Отправлено: 12.03.23 15:00. Заголовок: Нейросеть рисует

В этом разделе уже есть тема про Порфирьевича, да и иллюстрации к Проекту обитают здесь же. Поэтому создаю тут новую тему, посвящённую рисункам от нейросети. Мои опыты со Stable Diffusion показали, что от неё не так-то просто добиться оригинального животного из неоцена. Она кое-как умеет смешивать существующих живых существ. Ниже её наиболее удачные результаты по запросам на "скрещивание" медведя и всяких разных куньих, зайца с газелью и пищухи с яком. Соответственно, это попытки сделать один из неоценовых аналогов медведя на основе куньего или енота, зайцелопу и титанолагиду (хвосты, по мнению нейросети, копытным зайцеобразным не нужны). Возможно, кто-нибудь из участников сможет найти или доработать одну из картинок, чтобы она соответствовала тому или иному неоценовому зверю.

Скрытый текст

 Отправлено: 12.03.23 15:23. Заголовок: Cossus Рисунок гибр..

Cossus
Рисунок гибрида харзы и медведя для пока ещё не добавленного баронга подходит, но он не в джунглях, где надо, а ни пойми где.
А нейронки-то учатся рисовать, заразы..! Это может привести к непредвиденным последствиям.

 Отправлено: 12.03.23 16:18. Заголовок: лягушка пишет: Рису..

лягушка пишет:

цитата:

Рисунок гибрида харзы и медведя для пока ещё не добавленного баронга подходит

Баронг шикарен, это точно, но не в джунглях, блин.
Берл отличный и медвежий енот тоже.

А зайцелопу, может лучше ламу с зайцем скрещивать: для снежной зайцелопы, например.

 Отправлено: 12.03.23 20:07. Заголовок: По-моему у нейросети..

По-моему у нейросети неплохо получилась морда от берла. И ещё парочка куницеобразных крупных хищников, первый из которых, судя по всему, является размышлением на тему "что было бы, если бы псовые пустили куньих в свою экологическую нишу". Последнее существо - попытка создать крупную хищную генетту, но с ними у нейросети всё похуже.

Скрытый текст

 Отправлено: 12.03.23 20:22. Заголовок: В общем-то, очень не..

В общем-то, очень неплохо!

 Отправлено: 13.03.23 08:46. Заголовок: Я сам всё собираюсь,..

Я сам всё собираюсь, да никак не соберусь изучить как следует это дело. *) Тут ведь как с фотографией - щёлкнуть мыльницей любой дурак может, а вот дальше начинаются сложности...
Как бы то ни было, я отыскал несколько каналов, которые могут пригодиться:
www.youtube.com/@XpucT/videos
www.youtube.com/@promptmuse/videos
www.youtube.com/@Aitrepreneur/videos

 Отправлено: 22.03.23 17:56. Заголовок: Достиг значительного..

Достиг значительного прогресса в деле нейросетевого зайцелопо- и зайцелосестроения, правда от больших ушей у бореальных видов местами хрен избавишься, а лапы неизменно получаются от парнокопытных без зайцеобразного "акцента". С четвёртой картинки особенно бомбануло, это же шедевр, пытался его так и сяк исправить и дорисовать всё теми же нейросетевыми методами - не вышло.

Скрытый текст

 Отправлено: 22.03.23 19:09. Заголовок: Хорошо выходит, прав..

Хорошо выходит, правда в конце получилась уже явная зайце-лама.

 Отправлено: 22.03.23 19:21. Заголовок: лягушка пишет: уже ..

лягушка пишет:

цитата:

уже явная зайце-лама

Ну мне wovoka советовал ламу взять для "скрещивания" в запросе, но это не из неё получилось, это нейросеть так распознала наш русский (точнее, английский) неологизм "harelope"

 Отправлено: 22.03.23 20:34. Заголовок: Вполне себе красиво!..

Вполне себе красиво! А вручную в каком-нибудь графическом редакторе исправить мелкие косяки не пробовали?

 Отправлено: 22.03.23 20:41. Заголовок: медведь пишет: мелк..

медведь пишет:

цитата:

мелкие косяки не пробовали?

Пробовал и исправлял, насколько это легко, зависит от конкретной картинки. В этой партии пришлось только отрезать одному зверю пятую ногу и удалить некий карликовый рогато-копытный артефакт перед другим.

 Отправлено: 22.03.23 21:00. Заголовок: Ну и ещё немного поп..

Ну и ещё немного попыток создать всяких-разных куньих. У нас в неоцене случайно нигде из росомахи волк не вырастал? Больно уж классная тварюжка на второй картинке вышла, только когти дорисовать надо.

Скрытый текст

 Отправлено: 22.03.23 21:03. Заголовок: Cossus А куньи "..

Cossus
А куньи "амфиционы" хороши! Как вы их сделали? По описанию или по запросу?

 Отправлено: 22.03.23 21:18. Заголовок: лягушка пишет: опис..

лягушка пишет:

цитата:

описанию или по запросу?

Если под описанием имеется в виду сайт, то нет, из конкретных видов животных я пока пытался только зайцелося сделать. В любом случае это гораздо сложнее, чем кажется, если давать нейросети реальных животных в запросе, из-за почти гарантированого несоответствия в окраске. Само описание загружать в запрос довольно глупо, даже если только внешность, поскольку там максимальная длина запроса всего 75 "блоков" (токенов), что заставляет прописывать только основные черты животного.

Если же вас интересует запрос, то он в общем виде у меня примерно такой: "A photo of (animal1 and animal2)-like /опционально — giant/ herbivorous/carnivorous mammal with /перечисляем различные черты телосложения и окраску/, in /пишем биотоп/, hyperrealistic, high quality, high detailed

Ниже запроса также вводится антизапрос, отсекающий висящие в воздухе лапы и тому подобное, опционально при "скрещивании" с лосем туда например можно дописать отсутствие рогов.

Да, я забыл поблагодарить участника valenok, первый из перечисленных им каналов на YouTube (он русскоязычный) оказался невероятно полезен.

 Отправлено: 22.03.23 21:57. Заголовок: С видеокартой Geforc..

С видеокартой Geforce GTX 1660Ti Stable Diffusion работает?

 Отправлено: 22.03.23 22:02. Заголовок: Alex Sone2 пишет: С..

Alex Sone2 пишет:

цитата:

С видеокартой Geforce GTX 1660Ti Stable Diffusion работает?

По идее да, ну может не очень быстро будет работать. А ещё там важен объём оперативной памяти, Stable Diffusion отъедает довольно много. Меньше 8 ГБ - плохо.

 Отправлено: 22.03.23 22:25. Заголовок: Классно! Правда, пер..

Классно! Правда, первый больше на тануку похож.

 Отправлено: 22.03.23 23:29. Заголовок: Потрясающие картины ..

Потрясающие картины получились!

Скрытый текст

Круто, вот приблизительно так я себе зайцелося и представлял, когда описывал, правда в описании еще черная борода, шишки-рога, окрас иной.
А можно как-то в фотошопе внести изменения в картинку в соответствии с описанием в бестиарии, или это очень сложно?

цитата:

Длина тела самца до 3 м, высота в холке до 2,5 м, масса 500-700 кг. Длина хвоста 15 см, не считая длины волос на хвосте (10-20 см). Самка мельче самца – длина тела 2,5 м, высота в холке до 2 м, масса 350-450 кг. Туловище и шея у него короткие, холка высокая, в виде горба. Ноги длинные, поэтому, чтобы напиться, зайцелось вынужден заходить глубоко в воду или становиться на подогнутые передние ноги. Морда зайцелося по форме напоминает лосиную морду, хотя и не утратила при этом заячьих черт, например, верхняя губа именно заячья, а не лосиная. Голова крупная, горбоносая, отдалённо напоминающая голову обды. Самцы обладают длинной чёрной бородой. Шерсть немного длиннее и грубее, чем у болотных зайцелоп, и её окраска значительно тусклее − разных оттенков чёрного: от буровато-чёрного до иссиня-чёрного. При этом ноги светло-серые, почти белые; на крупе, бедрах и задних ногах еле различимы тёмно-коричневые полоски, а на щеках крупные, но также слабо различимые, тёмно-коричневые пятна. В отличие от всех других зайцелоповых, самцам свойственно бодаться за самок во время гона, а также за спорную территорию в другие периоды. Поэтому на лбу у самца хандагая имеются две крупные шишки ороговевшей кожи. У особенно крупных самцов шишки выступают из шерсти и похожи на очень коротенькие притупленные рожки. Уши животного удлинённые, покрытые густой шерстью снаружи. «Копыта» хандагая очень похоже на «копыта» болотных зайцелоп, но подошва значительно шире.

В принципе ради такой картинки можно и отредактировать описание, особенно, что касается длины шеи и окраса, цвет ног точно стоит поменять. Хотя бороду и шишки-рога хотелось бы оставить.

 Отправлено: 22.03.23 23:55. Заголовок: wovoka пишет: В при..

wovoka пишет:

цитата:

В принципе ради такой картинки можно и отредактировать описание, особенно, что касается длины шеи и окраса, цвет ног точно стоит поменять. Хотя бороду и шишки-рога хотелось бы оставить.

На мой взгляд, шея на картинке достаточно неплоха, учитывая какой длины она у большинства зайцелоп.

Бороду я успешно пририсовывал нейросетью одному из других вариантов, но в моём представлении это просто полоска чёрной шерсти внизу шеи. На самом деле она же должна от подбородка отходить?

Светлые ноги совершенно исключены нейросетевыми методами, я в запросе много раз их писал и ни разу ни в одном варианте не получал. Не сочетаются у неё лоси со светлыми ногами. В Фотошопе я тоже плохо представляю как их нарисовать. Пятна и полоски по идее пририсовываются в Фотошопе без особых проблем, особенно кем-нибудь у кого руки прямые.

Шишки я довольно упорно пытался пририсовать менее удачному варианту, не очень успешно. Но скорее всего в отличие от светлых ног это возможно сделать в нейросети или хотя бы в фотошопе.

Плюс на мой взгляд тут ещё требуется заметное уменьшение ушей, с этим у нейросети раз на раз не приходится, или я просто ещё не приловчился.

 Отправлено: 23.03.23 00:26. Заголовок: Cossus пишет: На мо..

Cossus пишет:

цитата:

На мой взгляд, шея на картинке достаточно неплоха, учитывая какой длины она у большинства зайцелоп.

В принципе согласен!

Cossus пишет:

цитата:

На самом деле она же должна от подбородка отходить?

Вообще- то предполагалось.

Cossus пишет:

цитата:

Не сочетаются у неё лоси со светлыми ногами.

Да я уже сам думаю, а на фига ему светлые ноги? Этот момент точно надо исправить в описании.

Cossus пишет:

цитата:

Пятна и полоски по идее пририсовываются в Фотошопе без особых проблем, особенно кем-нибудь у кого руки прямые.

Если можно, то лучше их оставить.

Cossus пишет:

цитата:

Плюс на мой взгляд тут ещё требуется заметное уменьшение ушей,

Да пусть уже остаются, это же всё-таки "заяц"

Cossus пишет:

цитата:

хотя бы в фотошопе.

Я тогда искренне прошу Александра Смыслова. Александр, если вы читаете это сообщение? Помогите, пожалуйста, дооформить это изображение зайцелося в фотошопе. Приделать ему небольшие шишки-рога, чёрную бородку и пятна на морде и полосы на задней части тела. А на счет длины ушей и светлого цвета ног, я переделаю описание и попрошу Автора внести изменения в бестиарий.

 Отправлено: 23.03.23 06:16. Заголовок: Ну эти проблемы, соб..

Ну эти проблемы, собственно, неизбежны - чем больше хочешь контроля над конечным результатом, тем больше придётся рисовать/редактировать вручную. Желательно вообще иметь хоть какой-то начальный набросок и уже его прогонять через img2img - картинка стоит тысячи слов, как ни крути. *)

 Отправлено: 23.03.23 10:52. Заголовок: valenok пишет: Я то..

valenok пишет:

цитата:

Я тогда искренне прошу Александра Смыслова. Александр, если вы читаете это сообщение? Помогите, пожалуйста, дооформить это изображение зайцелося в фотошопе. Приделать ему небольшие шишки-рога, чёрную бородку и пятна на морде и полосы на задней части тела. А на счет длины ушей и светлого цвета ног, я переделаю описание и попрошу Автора внести изменения в бестиарий.

Так, ладно, вот для большего удобства работы в фотошопе увеличенная вдвое (также нейросетевыми методами) исходная картинка и попытка в нейросети уменьшить уши и пририсовать бороду.

Скрытый текст

 Отправлено: 23.03.23 11:09. Заголовок: Может стоит степную ..

Может стоит степную зайцелопу вставить в главу Страна высоких трав? Потому что она просто красавицей получилась!


Единственно, там шея указана, как чуть более длинная.

 Отправлено: 23.03.23 11:14. Заголовок: wovoka пишет: Может..

wovoka пишет:

цитата:

Может стоит степную зайцелопу вставить

Не согласен, животное на картинке очевидно ощущается очень небольшим, формата оленьков и карликовых антилоп. Я думаю если задаться целью создать именно степную зайцелопы, с этим проблем не возникнет, там и уши длинные, и наворотов вроде шишек и бород нет.

 Отправлено: 23.03.23 19:33. Заголовок: Согласен с Cossus...

Согласен с Cossus.

 Отправлено: 23.03.23 21:59. Заголовок: Cossus пишет: Я дум..

Cossus пишет:

цитата:

Я думаю, если задаться целью создать именно степную зайцелопу, с этим проблем не возникнет, там и уши длинные, и наворотов вроде шишек и бород нет.

Тогда, если это не так сложно, как вы говорите, может и задаться целью для начала постепенно изобразить всех зайцелоп, ну или хотя бы нескольких, которых проще всего создать:
1. http://sivatherium.narod.ru/1vystrav.htm#lepolopa_gracile_ru - Степная зайцелопа
2. http://sivatherium.narod.ru/1lessneg.htm#lepolopa_sylvatica_ru - Лесная зайцелопа
3. http://sivatherium.narod.ru/1strnstp.htm#lepolopa_tripotama_ru - Трёхреченская зайцелопа
4. http://sivatherium.narod.ru/1krivles.htm#lepolopa_pseudocapra_ru - Хибинская зайцелопа
5. http://sivatherium.narod.ru/1velikan.htm#heterolopa_niveophila_ru - Снежная зайцелопа
6. http://sivatherium.narod.ru/1drevgor.htm#lepolopa_levantina_caucasica_ru - Кавказская зайцелопа
7. http://sivatherium.narod.ru/1orhpedn.htm#heterolopa_stepposa_ru - Степная гетеролопа
8. http://sivatherium.narod.ru/1orhpedn.htm#lepolopella_nigriceps_ru - Черноголовая карликовая зайцелопа
9. http://sivatherium.narod.ru/1sunsalt.htm#brevilopa_latiaurata_ru - Пустынная зайцелопа
10. http://sivatherium.narod.ru/1otravit.htm#lepolopella_nipponica_ru - Японская зайцелопа
11. http://sivatherium.narod.ru/1otravit.htm#lepolopella_amurica_ru - Амурская зайцелопа
12. http://sivatherium.narod.ru/1otravit.htm#lepolopella_mandschurica_ru - Маньчжурская зайцелопа
13. http://sivatherium.narod.ru/mammals.htm#heterolopa_palustris_ru - Сибирская болотная зайцелопа
14.
http://www.sivatherium.narod.ru/mammals.htm#xenoheterolopa_palustris_ru - Африканская болотная зайцелопа
15. http://www.sivatherium.narod.ru/mammals.htm#lepolopella_polymorpha_ru - Карликовая лесная зайцелопа

Скакуны
1. http://sivatherium.narod.ru/1zvervob.htm#lepotragus_nivalis_ru - Снежный скакун
2. http://sivatherium.narod.ru/1zemkamp.htm#lepotragus_saxicola_ru - Каменный скакун

 Отправлено: 23.03.23 22:45. Заголовок: А из наброска полноц..

А из наброска полноценное цветное изображение можно как-нибудь сделать с соблюдением всех пропорций?

 Отправлено: 23.03.23 23:01. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А..

Alex Sone2 пишет:

цитата:

А из наброска полноценное цветное изображение можно как-нибудь сделать с соблюдением всех пропорций?

У меня не особо получалось, например, при попытке придать рисункам от Тима Морриса фотореалистичность всякий раз выходила какая-то фигня. Думаю, при попытке сделать из карандашного наброска цветную картинку получится вообще полная ересь. Как раз вчера в одной тёплой ламповой беседе ВКонтакте поднимали эту тему. Я экспериментировал с довольно грубым наброском персонажа с ногами вроде драконьих, отдельно указал это в запросе, но во всех результатах всегда получались ноги от человека, это для примера. Что в режиме Img2Img, что в Sketch. Но я только недавно начал играться со Stable Diffusion, возможно, на самом деле там и набросок можно довольно точно сделать картинкой.

Единственное что - с помощью расширения Depthmap2mask, скорее всего, во многих случаях получится нарисовать хороший фотореалистичный фон для уже готового рисунка существа.

 Отправлено: 24.03.23 08:39. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А..

Alex Sone2 пишет:

цитата:

А из наброска полноценное цветное изображение можно как-нибудь сделать с соблюдением всех пропорций?

Ну тут, я думаю, желательно на наброске как-то цвета обозначить, хотя бы грубо.

 Отправлено: 31.03.23 23:50. Заголовок: Пока я активно работ..

Пока я активно работаю над нейро-зайцелопами (воюя с огромными ушами и отсутствующими хвостами), и остались только скакуны, держите орлиного ворона.

Скрытый текст

 Отправлено: 01.04.23 10:07. Заголовок: Окраска оперения кор..

цитата:

Окраска оперения коричневая с чёрными продольными полосками на перьях

Вот эти полоски нейросеть не учла. Но в целом очень здорово!

 Отправлено: 01.04.23 10:14. Заголовок: Cossus пишет: держи..

Cossus пишет:

цитата:

держите орлиного ворона

А полностью его в кадр можно поместить?

 Отправлено: 01.04.23 10:48. Заголовок: медведь пишет: Вот ..

медведь пишет:

цитата:

Вот эти полоски нейросеть не учла.

Я про них, кажется, забыл, и не указывал в запросе. А нейросеть даже коричневый цвет не учла. Мои попытки сделать хотя бы слабый оттенок в фотошопе особенно хорошо видны на границе тела и головы.

Alex Sone2 пишет:

цитата:

А полностью его в кадр можно поместить?

Можно, в нейросети есть соответствующий модуль. Давайте я дострою картинки и увеличу их. (помимо той, что выше, отредактированной, есть оригинал у которого перья на хвосте и кончиках крыльев не очень понятно выглядят, а глаз, в полном соответствии с запросом, представляет собой среднее между орлом и вороном - чёрный круглый зрачок в жёлтом ободе.)

 Отправлено: 01.04.23 12:02. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А..

Alex Sone2 пишет:

цитата:

А полностью его в кадр можно поместить?

А вот и две дорисованные и увеличенные версии:

Скрытый текст

 Отправлено: 01.04.23 10:49. Заголовок: Cossus Хороший полу..

Cossus
Хороший получился, но слишком "привороненный" и, как подметил Медведь, без полосок.

 Отправлено: 01.04.23 14:22. Заголовок: Мне оба изображения ..

Мне оба изображения нравятся, даже не могу выбрать, какое нравится больше!

 Отправлено: 01.04.23 17:32. Заголовок: А может в этих прогр..

А может в этих программах можно еще и короткие анимации делать?

 Отправлено: 01.04.23 17:47. Заголовок: wovoka пишет: А мож..

wovoka пишет:

цитата:

А может в этих программах можно еще и короткие анимации делать?

Действительно, такие возможности постепенно появляются, не помню, существует ли уже схема "картинка в видео". "Видео в видео" и "Текст в видео" уже точно есть. Но я вряд ли буду осваивать подобные программы или расширения, в реальной жизни всегда был любителем фото, а не видео))

 Отправлено: 01.04.23 21:12. Заголовок: Так уже лучше, но ещ..

Так уже лучше, но ещё есть куда расти)

 Отправлено: 01.04.23 22:08. Заголовок: медведь пишет: Так ..

медведь пишет:

цитата:

Так уже лучше, но ещё есть куда расти)

А по-моему можно добавлять. Я определился, верхний лучше.

Cossus пишет:

цитата:

в реальной жизни всегда был любителем фото, а не видео))

Но лично я мечтаю, когда на неоцене появятся и минивидео животных и их голоса. С голосами я уже слегонца экспериментировал, но пока ничего серьезного не получилось. А может быть когда-нибудь по неоцену и свой дикий мир будущего будет снят?

 Отправлено: 01.04.23 22:33. Заголовок: wovoka пишет: А по-..

wovoka пишет:

цитата:

А по-моему можно добавлять. Я определился, верхний лучше.

А по-моему Alex Sone2 проявил определённый интерес к тому, чтобы поработать с этим вороном в фотошопе. Иначе бы я как минимум сам убрал висящие в воздухе синие перья.

 Отправлено: 02.04.23 08:44. Заголовок: Cossus пишет: висящ..

Cossus пишет:

цитата:

висящие в воздухе синие перья.

А мне нравятся эти синие перья. Должна ж быть какая-то "изюминка" у птицы?

 Отправлено: 02.04.23 10:40. Заголовок: wovoka пишет: Должн..

wovoka пишет:

цитата:

Должна ж быть какая-то "изюминка" у птицы?

Кстати, зайцелопы почти всё. Как вы думаете, куда мне их выложить, сюда же? А то эта работа побудила меня примерно нарисовать их ареалы на карте неоцена, а также захотелось немного написать об их расселении и эволюции, нарисовать заодно филогенетическое древо.

 Отправлено: 02.04.23 12:00. Заголовок: Cossus Я сам пытался..

Cossus
Я сам пытался придумать эволюцию зайцелоп, и в итоге я пришел к чему-то типа диксоновской версии: в экологическом вакууме зайчик растет, потом появляется форма наподобие увеличенного гиракотерия, который больше не прыгает из-за веса, но с копытцами, а потом происходит типичная эволюция копытных.
P.S.:я подзабыл, но сколько копыт у зайцелоп?

 Отправлено: 02.04.23 12:23. Заголовок: лягушка пишет: P.S...

лягушка пишет:

цитата:

P.S.:я подзабыл, но сколько копыт у зайцелоп?

Я скорее зоогеографию опишу, начиная с уже готовых предков "нынешней" лесной зайцелопы и последующее расселение с приобретением тех или иных признаков.

 Отправлено: 02.04.23 13:48. Заголовок: Cossus пишет: Как в..

Cossus пишет:

цитата:

Как вы думаете, куда мне их выложить, сюда же?

Наверное, для начала сюда же. А после обсуждения перебросить уже в иллюстрации.


Cossus пишет:

цитата:

А то эта работа побудила меня примерно нарисовать их ареалы на карте неоцена, а также захотелось немного написать об их расселении и эволюции, нарисовать заодно филогенетическое древо.

Идея офигительная! Но не следует ли тогда учесть и титанолагидов, а также пока не принятые виды зайцелоп?

Пока непринятые зайцелопы.
Альпийская, или рогатая зайцелопа - Альпы и Карпаты
Африканская лесная зайцелопа- травоядное африканских тропических лесов

Кстати, Ник в описании Кузра (сахалинской росомахи) упоминает еще зайцелоп Сахалина, но они не описаны.

ну и есть еще непринятое конвергентное существо Большая копытная пищуха - Берингия и Чукотка

Титанолагиды:
http://www.sivatherium.narod.ru/1velikan.htm#obda_pachyfrons_ru - толстолобый обда (Obda pachyfrons)
http://www.sivatherium.narod.ru/1orhpedn.htm#obda_etugen_ru Этуген, степной обда, малый обда (Obda etugen)
http://www.sivatherium.narod.ru/mammals.htm#arctotitanolagus_umingmak_ru Умингмак (Arctotitanolagus umingmak)
http://www.sivatherium.narod.ru/1lessneg.htm#lepotaurus_robustus_ru Зуброид (Lepotaurus robustus)
http://www.sivatherium.narod.ru/mammals.htm#lepotaurus_palustris_ru Болотный зуброид, или хаззе-буффел (Lepotaurus palustris)
http://www.sivatherium.narod.ru/1krivles.htm#lagomoropus_giganteus_ru Гигантский скандинавский лагоморопус (Lagomoropus giganteus)
http://www.sivatherium.narod.ru/1krivles.htm#lagomoropus_rarus_ru Малый европейский лагоморопус (Lagomoropus rarus)

Кстати, было бы прикольно вывести водных зайцелоп - лагоцетусов (что-то среднее по форме между протосиреной и джорджиацетом, или что-то похожее на ипопо, только более грациальное), например: в Четвероморье (из Трехреченской зайцелопы или Черноголовой карликовоя зайцелопы), или в Венедском озере (из Хибинской зайцелопы), или на Байкале (из Амурской зайцелопы), или тихоокеанского лагоцетуса (из Японской зайцелопы), плавающего между островами Японии. А можно и из зайцебуйвола (болотного зуброида) сделать титанолагоцетуса в Северном море.

 Отправлено: 02.04.23 14:42. Заголовок: wovoka пишет: Идея ..

wovoka пишет:

цитата:

Идея офигительная! Но не следует ли тогда учесть и титанолагидов, а также пока не принятые виды зайцелоп?

И так перегружено будет. Я в своём тексте, кстати, как раз написал среди прочего, что нужна зайцелопа в Альпы и на Сахалин по причине их наличия на Курилах и в Японии. Но на Сахалине может быть только Lepolopella, если туда не пролезет с севера снежная зайцелопа (её ареал я на юге Дальнего Востока не нарисовал, но там должна жить либо она, либо другая крупная зайцелопа).

 Отправлено: 02.04.23 15:08. Заголовок: wovoka пишет: Пока ..

wovoka пишет:

цитата:

Пока непринятые зайцелопы.

Ну это кстати неудивительно. Евроафриканские представители семейства в основном весят 50-100 килограмм, почему тогда в Альпах обитает здоровенный лось, а в Африке не менее крупная зайце-такса? Последнюю, конечно, более-менее логично ещё вывести от Xenoheterolopa, которая тоже здоровая, но всё же пропорции там не должны быть от таксы, и это уже не будет род Lepolopa.

 Отправлено: 02.04.23 15:48. Заголовок: Кстати, есть еще гла..

Кстати, есть еще глава Бхута "Европейский маквис" про юго-западную Европу (окраины Средиземноморской котловины) http://www.sivatherium.narod.ru/bhutmakv.htm

Там указан вид кустарниковые зайцелопы, на которых охотятся ежешакалы, но отсутствует бестиарий и какое-либо описание.
Видимо, это самый мелкий и самый реликтовый вид.

 Отправлено: 02.04.23 16:02. Заголовок: А тем временем, пора..

А тем временем, пора выложить результаты нескольких вечеров работы над зайцелопами. Все картинки под спойлерами, каждый вид сопровождается комментариями и описанием лаж при генерации, внизу карта ареалов, расселения и общий вид филогенетического древа (без учёта времени и всего такого) описанных к настоящему моменту видов зайцелоп.

Степная зайцелопа получилась достаточно быстро и легко. Все внесённые правки были косметическими. Уши, конечно, великоваты, но они смотрятся столь органично, что я решил их не править. Не настолько они и больше, чем на уже существующем рисунке.

Скрытый текст


Лесную зайцелопу я честно пытался сгенерировать, но ничего лучше уже выложенного в этой теме рисунка всё равно не получилось. В конце концов, он действительно удачный, даже не взирая на отсутствие нижней части тела.

Скрытый текст


Трёхреченская зайцелопа не получалась долго (добиться такой серой полосатой окраски оказалось очень непросто), да и конечный вариант мне не слишком нравится, он ощущается слишком мелким. Ладно, в свете того, что написано ниже про карликовых зайцелоп, это не так уж плохо.

Скрытый текст


Хибинская зайцелопа получилась более-менее за приемлемое количество генераций, потом пришлось над ней немало поиздеваться в фотошопе, например, дорисовать на копыта коготки.

Скрытый текст


Снежная зайцелопа вышла очень быстро, и картинка получилась очень неплохой. Только, блин, опять без нижней части тела.

Скрытый текст


Кавказская зайцелопа оказалась той ещё тварью и не получалась очень долго. В конце концов удалось, наконец, скрестить зайца с пятнистым оленем. Уши пришлось переделывать, и они всё равно остались слишком большими.

Скрытый текст


Степная гетеролопа вышла довольно быстро, но, как по мне, средненько, немного нескладно. Уши кривоватые, тёмную полоску подрисовывал вручную. Всё равно довольно симпатичная.

Скрытый текст


Черноголовая карликовая зайцелопа на этапе генерации также на вызывала особых проблем, выдав довольно удачный вариант окраски тела. Однако голову я довольно криво раскрашивал вручную, а ещё нейросетью менял уши, поскольку и так слишком много в ней вышло от козы.

Скрытый текст


Пустынная зайцелопа получилась очень быстро, гибрид зайца и геренука удался на отлично. Занятно, что нейросеть, кажется, неплохо представляет себе такую экзотику, как геренука, но вместо обычной землеройки упорно рисует мышь. Копыта, правда, у этой зайцелопы слишком... копыта, но ей же по горячему песочку ходить.

Скрытый текст


Японская зайцелопа также не вызывала особых проблем, мелкое травоядное на основе зайца вообще проще получить нейросетью, чем крупное.

Скрытый текст


Амурская зайцелопа по тем же причинам также получилась быстро.

Скрытый текст


Манчжурская зайцелопа тоже не вызвала проблем. У неё, правда, какие-то необычные пальцы/копыта на ногах, но возможно этот вариант как раз ближе к тому, который нужен, в отличие от более классических копыт на ногах других сгенерированных зайцелоп там, где они вообще видны.

Скрытый текст


Сибирская болотная зайцелопа удалась хорошо и сразу, только уши великоваты, а также пришлось дорисовывать отдельно заднюю часть картинки с фоном и хвостом. Занятно, что телосложение получилось почти от лошади, хотя ни в одном запросе я её не использовал.

Скрытый текст


Африканская болотная зайцелопа также получилась очень быстро. Несмотря на отсутствие в запросе чего-либо связанного с капибарой, мордочка вышла немного от неё, будто под заказ под околоводное животное. Бонусом длинное тело, видно как намёк от кого должна происходить более южная зайцелопа с ТТХ таксы из африканских лесов.

Скрытый текст


Карликовая лесная зайцелопа тоже проблем не доставила как самая мелкая из всех, на уши попросил нейросеть дорисовать кисточки от рыси.

Скрытый текст


Снежный скакун долго не выходил и получился не очень, самое интересное (копыта) нейросеть не показала, пятна на плечи тоже дорисовывал вручную в фотошопе.

Скрытый текст


Каменный скакун также доставил проблем. Морда у него получилась совершенно заячья, несмотря на то, что она довольно своеобразная уже у гетеролоп, от которых на мой взгляд происходят скакуны. Зато тут безо всякого фотошопа нейросеть изобразила довольно интересные по форме копыта.

Скрытый текст


Наконец, алтайский скакун получился быстро, мелковатым, но я устал и уже особо уже не старался, удлинил ему только шею в фотошопе.

Скрытый текст


Ну и наконец, небольшой текст о расселении зайцелоп по миру с картой ареалов и их филогенетическое древо.

Скрытый текст

Зайцелопы как семейство обособились на территории Среднерусской равнины. Возможно, даже прямо в бывшем Подмосковье. Здесь возник наиболее базальный род семейства — Lepolopa. Его потомки в этих местах представлены достаточно неспециализированным видом, лесной зайцелопой (L. sylvatica). Однако больше всего примитивных черт сохранила хибинская зайцелопа (L. pseudocapra). В ходе расселения по Европе предки лесной зайцелопы дали начало трём ветвям семейства: евроафриканской, азиатской и карликовой. Евроафриканская ветвь начинается с предков кустарниковой зайцелопы (Lepolopa levantina), вероятнее всего, этот вид обособился в горных районах, окружавших бывшее Мраморное море, либо в районе Лазурного берега. Затем он расселился по всему северному побережью Средиземного моря и южному берегу Четвероморья, а также на Кавказский полуостров и часть Атласских гор. У кустарниковой зайцелопы уже частично проявляется прогрессивный признак семейства — утеря зимней окраски. Предки степной зайцелопы (L. gracile) отделились от предков кустарниковой где-то в Малой Азии и переселились в саванны Африки. Вероятнее всего, это произошло в один из периодов увлажнения климата, а возможным маршрутом расселения стал бывший восточный берег Средиземного моря и почти пересохшее старое русло Нила. У степной зайцелопы появились очень крупные уши, для терморегуляции, и удлинилась шея, что расширило спектр доступных растительных кормов. В наиболее влажной местности африканских саванн, на озере Чад, от степной зайцелопы отделилась африканская болотная зайцелопа (Xenoheterolopa palustris), а пустынную и полупустынную зоны Африки заселила наиболее специализированная и длинношеяя пустынная зайцелопа (Brevilopa latiaurata). Последняя могла эволюционировать либо в северной излучине Нила, где долина реки окружена пустыней, либо ближе к побережью Атлантического океана, где переход от саванны к пустыне наиболее плавный. Азиатская ветвь семейства отличается более ярко выраженным половым диморфизмом и крупными размерами. Раньше всего от неё отделился зайцелось (Lepoalces handagai). Он отчасти замещает здесь титанолагид, которые представлены тем или иным видом почти во всех других областях лесной зоны Евразии. Однако зайцелось крайне специализирован, и скорее всего в Западной Сибири также обитал близкий лесной зайцелопе болотный вид. Род Heterolopa обособился где-то в Южной Сибири. Снежная зайцелопа (H. niveophila) расселилась почти по всей Северной Азии, в какой-то момент этот вид перешёл Енисей с востока на запад и эволюционировал в сибирскую болотную зайцелопу (H. palustris), которая распространилась по всей Западной Сибири и вытеснила менее специализированных родственников зайцелося. Возможно, к успеху в конкуренции привёл усилившийся половой диморфизм, а именно более сильные и крупные самцы, которые зимой могут разгребать снег. В зоне плавного перехода леса в степь, например, на территории бывших Омской и Новосибирской области, а также Кулундинской степи, возникла степная гетеролопа (H. stepposa), затем расселившаяся по всем подходящим местам Центральной Азии. Чуть восточнее, на Алтае и Саянах, от ранних гетеролоп или их предков обособился род скакунов (Lepotragus). Наиболее крупный и примитивный из них — алтайский скакун (L. altaicus). Дальнейшее расселение на юг способствовало небольшому уменьшению размеров и утере зимней окраски. Скакуны перешли равнину где-то в районе озера Зайсан, Джунгарских ворот или реки Булган, здесь же степные виды зайцелоп расселялись с запада на восток. Снежный скакун (L. nivalis) занял весь Тибет и горы Средней Азии, а по мере проникновения на юг утерял зимний мех и приобрёл более длинные уши, дав третий вид, каменного скакуна (L. saxicola) в Восточно-Иранских горах и Загросе. Каменный скакун распространился по этим горам вплоть до Малой Азии, где встретился с кустарниковой зайцелопой. Карликовая ветвь семейства начинается от трёхреченской зайцелопы (Lepolopa tripotama), которая обособилась как вид при заселении лесной зайцелопой европейских степей. На востоке ареала трёхреченская зайцелопа вступила в конкуренцию со степной гетеролопой, причём река Урал выступила в качестве естественной климатической и географической границы ареалов. В итоге часть потомков трёхреченской зайцелопы, чтобы избежать конкуренции, уменьшилась в размерах, породив род карликовых зайцелоп (Lepolopella). Предки черноголовой карликовой зайцелопы (L. nicgriceps), которые, в отличие от современного вида, ещё не были настолько специализированы и отличались сезонной окраской, распространились по всем среднеазиатским степям, и ареал их потомков идентичен степной гетеролопе. В более влажных и лесистых областях Дальнего Востока от них произошла амурская зайцелопа (L. amurica), в гористых — манчжурская (L. mandschurica). Предки одного из этих видов через Сахалин расселились на Японские и Курильские острова: на Больших Курилах и Хоккайдо они дали карликовую лесную зайцелопу (L. polymorpha), на оставшихся Японских островах, кроме самых южных — японскую зайцелопу (L. nipponica). Таким образом, различные виды зайцелоп заняли почти всю территорию Евразии, где в той или иной степени выражен сезонный климат, а также Северную Африку. Неясным остаётся, какой вид заселяет европейскую тайгу (сюда могла проникнуть одна из азиатских гетеролоп, либо обычная лесная зайцелопа, либо сюда был вытеснен менее специализированный мелкий родственник зайцелося), Крым (здесь вероятен карликовый потомок кустарниковой зайцелопы), Сахалин (очевидно, здесь должна жить какая-либо карликовая зайцелопа, поскольку их расселение на Японские острова и Курилы любым другим путём кроме как через Сахалин сомнительно) и Альпы (здесь должен жить аналог скакунов, вроде хибинской зайцелопы). Наконец, специфический болотный вид зайцелоп мог также возникнуть на засоленных лугах на побережье Северного моря.

 Отправлено: 02.04.23 17:26. Заголовок: wovoka пишет: куста..

wovoka пишет:

цитата:

кустарниковая зайцелопа Бхута или сахалинская зацелопа (летний окрас)

Про кустарниковую уже написал. Она должна быть довольно крупной, учитывая описание кавказского подивида. Про Сахалин можно было бы, но такая окраска у меня с ним не гармонирует. Там темно, дожди... Зверёк на фото скорее может изображать пока не описанный карликовый вид зайцелопы с бывшего моря Тетис - из Крыма, Кипра, Крита или другого острова/горного массива.

 Отправлено: 02.04.23 18:32. Заголовок: Рисунки замечательны..

Рисунки замечательные! Ну, если уж нейросеть не сможет что-то сделать, можно будет добить руками.
Cossus пишет:

цитата:

Черноголовая карликовая зайцелопа на этапе генерации также на вызывала особых проблем

Но вот тема её карликовости не звучит на рисунке. Само изображение выразительное, но вот с фоном что-то надо делать - трава низкая, и от этого животное кажется крупным.

 Отправлено: 02.04.23 19:09. Заголовок: Автор пишет: Но вот..

Автор пишет:

цитата:

Рисунки замечательные!

Спасибо!

Автор пишет:

цитата:

Но вот тема её карликовости не звучит на рисунке. Само изображение выразительное, но вот с фоном что-то надо делать - трава низкая, и от этого животное кажется крупным.

Учитывая замечание wovoka о том, что там ещё и голова кривовато в фотошопе закрашена, вот исходное изображение для возможной дальнейшей обработки в фотошопе с подправленным в нейросети фоном:

Скрытый текст

 Отправлено: 02.04.23 20:55. Заголовок: И иллюстрации, и кар..

И иллюстрации, и карты, и филогенетика прекрасны!

 Отправлено: 02.04.23 16:35. Заголовок: Все зайцелопы получи..

Все зайцелопы получились офигенными! Но у черноголовой карликовой зайцелопы с мордой, честно говоря, не очень.
Может попросим ещё раз Александра Смыслова поработать с её фейсом в фотошопе?

Всех остальных, мне кажется, можно переносить в бестиарий. Но послушаем точку зрения других форумчан.

Итак я понял, нужно еще описание Сахалинской зайцелопы, Европейской солончаковой зайцелопы, Малого таёжного зайцелося?
Куда по Вашей классификации отнести кустарниковую зайцелопу Бхута из европейского маквиса?

Может стоит рогатую зайцелопу Ника развести на альпийского рогатого скакуна и более крупного рогатого карпатского зайцеоленя? Т.е. он сначала был рогатый альпийский скакун (кстати, кто будет предком?), а в Карпатах он увеличился в размерах. И на сколько вы предлагаете сократить длину тела Африканской лесной зайцелопы: 2,5 метра вместо 3 м будет достаточно? Фактически - это аналог Окапи (зайцеокапи ).

И как Вам идея лагоцетуса или титанолагоцетуса?

Скажите, пожалуйста, такую же работу с созданием нейро-титанолагидов Вы не планируете когда-нибудь проделать?

 Отправлено: 02.04.23 16:49. Заголовок: Cossus Кладограмма,..

Cossus
Кладограмма, карта и история расселения зачётные! Правда род Lepolopa получился парафилетическим, что современные систематики ой как не любят.
Кустарниковая зайцелопа может быть сестринской группой по отношению ко всем остальным видам.
wovoka
Титанолагоцетуса терпеть хоть как-то можно, а вот лагоцетус довольно бредовым вышел. Помню, в теме "поздний неоцен" писали про какого-то зайца-крокодила - это мне его напомнило
А вообще аналог ламантина для Старого света нужен, вот только от кого его вывести?

 Отправлено: 02.04.23 17:21. Заголовок: лягушка пишет: Ещё ..

лягушка пишет:

цитата:

Ещё бы древо титанолагид сделать, и гипотетическую эволюцию всей этой богодельни продумать....

Это будет определённо сложнее, впрочем, я толком пока и не пытался.

wovoka пишет:

цитата:

Европейской солончаковой зайцелопы

Обратите внимание - не совсем солончаковой, возможно, в Средиземноморской котловине кто-то и будет, особенно карликовые виды в горных-островных массивах, но я имел в виду солёные луга-марши на Северном море, это одно из обведённых красным на карте мест.

wovoka пишет:

цитата:

Сахалинской зайцелопы

Причём обязательно из рода Lepolopella.

wovoka пишет:

цитата:

Малого таёжного зайцелося

Я не уверен, что там будет прямо зайцелось, оно по идее должно быть чем-то средним между ним и лесной зайцелопой. Prolepoalcis borealis или как-то так.

wovoka пишет:

цитата:

кустарниковую зайцелопу

Кавказская зайцелопа заявлена как подвид кустарниковой. Это весьма логично: вид одновременно заселил маквис и более влажные горные леса, он по идее полиморфный и с большим количеством подвидов. На кладограмме написано именно латинское название кустарниковой зайцелопы, без кавказского подвида, так же и на схеме.

wovoka пишет:

цитата:

Может стоит рогатую зайцелопу Ника развести на альпийского рогатого скакуна и более крупного рогатого карпатского зайцеоленя? Т.е. он сначала был рогатый альпийский скакун (кстати, кто будет предком?), а в Карпатах он увеличился в размерах

Альпийский рогатый скакун не очень большого размера это то что надо, а вот плодить из ничего огромных рогатых зайцелоп в Карпатах не нужно. Тем более сейчас таких прецедентов нет.

wovoka пишет:

цитата:

И на сколько вы предлагаете сократить длину тела Африканской лесной зайцелопы: 2,5 метра вместо 3 м будет достаточно?

Окапи наоборот довольно высокая. Я бы поглядывал на ситатунгу, она при высоте те же 113 см. достигает в длину 177. Думаю, африканская лесная зайцелопа должна быть 2 метра или чуть длиннее.

лягушка пишет:

цитата:

Титанолагоцетуса терпеть хоть как-то можно, а вот лагоцетус довольно бредовым вышел.

Согласен с лягушкой, из амурской зайцелопы получится максимум очень водяной оленёк, как и из других зайцелоп в других местах. А вот вторичноводная титанолагида, которая будет кушать водоросли где-нибудь в Северном море, это уже интересно.

 Отправлено: 02.04.23 20:30. Заголовок: wovoka пишет: Скажи..

wovoka пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, такую же работу с созданием нейро-титанолагидов Вы не планируете когда-нибудь проделать?

Кажется, я нашёл хороший запрос к генерации титанолагид (заяц/пищуха/бегемот/мамонт в разном порядке), но не знаю, удастся ли доработать его до более правдоподобного состояние, вот ниже сырые наиболее удачные результаты.

Скрытый текст

 Отправлено: 02.04.23 16:51. Заголовок: Ещё бы древо титанол..

Ещё бы древо титанолагид сделать, и гипотетическую эволюцию всей этой богодельни продумать. Скорее всего лагоморопусы будут сестринской группой ко всем остальным, а вот отношения в группе обда-умингамак-зуброид будут менее ясны.

 Отправлено: 02.04.23 17:01. Заголовок: Ну можно ведь в Четв..

Ну можно ведь в Четвероморье сделать мелкое водное травоядное, а-ля карликовый ламантин из черноголовой карликовой зайцелопы (пусть будет лаголамантин), а титанолагоцетуса, или титатанолагосирену, или титанолагодюгоня (морскую корову, но из зайца ) в Северном море из зайцебувола.

 Отправлено: 02.04.23 17:10. Заголовок: wovoka У копытных з..

wovoka
У копытных зайцеобразных хвост редуцирован, так что плавать им будет довольно сложно. Плюс мегафауна всегда уязвима.
Но если ты про поздний неоцен, то можно.

 Отправлено: 02.04.23 17:23. Заголовок: лягушка пишет: У ко..

лягушка пишет:

цитата:

У копытных зайцеобразных хвост редуцирован, так что плавать им будет довольно сложно.

А ноги зачем? У нас есть австралийский болотный кролик http://www.sivatherium.narod.ru/1seamoun.htm#aqualagus_natans_ru плавает только так, у нас в неоцене есть морские кабаны и морские козы, и тоже плавают, так что хвост это вообще не проблема.

 Отправлено: 02.04.23 17:53. Заголовок: Cossus пишет: солон..

Cossus пишет:

цитата:

солончаковой

Именно северноморскую зайцелопу из соленных болот я и имел в виду, просто другое название не смог подобрать

Cossus пишет:

цитата:

Я не уверен, что там будет прямо зайцелось, оно по идее должно быть чем-то средним между ним и лесной зайцелопой. Prolepoalcis borealis или как-то так.

При описании зайцелося я выводил его из сибирских болотных зайцелоп, что вроде логично, но Автор, зачем-то внёс изменения и вывел его из снежной зайцелопы, хотя в тексте сохранился фрагмент, что возможны единичные случаи скрещивания мелких самцов зайцелося с крупными самками болотных зайцелоп.
Так что переходным звеном между лесной зайцелопой и зайцелосем он быть не сможет.

Cossus пишет:

цитата:

Альпийский рогатый скакун не очень большого размера это то что надо, а вот плодить из ничего огромных рогатых зайцелоп в Карпатах не нужно. Тем более сейчас таких прецедентов нет.

Учтём!

Cossus пишет:

цитата:

Окапи наоборот довольно высокая. Я бы поглядывал на ситатунгу, она при высоте те же 113 см. достигает в длину 177. Думаю, африканская лесная зайцелопа должна быть 2 метра или чуть длиннее.

И это учтём!

Cossus пишет:

цитата:

из амурской зайцелопы получится максимум очень водяной оленёк, как и из других зайцелоп в других местах. А вот вторичноводная титанолагида, которая будет кушать водоросли где-нибудь в Северном море, это уже интересно.

Морскую "зайцекорову" для Северного моря опишем. Но попробую всё-таки описать и карликового лаголамантина из черноголовой карликовой зайцелопы для Четвероморья. А Автор пусть решает, принять или нет. Это как если бы эволюционировали американские водяной или болотный кролик в сторону большей плывучести, то что-то из них полностью водное получилось бы.

Кстати, Cossus, а вот эту первую Вашу зайцелопу куда можно поселить? Может это и будет кустарниковая зайцелопа Бхута или сахалинская зацелопа (летний окрас). Уж больно она красивая, так и просится в бестиарий.

Кстати на карте еще есть большой красный круг на Севере, где-то в Ненецком автономном округе, это для какой зайцелопы место выделено?

И я так понимаю, Вы Вашего ложного скакуна рисовать не стали?

 Отправлено: 02.04.23 18:18. Заголовок: wovoka пишет: куста..

wovoka пишет:

цитата:

кустарниковая зайцелопа Бхута или сахалинская зацелопа (летний окрас). Уж больно она красивая, так и просится в бестиарий.

Вы, кажется, удалили сообщение про эту картинку, уже ответил вам, в 17-26.

wovoka пишет:

цитата:

но Автор, зачем-то внёс изменения и вывел его из снежной зайцелопы,

wovoka пишет:

цитата:

Так что переходным звеном между лесной зайцелопой и зайцелосем он быть не сможет.

Почему же? Там написано "Вид имеет общих предков с сибирскими гетеролопами.", после чего ссылка на снежную зайцелопу. Этот фрагмент описания и побудил меня сделать зайцелося ближайшим родственником гетеролоп, что и отражено в тексте выше. Соответственно, менее эволюционировавший родственник зайцелося и будет близок к такому переходному звену.

wovoka пишет:

цитата:

Кстати на карте еще есть большой красный круг на Севере, где-то в Ненецком автономном округе,

Он как раз для этого прото-зайцелося, и он чуть южнее Ненецкого АО. Описания всех зайцелоп на сайте не позволяют с точностью понять, кто живёт на северо-востоке Европы в тайге. Либо этот вид, либо лесная зайцелопа, либо туда может проникать из Азии какая-либо гетеролопа (некоторые сибирские виды бабочек как раз заходят в Европу до Архангельской и севера Волгодской области через самую коренную глухую тайгу, но в основном они живут в Коми).

wovoka пишет:

цитата:

И я так понимаю, Вы Вашего ложного скакуна рисовать не стали?

Да, я решил пока не рисовать тех животных, которые не были добавлены на сайт.

 Отправлено: 02.04.23 18:34. Заголовок: Cossus пишет: я реш..

Cossus пишет:

цитата:

я решил пока не рисовать тех животных, которые не были добавлены на сайт.

И это совершенно правильная точка зрения!

 Отправлено: 02.04.23 21:26. Заголовок: Cossus пишет: Про к..

Cossus пишет:

цитата:

Про кустарниковую уже написал. Она должна быть довольно крупной, учитывая описание кавказского подивида.

мне кажется, она наоборот должна быть мелкой, если на неё ежешакалы охотятся.
Жаль, что Бхут не сделал описаний для бестиария в своей главе про маквис.

Cossus пишет:

цитата:

Зверёк на фото скорее может изображать пока не описанный карликовый вид зайцелопы с бывшего моря Тетис - из Крыма, Кипра, Крита или другого острова/горного массива.

Значит это будет Крымская зайцелопа.

Cossus пишет:

цитата:

генерации титанолагид

для зуброида, наверное, нужен зубр или бизон, для зайцебуйвола (болотного зуброида) - водяной буйвол, для умингмака - овцебык, для лагоморопуса собственно сам моропус.
вот вроде неплохая картинка
Скрытый текст

А пока получился зайцебегемот и наверное таки зайцемамонт, только голова и уши у него явно должны быть меньше.

 Отправлено: 02.04.23 21:31. Заголовок: wovoka Я нарисовал ..

wovoka
Я нарисовал лагоморопуса как раз на основе этой картинки.

 Отправлено: 02.04.23 22:15. Заголовок: wovoka пишет: для з..

wovoka пишет:

цитата:

для зуброида, наверное, нужен зубр или бизон

Да, возможно, поспешил я с титанолагидами. Сейчас пытался едва ли не час сгенерировать зуброида на основе этих вот, он как по мне самый простой, но ничего удобоваримого не получил. Камни преткновения — голова ниже холки, крошечные глазки, да и форма головы в целом, уши чтобы были по бокам, задние лапы массивные... В общем, думать надо как этих товарищей сделать.

 Отправлено: 02.04.23 22:43. Заголовок: лягушка пишет: Я на..

лягушка пишет:

цитата:

Я нарисовал лагоморопуса как раз на основе этой картинки.

Лягушка, у тебя получился красивый рисунок, но согласись, что с нейросетью конкурировать сложно.

Cossus пишет:

цитата:

В общем, думать надо как этих товарищей сделать.

Ну, судя по Вашим предыдущим произведениям, у Вас точно всё получится

 Отправлено: 02.04.23 23:02. Заголовок: wovoka пишет: нейро..

wovoka пишет:

цитата:

нейросетью конкурировать сложно.

Лично я, к сожалению, не могу достаточно успешно добиться от неё животных, представляющих собой прям что-то новое. Зайцелопы скорее исключение, там гибридизация на ура проходит. А ещё, если заставлять отталкиваться её от современных животных, она довольно упорно придаёт им современную же окраску, такое ощущение что почти не смотрит на запрос.

 Отправлено: 03.04.23 15:43. Заголовок: wovoka, Cossus нейр..

wovoka, Cossus

цитата:

нейросетью конкурировать сложно.

Пока она не знает о том, кто такой моропус (и другие вымершие животные), конкурировать с ней очень легко.

А вот моя попытка построить кладограмму титанолагид. Это наименее надуманная версия, основанная на внешней морфологии, поэтому тут не вышел набор дихотомий, поэтому получилась одна трехраздельная развилка. Можно, конечно, сделать группы "массивных титанолагид" из родов Lepotaurus и Obda, а более грацильного умингмака оставить боковой веткой, но я не посчитал внешность достаточным основанием на это.

 Отправлено: 03.04.23 16:22. Заголовок: лягушка пишет: Можн..

лягушка пишет:

цитата:

Можно, конечно, сделать группы "массивных титанолагид" из родов Lepotaurus и Obda, а более грацильного умингмака оставить боковой веткой, но я не посчитал внешность достаточным основанием на это.

На мой взгляд, география явно намекает, что обда и умигнмак ближайшие родственники, а зуброиды по отношению к ним сестринская группа

 Отправлено: 03.04.23 16:29. Заголовок: Cossus Ок, вот обно..

Cossus
Ок, вот обновленный вариант: