Пост N: 1994
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.11.12 18:52. Заголовок: Если верить культуро..
Если верить культурологам, время безраздельного господства науки таки прошло и в полной мере уже не вернется - точно так же, как философия ушла на второстепенные позиции с закатом античного мира, а религия - с окончанием средневековья. Если так и должно быть, то какой смысл сопротивляться естественным процессам? %)
Отправлено: 26.11.12 19:51. Заголовок: Знаете, я уже как-то..
Знаете, я уже как-то предложил на форуме paleo.ru (адрес сменился, кстати): если нет возможности снимать собственные научно-популярные фильмы в поддержку, например, эволюционного учения, то берутся свободно распространяемые фильмы креационистов и делается их разбор в виде комментариев учёных или компьютерно-анимационных вставок-рассказов, иллюстрирующих научную точку зрения на проблему.
Отправлено: 26.11.12 21:32. Заголовок: Откуда культистам ур..
Откуда культистам урологии, знать, что такое наука?
Автор, это не метод. Угадайте, ГДЕ я нашёл хоть что-то по эволюции китов? Креационисты загадили весь интернет. Их сайты - основное препятствие поиску ответов на нубские вопросы относительно эволюции жизни на Земле и теории эволюции в целом. Нужны нормальные, годные сайты, причём, в количестве. Решение - подключить (как бы я его ни нелюбил) Веб 2.0, ака социальные сети. Перепост между пабликами и друзьями создаёт больше возможностей для индексации поисковиками.
Пост N: 1996
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
Отправлено: 27.11.12 05:16. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет:
цитата:
Странно: от науки зависят производительные силы и обороноспособность страны, а научное мировоззрение, значит, не нужно.
Научное мировоззрение научному мировоззрению рознь. Если под научным мировоззрением вы понимаете оголтелый сциентизм и воинствующий атеизм - да, их время проходит. Если просто правильный подход к науке, то он был, есть и будет - настоящий учёный остаётся настоящим учёным, даже если увлекается богословием (как Ньютон) или вовсе мистицизмом (как Бутлеров).
Zenitchik пишет:
цитата:
Откуда культистам урологии знать, что такое наука?
Я был абсолютно уверен, что вы это скажете. *D Нет, спорить не буду - я прекрасно знаю, что это неизлечимо.
Отправлено: 27.11.12 15:43. Заголовок: Собственно, как и пр..
Собственно, как и программированием, рисованием и сотней других дел, результатом которых не являются станки, автоматы и другие подобные вещи. Док, как вообще может технарь говорить о гуманитарной дисциплине?
Отправлено: 27.11.12 20:24. Заголовок: Я мистицизмом не увл..
Я мистицизмом не увлекаюсь и посему не могу объективно судить о причинах его появления и даже о том, что он из себя представляет на самом деле. И вам не советую.
Отправлено: 30.11.12 08:21. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет:
цитата:
Как по вашему, как (в пределах нашей суровой реальности) лучше пропагандировать научное мировоззрение?
Забавная фраза, а в заголовках еще упоминаются ни кто-нибудь, а школьники. Самое же забавное тут то, что эта фраза никому не показалась странной.
Но я хотел бы спросить автора темы - что он подразумевает под научным мировозрением? Уж слишком все расплывчато, это все равно что сказать - Как лучше пропагандировать все и вообще? Еще вопрос - перед тем, как решать, как пропагандировать, может лучше выяснить а нужно ли это?
Так же интересно - а чем сейчас занимаются в школах? Неужели математику и физику не учат, или учат не так, или это вообще не науки? Пусть автор темы скажет - что его мучает?
Дальше, все переключились на эволюционное учение, совершенно забывая, что это вообще не наука, а из той же области что история, социология и т.д. А про настоящую науку ни слова. А так, лично у меня, слово пропаганда ассоциируется с промыванием мозгов. Дам хороший совет - сперва решите что вы хотите вдалбливать, а уже потом решайте как.
Отправлено: 30.11.12 12:20. Заголовок: Семён пишет: Вот вы..
Семён пишет:
цитата:
Вот вы нам и скажите - судя по постам, там вы и учитесь, классе этак в 6-м.
Почему вы так решили? Доказать можете, или у вас цель только как-то оскорбить и задеть человека? Впрочем, эволюционисты не могут без оскорблений. Жалко что тут мне нельзя отвечать аналогично, а то будет удобный повод меня забанить. Так что пользуйтесь)
Семён пишет:
цитата:
Ваша личная проблема. Пропаганда здорового образа жизни или отказа от курения - тоже промывание мозгов?
Как можно сравнивать здоровье, и идеологию? Этак, можно оправдать пропаганду религий, фашизма, экстремизма и т.д. Впрочем, пропаганда здорового образа жизни и отказа от курения, тоже, без сомнения является промыванием мозгов. Но если пропаганда отказа от курения делается с целью здоровья людей, то какую пользу принесет эволюционизм? Разве человек станет душевно здоровее, если ему придется оскорблять и ненавидеть антиэволюционистов?
Отправлено: 30.11.12 14:14. Заголовок: Чего ж ещё было ожид..
Оффтоп: Чего ж ещё было ожидать от человека с таким ником...
Владимир Едкий пишет:
цитата:
Впрочем, пропаганда здорового образа жизни и отказа от курения, тоже, без сомнения является промыванием мозгов.
Единственная фраза, с которой согласен, и то в духе "как будто это что-то плохое" %)
цитата:
то какую пользу принесет эволюционизм?
Теория эволюции основана на наблюдениях и исследованиях, и основные, если не единственные её конкуренты - различные варианты креационизма, который суть религия в чистом виде. А религия - это, как известно, опиум для народа. Вот вам и отказ от курения =]
Если мыслить ширее, то изначально тема была о научном мировоззрении вообще. По сути - о рациональном и логическом, а не попытках без него обойтись - чем, увы, занимается большая часть людей, зачастую даже не осознавая этого, ибо человека формирует окружение, и привычное считается нормальным. Шерлока Холмса все помнят? На него и надо равняться, ибо эталон логики (пусть и не здорового образа жизни). И это, к слову, необходимо в первую очередь в быту. За примерами далеко ходить не надо - например, на сайте "Задолба!ли" их тыщи.
Мех - единственное с чем согласен, так то что религии опиум для народа. Другие варианты есть, например инопланетяне, которые кстати из области научной фантастики, и другие вероятности тоже есть. Но что если мы не в состояние ответить на вопрос, потому что наш уровень знания слишком мал? Скажи - неужели ложь лучше незнания?
А научное мировозрение слишком расплывчато, и тут прикрываясь наукой, перешли на эволюционизм. Не надо прикрываться другими, честными науками.
Так же не согласен, что эволюционное учение основано на наблюдениях и исследованиях. На самом деле, оно основано на толкованиях, домыслах, предположениях, недоказуемости и непроверяемости, пропаганде, и т.д. Поэтому, оно не наука, и я скоро все напишу и докажу.
Отправлено: 30.11.12 15:14. Заголовок: Владимир Едкий пишет..
Владимир Едкий пишет:
цитата:
неужели ложь лучше незнания?
Лучше всего - как раз те самые домыслы и предположения, если результат не подгоняется под то, что должно получиться по задумке. Этим наука и отличается от лженауки. В случае с теорией эволюции всё вполне честно - за свою историю она претерпела множество изменений и готова меняться и дальше. Достаточно просто посмотреть, сколько сейчас есть различных гипотез и предположений, и в будущем наверняка будет ещё больше, поскольку появляются новые данные.
цитата:
и я скоро все напишу и докажу.
Флаг в руки! Уж сколько народу пыталось делать то же самое, да воз и ныне там.
Отправлено: 01.12.12 20:26. Заголовок: Владимир Едкий пишет..
Владимир Едкий пишет:
цитата:
Впрочем, эволюционисты не могут без оскорблений.
Могут.
Собственно говоря, достаточно одного образованного школьника на класс - он остальных потянет. Я тяну(более того, меня считают в биологии чем-то вроде квинтэссенции знания - после девятого класса). Впрочем, и я стараюсь - стараюсь ничему не верить и всё перепроверять. Зато если верю, вера эта непоколебима. Мне очень памятен случай, когда я в пять лет уверовал, что ногти сделаны из керосина, а оказалось, что я неправильно прочитал слово "кератин".
достаточно одного образованного школьника на класс - он остальных потянет
Это если остальные захотят "тянуться". Вам повезло, но вероятнее, что образованного одноклассника будут воспринимать как человека, у которого можно списывать домашние задания (и, само собой, как объект для незлых шуток).
Отправлено: 02.12.12 12:08. Заголовок: 1. Я против пропаган..
1. Я против пропаганды как таковой ) 2. Есть прекрасный пример - фанфик на Гарри Потера про научное мировозрение http://www.fanfics.ru/read.php?id=40982 3. убегаю - расскажу позже )))
Фанфик хороший, но к пропаганде он не имеет никакого отношения.
См. пункт первый - я против пропаганды как таковой, потому что пропаганда задействует бессознательные механизмы, а мы вроде бы за рациональное научное мышление. Привлекать к науке и изобретательству сейчас возможно, как ни странно, через развлечение и увлечение - проекты типа экспериментаниума, опыты безумного профессора Николя, иннопарк в Сокольниках, летняя школа в Парке Горького, интеракториум на ВВЦ и подобные проекты - как раз про это. Наука это интересно и перспективно, а не заумно и далеко от жизни.
Отправлено: 02.12.12 23:22. Заголовок: См. пункт первый - я..
цитата:
См. пункт первый - я против пропаганды как таковой, потому что пропаганда задействует бессознательные механизмы, ... Привлекать к науке и изобретательству сейчас возможно, как ни странно, через развлечение и увлечение
Разумеется, терминология же и соответствие понятиям важно именно для научного мышления. Пропаганда - это из идеологического мышления, оно иное совсем ). Вообще хорошо бы различать разные типы мышления как таковые, и каждому понимать его место. Потому что то же невежество можно рассматривать в разных онтологиях ). Буддизм тоже невежество считает причиной страданий ).
Так что беда-то не с научным мышлением, а с мышлением как таковым ).
Отправлено: 03.12.12 03:36. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет:
цитата:
Как по вашему, как (в пределах нашей суровой реальности) лучше пропагандировать научное мировоззрение?
1. Пропаганда ничего не даст, если не будут развиваться и востребоваться деятельности, такого мировоззрения требующие; плюс задействовать ту сферу, которая в этой суровой реальности развито - то есть эмоциональное начало. Лучше всего создавать деятельности, где именно научное мировоззрение будет всячески поощряться. Ну или пропагандистки создавать эмоционально-привлекательные образы, показывающие, что наука это доступно и круто - отсюда сайнс-арт, обучение с увлечением и т.п., но тут есть риск, что народ начнет столь же слепо верить ученым, а научно-критического мышления так и не сформирует.
Отправлено: 03.12.12 07:14. Заголовок: ЧОльга пишет: но тут..
ЧОльга пишет:
цитата:
но тут есть риск, что народ начнет столь же слепо верить ученым, а научно-критического мышления так и не сформирует.
Собственно, это самое критическое мышление и есть суть вопроса. Человеку совершенно не обязательно разбираться в каких бы то ни было науках, но желательно смотреть на мир разумно, то бишь с пониманием происходящего и с желанием разбираться во всём. Пока что, согласно печально известному правилу 95%, абсолютное большинство "сначала делает, потом думает". Не надо делать нацию академиков, достаточно просто донести до всех идею, что задействовать мозг - это хорошо и круто.
Отправлено: 03.12.12 18:35. Заголовок: ЧОльга пишет: но ту..
ЧОльга пишет:
цитата:
но тут есть риск, что народ начнет столь же слепо верить ученым, а научно-критического мышления так и не сформирует.
ЧОльга, по сравнению с нынешним уровнем - от этого хуже всяко не будет, а если кому-то удастся привить научное мировоззрение таким способом - и то прогресс.
Отправлено: 03.12.12 23:24. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет:
цитата:
от этого хуже всяко не будет
Тут Вы не правы. Нуб, заучивший одну гипотезу, и упёршийся в неё рогом, тоже мешает жить другим. Нужна ломка стереотипов, приучение людей жить в постоянно меняющейся среде научного знания, в котором любая теория может оказаться ошибочной, и быть пересмотренной.
Тут Вы не правы. Нуб, заучивший одну гипотезу, и упёршийся в неё рогом, тоже мешает жить другим.
А без пропаганды этот товарищ все равно упрется рогом в какую-нибудь гипотезу, только эта гипотеза будет лженаучной (лжеученые ведут пропаганду давно и умело). И вообще, такого нуба может спасти только живительный арипипразол (правда, он дорогой, зараза).
Отправлено: 29.01.14 16:53. Заголовок: Пожалуй, эта темка л..
Пожалуй, эта темка лучше всего подходит для.
У Меха несколько дней назад возникла идея книги о вымерших формах жизни, но не аммонитов и динозавров, про которых не писал только ленивый, а исключительно "о странных существах, про которых вы никогда не слышали" %) Например, таких. Всякие опабинии и галлюциногении, безусловно, шикарны, но уж слишком распиарены - на их фоне остальные как-то меркнут, что мне кажется несправедливым. А вот всё, что бросает вызов воображению одним своим видом и при этом остаётся на страницах специализированных справочников...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет