически, это может со временем вредить их зрению, однако очень немногие особи доживают до таокго возраста.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 185
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет