Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект «Амбарра» (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И, в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - все остальные части планеты суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия
Новая энциклопедия
Тема проекта на ФАИ

 Отправлено: 28.04.23 08:43. Заголовок: Конечно, травоядные ..

цитата:

Конечно, травоядные опасней хищников - но с ними можно договориться, предложив убежище и защиту. Однако же, по идее, и хищнику тоже нужно место, где за ним будут ухаживать - более того, ему это куда как важней, ибо иначе резко возрастает риск быстро помереть, получив мешающую охотиться травму. Поэтому джадонги вполне могли бы приручать таких зверей, включая гранхов, именно подобным образом! Хотя здесь как минимум ещё множество культурных аспектов.

Тогда почему на Земле это не работает?

 Отправлено: 28.04.23 08:40. Заголовок: Мех плюс гребни по ..

Мех

цитата:

плюс гребни по бокам Х)

А почему бы не сделать "лямки", которые натягиваются на гребни и держат головной убор на башке?

 Отправлено: 28.04.23 14:00. Заголовок: медведь пишет: Тогда..

медведь пишет:

цитата:

Тогда почему на Земле это не работает?

Ну, может быть, никто не пытался? Нам от крупных хищников особой пользы в хозяйстве вообще никакой нет ¯\_(ツ)_/¯

лягушка пишет:

цитата:

А почему бы не сделать "лямки", которые натягиваются на гребни и держат головной убор на башке?

У этих гребней довольно специфические формы и функции, могут возникнуть проблемы, но я о таком думал в том числе.

 Отправлено: 28.04.23 18:38. Заголовок: Ну, может быть, никт..

цитата:

Ну, может быть, никто не пытался? Нам от крупных хищников особой пользы в хозяйстве вообще никакой нет ¯\_(ツ)_/¯

А джадонгам есть?

 Отправлено: 28.04.23 22:28. Заголовок: медведь пишет: А джа..

медведь пишет:

цитата:

А джадонгам есть?

Они подвергаются унижению со стороны дикой природы, им всякая поддержка важна и нужна %)

 Отправлено: 10.08.23 18:55. Заголовок: Давненько я ничего з..

Давненько я ничего здесь не писал, поэтому вот вам ещё чучуть информации =) Возможно, некоторые из вас помнят про так называемую теорию арховизоа - гипотезу, которая предполагает, что изначально овивумы были основной стадией в жизненном цикле позвоночных, скорее всего сидячими гигантами, а подвижные зверятки являлись всего лишь личинками для расселения. И, в принципе, эти самые овивумы могли быть подобны современным флоразориям. Однако затем в мире произошли некие изменения, которые перевернули всю систему - личинки стали главными, а овивумы выродились до яиц или вообще сравнительно примитивной икры. Они, конечно же, сохранили умение анализировать окружающую среду и вмешиваться в геном своих потомков, но не более того. Дыг вот, на основе того, как именно устроены и ведут себя енти современные овивумы, можно предположить, что именно привело к подобным результатам. Вполне может быть, что мир длительное время подвергался резким климатическим и прочим сдвигам, вынуждая биосферу адаптироваться буквально на лету, поэтому овивумы разменяли масштабные размеры на более крутые генжинерные абилки, а затем настала дикая засуха, из-за чего они покрылись прочной скорлупой, утратив практически все выступающие наружу органы. Хотя потом природа снова поменялась, но такой эволюционный фарш было уже невозможно провернуть назад, и вот так всё вышло.

 Отправлено: 10.08.23 20:16. Заголовок: Интересно! :sm36:..

Интересно!

 Отправлено: 10.08.23 21:53. Заголовок: Мех Интересно! Не з..

Мех
Интересно! Не знал, что у амбаррских "позвоночных" есть чередование поколений - я думал, что их жизненный цикл напрочь списан с амфибий.
Что касается теории про гигантских сидячих овивумов - она вполне себе интересная, но у меня другой вариант того, почему они резко изменились.
В общем, вначале был мир гигантских овивумов (эквивалентных растениям?), однако потом некий сверх-катаклизм сбросил жизнь на уровень прудовой тины, и выжили лишь несколько очень мелких форм. Аналоги рыб вымерли, и их ниша оказалась свободной - ее залпом заняли пектукоидные личинки, однако из-за чего-то гормонально-генного они так и не смогли стать полными неотениками, пришлось сохранить овивумы. А потом мир вошел в какую-то нестабильность, и какие-то задатки генетических манипуляций стали развиваться из-за того, что "эволюция по Ламарку" вдруг стала очень выгодна. И все заверте...

 Отправлено: 10.08.23 22:59. Заголовок: лягушка пишет: я дум..

лягушка пишет:

цитата:

я думал, что их жизненный цикл напрочь списан с амфибий

Это было бы неинтересно же =) Ну и потом, у, к примеру, уданбо овивум имеет вполне себе развитые внешние торчалки!

цитата:

эквивалентных растениям?

Маловероятно, ведь растения там уже определённо росли, но арховизоа наверняка были крайне сложными и разными %)

Опять же, современные позвоночные - это очень молодая группа, а раньше были как минимум сармангоиды в роли своего рода динозавров, и ещё до них, скорее всего, некие неведомые формы жизни. Да и многие гемулы весьма подозрительно напоминают что-то вполне позвоночное, хотя морфология у них бывает вообще практически какой угодно, так что воть!

 Отправлено: 11.08.23 08:32. Заголовок: Мех Это было бы неи..

Мех

цитата:

Это было бы неинтересно же =)

Да! Поэтому я в том же инопланетном мире хотел придумывать всем жизненные циклы а-ля у ракоообразных или вовсе иглокожих, хотя руки до описания не дошли:(

цитата:

но арховизоа наверняка были крайне сложными и разными %)

Интересно, какими они все-таки были?
А про сармангоидов я знаю - вроди бы это были похожие на многоножку существа со щупальцами и выдвижными челюстями в двухстворчатом чехле. Интересно, дожил ли кто-то из них до наших дней, кроме титульного вида?

цитата:

Да и многие гемулы весьма подозрительно напоминают что-то вполне позвоночное

Разве? Я думал, что они все поголовно выглядят как камчатские крабы, скрещенные с Годзиллой.

 Отправлено: 11.08.23 23:51. Заголовок: лягушка пишет: Интер..

лягушка пишет:

цитата:

Интересно, какими они все-таки были?

Маловероятно, что мы это узнаем - у джадонгов хреновая палеонтология, а флоразории, скорее, двоюродный таксон Х)

цитата:

Интересно, дожил ли кто-то из них до наших дней, кроме титульного вида?

И это тоже вряд ли, однако как знать, амбаррский мир многократно больше и разнообразнее, чем известный пятачок =)

цитата:

Разве? Я думал, что они все поголовно выглядят как камчатские крабы, скрещенные с Годзиллой.

Охъ, тут их столько концептов уже было!..

 Отправлено: 12.08.23 09:36. Заголовок: Мех Маловероятно, ч..

Мех

цитата:

Маловероятно, что мы это узнаем - у джадонгов хреновая палеонтология

Скорее древнекитайская - кости древних монстров они могут воспринимать как кости каких-нибудь существ из-за края мира или вообще гемулов, и поэтому считать целебными и перетирать в порошок для использования. А если архезои были мягкотелыми и/или жили в морях...

цитата:

а флоразории, скорее, двоюродный таксон

А джадонги вообще знают о существовании флоразорий? Дык вроди бы они морские....

цитата:

Охъ, тут их столько концептов уже было!

Ну, я видел только один.

 Отправлено: 12.08.23 16:55. Заголовок: лягушка пишет: Скоре..

лягушка пишет:

цитата:

Скорее древнекитайская

Ну, вопросы ихней медицины ещё, кажется, не обсуждалися вообще, ежели таковая у них в принципе как-то бывает %)

цитата:

А джадонги вообще знают о существовании флоразорий?

Отожъ, вот здесь в конце про это было.

цитата:

Ну, я видел только один.

Увый, тут ты сам быстрей наищешь, ибо я в закладки почему-то только одну ссылку сохранил Х")

 Отправлено: 12.08.23 20:59. Заголовок: Мех ежели таковая у..

Мех

цитата:

ежели таковая у них в принципе как-то бывает %)

Ну, скорее всего какое-то примитивное целительство у них есть - даже травоядный асоциальный человек-лягушка явно не захочет болеть. Естественно, у джадонгов (фух, таки выговорил, не добавив лишнюю "ж"), абсолютных эгоистов, вряд ли будут врачи - но какие-то фундаментальные знания о лечении болезней травками (хотя с такими-то травками любое взаимодействие является лотереей, ну да ладно) или перетертыми в порошок костями у них должно быть, оно может закрепиться в виде поверий, и в итоге все будут пытаться лечить себя сами. А всяких кверанжей и прочих эктопаразитов можно вообще удалять вручную.

цитата:

Отожъ, вот здесь в конце про это было.

Ок, понятно. Интересные тварюшки, внушающие мысли о том, что за краем мира творится абсолютный хаос, о котором лучше не думать.

 Отправлено: 12.08.23 21:24. Заголовок: Кстати, ещё одна стр..

Кстати, ещё одна странная теория - оказалось, что флоразории наземные, а что если архезои тоже были таковыми, и псевдо-позвоночные также изначально развились как наземный тип? Это хорошо объясняет их дыхание заботами на суше - на самом деле это может быть более рабочий эквивалент трахей насекомых, который изначально рассчитан на воздух. А "рыбы" - вторичноводная ветвь, рано отделившаяся от примитивных представителей шестиногих позвоночных и легко переоборудывавшая их неспециализированных дыхалку в водную. Благо, моря тогда были пустыми и все удалось бес проблем.

 Отправлено: 12.08.23 21:57. Заголовок: лягушка пишет: Естес..

лягушка пишет:

цитата:

Естественно, у джадонгов, абсолютных эгоистов, вряд ли будут врачи

Ну, у них же есть биоинженеры, поэтому как минимум общие знания о том, как работает организм, тоже должны быть, и на ком-то необходимо тренироваться %) Однако в целом каждому и правда придётся лично следить за своим здоровьем.

цитата:

оказалось, что флоразории наземные

Некоторые, и водяные также есть, особенно юлгирэ.

цитата:

архезои

Таки арх-ови-зоа, высшеяйцезвери, ежели угодно :D

цитата:

А "рыбы" - вторичноводная ветвь, рано отделившаяся от примитивных представителей шестиногих позвоночных

Ога, товарищ Валенок ещё давно высказал эту идею!

 Отправлено: 13.08.23 10:21. Заголовок: Мех Таки арх-ови-зо..

Мех

цитата:

Таки арх-ови-зоа, высшеяйцезвери, ежели угодно :D

Ок, понятно. Просто мне показалось, что там написано "архезои", так ещё и название со смыслом соответствует - выходят "древние животные".
Оффтоп: Кстати, термин "архезои" уже есть в реале - по одной из ныне опровергнуты х теорий так называли якобы примитивных эукариот без митохондрий. Так что его точно не стоит использовать.

цитата:

Ога, товарищ Валенок ещё давно высказал эту идею!

Ну, на а самом деле она довольно проста, если хорошо разобраться.

 Отправлено: 14.08.23 10:09. Заголовок: лягушка пишет: Так ч..

лягушка пишет:

цитата:

Так что его точно не стоит использовать.

Может, и позвоночными, а тем паче рептилиями-амфибиями тоже никого из амбаррской живности не звать, например? .D

цитата:

Ну, на а самом деле она довольно проста, если хорошо разобраться.

Вполне вероятно =) Однако истины мы, скорее всего, никогда не узнаем.

 Отправлено: 01.12.23 00:11. Заголовок: И тем временем ня де..

И тем временем ня держите ещё шесть новых зверей =)

Джуэми
Гамба
Ули-гамба
Бата-гамба
Кнум
Аббан

В том году апдейт не собрал даже приблизительно столько комментариев, как мне бы хотелось, поэтому новую пачку я из вредности решил оставить абсолютно засекреченной до этого момента, показывая лишь матушке да брату, агась Ж)

 Отправлено: 01.12.23 11:00. Заголовок: Мех Все отличные, о..

Мех
Все отличные, оригинальность зашкаливает! Правда, у меня есть несколько теорий и вопросов:
1)Что такое орамические леса? Насколько я понял, это местное название для какого-то типа тропических лесов, выделяемого географически или внешне, наподобие наших слов "сельва" и "гилея".
2)Зачем джуэми такая странная окраска? В смысле, почему бы ему не окраситься под цвет окружающей растительности для лучшего камуфляжа, сделав тело коричнево-серым со всевозможными отметинами разных оттенков, а жабры и листообразные конечности - зелеными?
3)Насколько я понял, гамба двигается, черепашьим шагом переставляя конечности и таща таким образом тело с панцирем. Если так, то понятно, откуда взялись теории про то, что самцы другие или гамбы плодятся партеногенетически: мало того, что непонятно, где у гамб половые органы, так они еще и очень малоподвижные, и им будет очень неудобно искать друг друга! Лично мне кажется, что самцы у них мелкие и устроены наподобие ули-гамбы, и для размножения они заползают в панцирь самки, где добираются до половых органов и осеменяют ее, после чего личинки могут развиваться внутри панциря, участвуя какое-то время в паразитической экосистеме, на которую ты намекнул в описании. А потом, скорее всего, вылезут сами, ибо на ранних стадиях оба пола скорее всего будут похожи, как у тех же глубоководных удильщиков. Тем более у бата-гамб есть нормально выглядящие рептильные личинки. Вот так.
4)Зачем кнум развил раструб вместо башки? Да, он заманивает добычу себе в рот психотронным излучением, но чем нормальная башка этому противоречит? Как по мне, так питаться и ориентироваться будет куда лучше.
5)Зачем аббану такая качественная имитация глаз? Вон, рыбы и насекомые, постоянные пользователи данной тактики, обходятся простыми рисунками!
P.S. То, насколько производны большинство амбаррских позвоночных, явно намекает на их искусственное происхождение. Скорее всего, загадочные "учителя", которым поклоняются джадонги, были не так просты, как кажется. Возможно, они, как Ку из "Грядущих Дней", очень сильно страдали желанием переделывать все подряд как им нужно, и, найдя какую-то планетку, где жизнь находилась на уровне ранней перми, решили заполнить парочкой десятков видов все ниши just for lulz. Например, предок всех гамб, скорее всего, был каким-нибудь мелким рептильным существом, выделявшим шелк или полимеризующуюся на воздухе слизь для защиты от влаги или врагов. Однако из-за наличия на какой-нибудь дальней планете видов, использующих схожее для других целей, из него сделали гротескные аналоги черепах и португальских корабликолв, скрещенных со специализированной для охоты на них улиткой янтиной. Как-то подозрительно вышло.