Отправлено: 14.11.04 02:22. Заголовок: Послание автора к гостям форума

Мир входящему на этот форум!
Я – Павел Волков, автор работ, представленных на этом сайте.
Обращаюсь ко всем гостям форума, бывалым и новичкам. У меня есть несколько пожеланий. Надеюсь, что вас не затруднит выполнить их.

О новой теме.
Естественно, что рано или поздно у кого-то из гостей возникает желание поговорить о чём-то новом. Если вы организуете новое обсуждение, постарайтесь обозначить его тему чётко и ясно, чтобы всякий входящий с первого взгляда понял, о чём идёт речь.

О вежливости.
Слово ФОРУМ означает место (в Древнем Риме – площадь), где происходит обсуждение разного рода тем и вопросов. И убедительная просьба не путать форум с подворотней. Если кто-либо станет нецензурно выражаться при обсуждении темы, его мнение будет безжалостно удаляться. Как говорил Остап Бендер, “у нас длинные руки”, и выбросить чужую брань технически не сложно.

О гостях.
Заходите, обсуждайте разные темы, и приглашайте своих знакомых в гости на этот форум. Чем больше гостей, тем интереснее будет обсуждение!

С уважением ко всем входящим, Павел (автор).

 Отправлено: 15.01.05 02:46. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

М-да... С темами никак не получается - постоянно с одного на другое перескакиваем. Что поделаешь - живая мысль, и её не стоит стеснять жёсткими рамками.

 Отправлено: 16.01.05 15:59. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Просто не мог пройти мимо прекрасных слов Джона Гордона Вуда, написанных в книге «Гнёзда, норы и логовища». Описывая одну из ос Парагвая, он коснулся вопросов зоологической номенклатуры. Привожу его мнение по этому поводу:
«Вообще достойно сожаления, что этот обычай – выдумывать произвольные названия и давать их новооткрытым видам – сделался столь частым между зоологами-систематиками. Я полагаю, что как родовое, так и видовое название каждого животного и растения должно быть понятно и напоминать какую-либо особенность их формы, привычек, цвета или места жительства. В этом даже нет большой трудности. Греческий язык представляет такое неистощимое множество сложных слов, и если даже номенклатор не имеет классического образования, то каждый, сколько-нибудь знакомый с древними языками, может составить для него нужное слово, если только ему сообщат необходимые данные.
Нелепости, которые позволяют себе некоторые номенклаторы, так странны, что трудно этому поверить. Во-первых, они выдумывают такое слово, которого нет ни в одном языке, единственно потому, что звук его приятен их ушам и им нравится забавляться теми предположениями, которые будут делать последующие зоологи. Потом они делят слово на слоги и делают из них новые слова. Наконец, они разбивают его на составные буквы и составляют из них столько анаграмм, сколько только можно выговорить [пример простой: кактус Lobivia из страны Боливия – П.].
Без сомнения, уже очень нехорошо называть новый вид по имени какого-либо друга [а сколько растений Карл Линней называл в честь друзей и знакомых? – П.], или любимой собаки [насчёт видов не знаю, но знаменитая пещера Ласко в честь собаки и названа – П.], лошади или кошки [тем не менее, в науке официально закрепилась обезьяна Proconsul, названная в честь шимпанзе по кличке Консул], или, наконец, по имени нашего жилища, точно так же странно, как, напр., в настоящем случае назвать американское насекомое по именам двух исчезнувших азиатских городов [Дж. Г. Вуд говорит об осе Myrapetra – П.]. Однако в первых двух случаях видно, по крайней мере, что у вас есть друг, или собака, или кошка, или, наконец, лошадь, смотря по обстоятельствам, а последний заставляет предполагать, что вы имеете Лемприров лексикон [что такое – не знаю – П.]. Но соединение бессмысленных слогов с целью составить лово, которое никогда не могло бы иметь какого-либо значения, до такой степени бессмысленно и непростительно, что никакая укоризна не может быть слишком строга в этом случае. Истинное назначение научной номенклатуры есть возбуждение идей, между тем как имена, выдумываемые по способу, о котором мы говорим, выбираются именно потому, что они не возбуждают ровно никаких мыслей.
Многие прикрываются в этом случае великим именем Линнея, говоря, что его произвольное разделение бабочек на греков и троянцев, рыцарей и граждан столько же неосновательно, как и сама его система, и что имя какого-либо древнего воителя не даёт никакого понятия о бабочке. Но во времена Линнея, отца научной номенклатуры, искусство это находилось ещё в своём младенчестве и потому по необходимости было грубо и несовершенно, и нет никакого сомнения, что если бы Линней мог предвидеть великие открытия последнего времени, он совершенно оставил бы тот план, которому следовал, и сделал бы все свои названия описательными.
Научная номенклатура по необходимости уже довольно сложна и суха, без примеси бессмысленного элемента, и те авторы, которые вводят подобные термины, достигают разве того, что отклоняют от изучения зоологии и делают её скорее отталкивающей, чем привлекательной наукой».

Современные традиции систематики более мягкие, чем древние. Зайдите, например, на эту англоязычную страницу: http://www.dinosauria.com/dml/names/aves.htm и почитайте толкования названий ископаемых птиц. Но всё равно, в словах Вуда есть рациональное зерно, которое стоит разглядеть и использовать в дальнейшей работе. Тем более, что она напрямую связана и с систематикой тоже.

 Отправлено: 16.01.05 20:39. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Автор пишет:

цитата

---

Лемприров лексикон

---

«Классический словарь античности» Джона Ламприера. Труд 18 столетия, где перечисленны все имена собственные, упомянутые в античных текстах, с объяснениями.

 Отправлено: 16.01.05 23:32. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Благодарствую за пояснение. Книга Вуда очень старая (переиздание), и многое, что тогда было актуальным, сейчас забылось.

 Отправлено: 05.02.05 13:50. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

В этом кратком слове я обращаюсь к тем, кто посетил наш форум недавно, или вообще в первый раз. Я решил собрать все мало-мальски полезные ссылки, которые мы давали друг другу в процессе дискуссии, и разместить их здесь. Итак:
http://www.paleocene-mammals.de – сайт, посвящённый самым ранним этапам эволюции млекопитающих в кайнозое. Англоязычный, зато с картинками и подробным списком палеоценовых зверей.
www.macroevolution.narod.ru – отечественный сайт, посвящённый эволюции. Много статей, картинок, есть базы данных по доисторической жизни. Очень рекомендую посетить.
http://www.wirbellose.de/arten.html - аквариумные креветки и раки (пресноводные!) Немецкий сайт с картинками.
http://sferoidbase.narod.ru – сайт нашего гостя Falanger’a, посвящённый драконам
www.cichlasoma.h14.ru – сайт нашего гостя (и моего бывшего ученика ) Александра Уткина, посвящённый аквариуму.
www.metazoica.com – сайт Кассандры Ривера, посвящённый будущей эволюции и жизни на Земле 60 млн лет после нас, людей. Естественно, англоязычный, но с картинками.
http://www.ibmh.msk.su/vi...AL/NATURE/04_00/RHINO.HTM - псевдонаучно-популярная статья про ринограденций, вымышленных существ, которые ходят на носах. Пособие для начинающего альтернативного биолога. Спасибо, Арсений!
http://www.imageshack.us – устройство для вставки картинок прямо в форум. Ещё не пользовались, но надо как-нибудь попробовать. Спасибо, Крысолов!
http://regere.boxmail.biz...?action=news&id_org=39873 http://elloy.boxmail.biz/...?action=news&id_org=39354 – наброски Семёна к его идеям о животных будущего: Трёхречье и остров Маврикий.
http://tsun.sscc.ru/tsulab/H_School/P2_3.htm
http://old.computerra.ru/...erra/news/2000/10/16/2383/ - сайты, посвящённые геологии и тектонике плит. Спасибо, Динлин!
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1725.html - заметка о колебаниях климата. Спасибо, Динлин!
http://linguaeterna.com/ru/lexicon/10.html - латинско-русский словарь. Очень подробный и нужный для альтернативного биолога объект. Цифра – это просто номер буквы. Спасибо, Семён!
http://www.tanganyika.ru/articles/art162.shtml - статья Зворыкина «Латынь умерла. Да здравствует латынь!» - о латинской грамматике и принципах образования латинских названий. Спасибо, Александр!

А эти сайты отыскал я :
http://www.encyclopedia.mu/Nature/Fauna/ - фауна острова Маврикий
http://www.intnet.mu/iels/Fauna_mau.htm - флора и фауна Маврикия
http://www.worldwildlife....trial/at/at0120_full.html - есть даже список видов обитателей Маврикия
http://www.lukol.com/Top/...es/Columbiformes/Raphidae - о дронтах, причём с иллюстрациями и реконструкциями скелетов. Есть ссылки на информацию о других птицах Маврикия.
http://www.bermuda-online.org/flowers.htm - про растительность Бермудских островов: виды декоративных растений, культивируемые и местные.
www.worldwildlife.org – о дикой природе мира. По крайней мере, есть ссылка на Азорские острова и их обитателей.
http://amol.org.au/discov...net/alcoota/dromornis.asp - плейстоценовая мегафауна Австралии, информация о гигантских сумчатых, крокодиле, нелетающих птицах (как раз про дроморниса: черепушка у него – морозец по коже). Англоязычный сайт.
http://www.amonline.net.a...tsheets/thunder_birds.htm - дроморнисы: гигантские нелетающие птицы Австралии. Англоязычный сайт.
http://bellsouthpwp.net/t..._martn/Files/ddafter.html - звери из книги Дугала Диксона “After man: A Zoology of the Future”. Данные косвенные, но что есть, то есть.
Вот примерно все ссылки, что пока упоминались у нас на форуме. Чтобы прочитать текст моей работы «Путешествие в неоцен», а также некоторые другие работы, связанные с теорией эволюции, заходите сюда:
www.sivatherium.h12.ru

 Отправлено: 05.02.05 19:46. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Автор! Мои ссылки работать не будут, это сайты-однодневки с Rin.ru, я их ужо удалил.

 Отправлено: 08.03.05 15:10. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

С праздником, Тенёк!
С праздником поздравляю всех дам, что заглянут на наш форум!

 Отправлено: 08.03.05 15:24. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Автор пишет:

цитата

---

С праздником, Тенёк!
С праздником поздравляю всех дам, что заглянут на наш форум!

---

Присоединяюсь к поздравлениям.

 Отправлено: 09.03.05 02:07. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Ребята, загляните сюда: http://www.ateism.ru/cgi-...m/msgbook/tema.pl?t=m1514 – много крови, и мозги по всему коридору! В смысле, интеллектуальная драка в полном разгаре, спор с креационистами относительно рудиментов, перешедший в нешуточную вещь, почти ядерную реакцию!

 Отправлено: 09.03.05 19:34. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Автор, извините, но я пас. Заглянул туда и ужаснулся.
Позволю себе, как философу, высказаться на этут тему тут.
Сам то я всё-таки склонен считать, что человек произошёл от обезьяны, та от лемура... ну и так далее, в процессе эволюции. Бог, который, наверное, есть (тут дело каждого - верить в него или нет), не создал всё в сегодняшнем виде. И вообще, если он чего то и создал, то это самые первые формы жизни; сказал он им «Плодитесь и размножайтесь», и стал ждать, когда они в людей сэволюционируют. Так, кажется, Кассандра Ривера считает? Конечно, может, самые первые живые существа появились и сами, тогда Бог - это Природа, Случай и т.д., то есть нечто неосязаемое.
Возможно, в Библии было сказано: «4 миллиарда лет назад создал Бог Землю, населил её примитивными организмами (кто там первый то был? Бактерии?), и стали они развиваться, и в процессе эволюции стали людьми.» Только вот беда - Библию столько раз переписывали, что смысл стёрся. Да ещё и на различных церковных соборах из неё вырезали целые куски, так что та книга, что лежит теперь у нас на полках, это просто калька с Библии, чей смысл искажён многочисленными исправлениями. Это мне напоминает детскую версию «Гулливера» - чудеса остались, а острая сатира исчезла.
Ещё можно принять слова Библии о сотворении мира не буквально, а образно. Что сотворён мир не за 7 дней, а за гораздо больший период времени, что поэтапное «сотворение» живых существ - это та же эволюция, и т.д. Но креационисты почему то хотят, чтоб было всё в точности, как в Библии. Хотя, если принять её слова образно, все конфликты разрешаются.
А вообще, священники, насколько я знаю, в подобные споры не ввязываются, а ввязываются религиозные фанатики. К тому же у креационистов нет фактов в поддержку своей теории (кроме тех, что напечатаны в газетах «Клюква», «Малина», «Скандалы» и т.д.), а у эволюционистов есть.
Чем же я хочу завершить свою философскую тираду? А вот такими выводами:
1. Эволюция была, эволюция есть, эволюция будет есть.
2. «Авторство» жизни и мира пока не установлено, возможно - Бог, возможно - «как то само собой получилось». Предпочёл бы насчёт этого не спорить, так как это вопрос сугубо личный для каждого, пока фактов, исчерпывающе подтверждающих и доказывающих то или иное, нет.
3. Есть Бог, или нет - решать должен каждый для себя. Я лично, думаю - что-то есть, поэтому атеистом себя не считаю.
Всё. Если кому то что-то не понравилось из моего монолога, извините, не корите меня, пожалуйста, я в своей правоте никого не убеждаю. Говорю ж - каждый должен сам решать. А ЭВОЛЮЦИЯ ЕСТЬ!!!!!

 Отправлено: 10.03.05 20:51. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Не ходите на эту ссылку! До этого, у меня было прекрасное нестроение. Но сейчас, уже немного лучше. Спасибо Семёну, помог оклейматься.

 Отправлено: 10.03.05 22:20. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

А мне каково полемизировать? Меня пригласил туда один из читателей, и я не мог оставить его на растерзание злобной рептилии (прости, Арсений, тут я имею в виду аллегорию, а не самих животных).

 Отправлено: 11.03.05 17:47. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

А я не пойму зачем полемизировать. Гораздо эффективнее, в таких случаях, устрить байкот. Вот чего он боится - так почему нет? Рудименты и атавизмы, гораздо более интересная тема.
И куда смотрит модератор?

 Отправлено: 16.03.05 21:05. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Да уж, дискуссия получилась крепкая, ажно перчёная, обильно сдобренная руганью и жаром критики с той и другой стороны. Чувствую, страничка, посвящённая креационизму, вскоре пополнится. Но это ещё не означает, что тема «Путешествие в неоцен» откладывается в долгий ящик! Работа, пусть медленно, но движется. И перспективы видны. Поэтому просьба: не отключаться насовсем! Нам будет так вас не хватать...

 Отправлено: 16.03.05 22:35. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Автор пишет:

цитата

---

Поэтому просьба: не отключаться насовсем! Нам будет так вас не хватать...

---

Кому - нам, и кого - вас?
А что насчёт меня, так я отсюда пока уходить не собираюсь.

 Отправлено: 17.03.05 01:00. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

«Нам» - оставшимся , «вас» - ушедших .
Семён! Я так рад, что ты ещё on-line! Z-то думал, что всех порастерял в этой баталии. Впрочем, Тенёк тоже там воюет по мере сил. А у меня новые идейки по свиноводству - в смысле, по эволюции свиней. Постепенно будем выкладывать.

 Отправлено: 17.03.05 20:35. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Автор пишет:

цитата

---

А у меня новые идейки по свиноводству - в смысле, по эволюции свиней.

---

Свиньи - идея хорошая. Правда, в разумных рамках. А то у Диксона был кто-то типа окапи с слоновьим хоботом. Это уж черезчур.

 Отправлено: 17.03.05 23:32. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

А ты прорвался к книге Диксона, или перевёл что-то с игровых сайтов, что его касалось? Если прорвался, ссылочку кинь, а?

 Отправлено: 18.03.05 20:28. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Увы, не могу: это было давно; только и помню (по мимо прочего), что там были лесные свиньи «окапи-слоны» (см. выше) и другие, типа муравьеда: модифицированные зубы и передние лапы для раскопки термитников и муравейников. Обе породы жили в лесу, кажется.

 Отправлено: 19.03.05 00:21. Заголовок: Re: Послание автора к гостям форума

Свиньи-окапи-слоны - это «зарандеры», в теме «Пингвины» были описаны. Помните перевод с игрового сервера? А вообще, Диксон тут обсуждался неоднократно. Энтузиаст, а фантазия неуёмная, много наплодил невозможных уродцев. Да и свинья-муравьедка - на чушь похоже.
Кстати, давно хотел спросить. Знал ли Джеральд Даррелл о книгах Диксона? Первая книга (После людей) безумного гения Дугала вышла в 1980, 2-ая (Люди после людей) - в 1985, 3-я (новые динозавры) в 1990. Даррелл умер в 1995. Он вполне мог прочитать творения Диксона. И, если он их читал, не слышал ли кто о его отзывах на эти книжки (особенно - на «After man»)?

---

P.S. Bhut, ЧТО «было давно»?