Отправлено: 01.06.19 22:56. Заголовок: Споры по теме происхождений

Постоянны такие споры, начиная с китов и заканчивая птицами. Давайте все эти споры обсуждать здесь, как и другие споры по теме классификации живых организмов.
И первый же вопрос - о происхождении бесхвостых, хвостатых и безногих земноводных. От кого эти группы произошли, и кто был их последним общим предком?

 Отправлено: 03.06.19 21:31. Заголовок: Биолог пишет: рацион..

Биолог пишет:

цитата:

рациональное познание мира возможно не только путем науки

Это таки оксюморон - наука и есть высшая, рафинированная форма рационализма.

цитата:

Это может только вера.

В смысле так, так, так, так, так или как? Атеизм хорош как минимум тем, что не вызывает подобных вещей.

цитата:

Наука до сих пор не справилась полноценно даже с самой нижней ступенькой пирамиды Маслоу

Несомненно, так, но остальные варианты или справляются с этим на порядки хуже (например, земледелие по старинке, без современных технологий), или не справляются вообще (скажем, христианство вообще активно выставляет лишения как нечто заведомо более хорошее, чем изобилие).

цитата:

Кстати, вера решает чисто практические цели вроде лечения душевных ран и придания надежды.

Наука психология справляется с этим ничуть не хуже, например, а психиатрия способна лечить даже то, что никакая вера не починит. Кроме того, у них есть множество других сфер применения, например криминология или моделирование социума в разных условиях.

цитата:

Это не лечение, а временное забывание ценой убийства тела.

Я просто оставлю это здесь %)

 Отправлено: 03.06.19 21:56. Заголовок: Мех пишет: Я просто..

Мех пишет:

цитата:

Я просто оставлю это здесь

Не забывай - Биолог как протестант ещё и добавит к этому перцу к таким "излишествам аскетизма" из православия и католицизма. Ибо Библия этого не знает.

 Отправлено: 04.06.19 10:49. Заголовок: Мех пишет: Это таки..

Мех пишет:

цитата:

Это таки оксюморон - наука и есть высшая, рафинированная форма рационализма.

Нет, это неверно. Наука - лишь инструмент познания, проявления логики и разума ею не ограничены.

цитата:

В смысле так, так, так, так, так или как? Атеизм хорош как минимум тем, что не вызывает подобных вещей.

Нет, это вот так. То, что вы назвали атеизмом, на самом деле является антиклерикализмом. Ни вера, ни Бог не виновны в этих ужасах.

цитата:

христианство вообще активно выставляет лишения как нечто заведомо более хорошее, чем изобилие

Вы путаете христианство с церковным монашеством. Или вы считаете, что христианством можно называть только те конфессии, где есть монашество? Разве Иисус или апостолы были монахами-затворниками?
Слабая "справляемость" науки подрывает надежды на нее. И я вам скажу страшнейшую вещь: есть люди, живущие именно по старинке без технологий - и ничего, не вымерли до сих пор.

цитата:

Наука психология справляется с этим ничуть не хуже, например, а психиатрия способна лечить даже то, что никакая вера не починит.

Психиатрия пользуется психотропными медикаментами, поэтому сразу отметаем как нерелевантную. Если психолог спасает человека от самоубийства, то что он ему говорит? Что все будет ОК, все наладится, раны заживут, надо только верить в лучшее, в будущее, надеяться и т. д. Это и есть та самая надежда на высшее, та самая вера, которой вы усиленно пытаетесь придать атеистическую окраску и вообще приписать атеизму.

цитата:

Я просто оставлю это здесь

Как только вы покажете мне в Библии хоть слово про вериги, я тут же стану атеистом.

Мех, если я извращу теорию эволюции до неузнаваемости и буду говорить, что это она и есть в подлинном виде, то вы ведь наверняка мне не поверите и останетесь при прежней ТЭ, ведь прежняя не уничтожена и доступна для изучения. Теперь примените эту логику к Библии и человеческим придумкам поздних церквей, о которых Христос и апостолы слыхом не слыхивали.

цитата:

нет лучшей почвы для фанатизма, нежели религия

Там несколько ошибок в словосочетании "эволюция и атеизм" в конце фразы.

ник пишет:

цитата:

Ибо Библия этого не знает.

Именно! Спасибо!

 Отправлено: 03.06.19 21:54. Заголовок: А религия - то же са..

А религия - то же самое, только ценой убийства разума.

 Отправлено: 04.06.19 10:51. Заголовок: Мегалодон пишет: А ..

Мегалодон пишет:

цитата:

А религия - то же самое, только ценой убийства разума.

Вы забыли привести доказательства или аргументы.

 Отправлено: 04.06.19 11:27. Заголовок: А вы говорите не по ..

А вы говорите не по теме.

 Отправлено: 04.06.19 11:29. Заголовок: Мамонт пишет: А вы ..

Мамонт пишет:

цитата:

А вы говорите не по теме.

Вы правы, я тоже хочу уже закончить этот бессмысленный оффтоп. Больше тут не отвечу, иначе это бесконечно будет.

 Отправлено: 04.06.19 11:33. Заголовок: Тем более сама тема ..

Тем более сама тема была про происхождение каких-то групп.А это продолжайте в Религиозных глупостях.

 Отправлено: 04.06.19 14:06. Заголовок: Биолог пишет: Наука ..

Биолог пишет:
Скрытый текст

цитата: Наука - лишь инструмент познания, проявления логики и разума ею не ограничены. Например?  цитата: Нет, это вот так. Не открывается~  цитата: То, что вы назвали атеизмом, на самом деле является антиклерикализмом. Ваще ни разу %) Часть приведённых примеров, мягко говоря, далека от любых конфессий и, подозреваю, даже сект. К слову, секты - ещё один замечательный пример того, как вера даёт утешение и к чему это в итоге приводит.  цитата: Разве Иисус или апостолы были монахами-затворниками? А разве не библейский бог заставлял Иова и многих других страдать только для того, чтобы они безропотно терпели?  цитата: И я вам скажу страшнейшую вещь: есть люди, живущие именно по старинке без технологий - и ничего, не вымерли до сих пор. Я даже более того скажу - только несколько процентов всех когда-либо живших дважды сапиенсов жили или живут с технологиями уровня бронзового века и выше. Только в среднем лет по тридцать и, мягко говоря, не очень кайфово.  цитата: Психиатрия пользуется психотропными медикаментами, поэтому сразу отметаем как нерелевантную. Разве это делает её менее эффективной? 8)  цитата: та самая вера, которой вы усиленно пытаетесь придать атеистическую окраску и вообще приписать атеизму Ваще нифига не та же самая. Можно успокаивать человека, ни разу не упомянув и даже не намекнув на какие-либо высшие силы. И именно так делают телефоны доверия, или как их правильно величать.  цитата: Как только вы покажете мне в Библии хоть слово про вериги, я тут же стану атеистом. Сильное заявление! Увы, я не умею пользоваться поиском по этим сайтам.  цитата: если я извращу теорию эволюции до неузнаваемости и буду говорить, что это она и есть в подлинном виде Если? =D  цитата: и останетесь при прежней ТЭ Если речь идёт о синтетической теории эволюции, то да, поскольку она наиболее полная на данный момент. Но когда появится ещё более полная и точная, я, разумеется, переключусь на неё.  цитата: Там несколько ошибок в словосочетании "эволюция и атеизм" в конце фразы. Там нет ошибок.

---

Мамонт пишет:

цитата:

А вы говорите не по теме.

Знаешь, вот не тебе кого-то в этом упрекать :Ъ

 Отправлено: 04.06.19 14:24. Заголовок: А я смотрю ты хорошо..

А я смотрю ты хорошо устроился!Самому можно хоть преимущества и недостатки пельменей в теме про китообразных обсуждать,а мне - нет!

 Отправлено: 04.06.19 14:44. Заголовок: Пальцем покажи, где ..

Пальцем покажи, где я хоть раз упоминал пельмени, кроме этого поста %) Но я, безусловно, устроился замечательно.

 Отправлено: 04.06.19 15:03. Заголовок: Это примерное сравне..

Это примерное сравнение.
Впрочем,я возьму это на вооружение.

 Отправлено: 04.06.19 15:56. Заголовок: Я не забыл. За меня ..

Я не забыл. За меня неплохо доказывает Мех. Тогда как доказательства убийства тела героином в этой теме и близко не было. Соответственно, религия хуже героина.

 Отправлено: 02.06.19 16:00. Заголовок: Биолог пишет: При та..

Биолог пишет:

цитата:

При таких "неуточненных" пробелах называть эволюцию фактом - все равно что сдавать в эксплуатацию здание, у которого не хватает пары перекрытий и в кладке стен прорехи.

Скорее, здание, где ещё не каждому жильцу успели подобрать наиболее оптимальные цвет обоев и дизайн мебели %)

 Отправлено: 02.06.19 14:30. Заголовок: Ксати, новая аватарк..

Ксати, новая аватарка-ничего так (пусть и без фона).

 Отправлено: 03.06.19 11:53. Заголовок: Меня больше волнует ..

Меня больше волнует происхождение трубкозуба.

 Отправлено: 03.06.19 12:21. Заголовок: А меня - попугаев...

А меня - попугаев.

 Отправлено: 03.06.19 21:59. Заголовок: И ещё мне лично инте..

И ещё мне лично интересно,от кого пошли неполнозубые.

 Отправлено: 03.06.19 22:14. Заголовок: ник пишет: Не забыва..

ник пишет:

цитата:

Не забывай

Здесь речь шла о вере в целом %) Но даже если рассматривать какое-то одно течение, это не сильно поменяет ситуацию, ибо нет лучшей почвы для фанатизма, нежели религия.

Мамонт пишет:

цитата:

И ещё мне лично интересно,от кого пошли неполнозубые.

Рискну предположить, что от примитивнейших плацентарных.

 Отправлено: 03.06.19 22:26. Заголовок: Мех пишет: нет лучш..