Отправлено: 21.07.05 17:33. Заголовок: Много шуму из ничего?

Итак, мне удалось приобрести (на время) эту самую книгу Диксона "После человека: зоология будущего". Я о ней слышал много хорошего и с удовольствием взял почитать. Признаюсь по честному: "зоология будущего" меня разочеровала: Диксон явно к задаче серьёзно не относился, и создал серию ляпов. Вот основные из них (на мой взгляд).
Кролики. По Диксону, главную нишу травоядных животных займут кролики, или точнее их потомки - "кролоки", Ungulagus spp. По-моему, если какому зайцеобразному и занимать нишу оленя (и не только его), так это зайцу, так как он больше, сильнее, быстрее кролика, и что ещё важнее - его детёныши растут гораздо быстрее крольчат игораздо более независимы от мамки.
Кроме кролоков, в книге присуствуют ещё двое зайцеобразных. Первый - это люти, Microlagus mussops, который "соперничает с древними группами мелких грызунов - мышами и полёвками". "Люти напоминают в многом мелких грызунов, особенно в размерах, но их кроличьи корни видны в формах их голов и хвостов". Спрашивается: а зачем кролику или зайцу "усыхать" до размеров лесной мыши или полёвки, особенно если учесть, что по сравнению с последними у зйцеобразных гораздо больше защитных приспособлений?
Второе зайцеобразное которое не принадлежит к кролокам - руффль, который живёт в горах, и который тоже произощёл от кролика. Назовите мне тот вид кролика или зайца, который тоже живёт в горах. Как я знаю, зайцеорбразные, которые живут в горах - это пищухи, и от них руффль, со своим "закруглёнными головой и телом, а также дискообразными ушами" вполне мог произойти.
Теперь, вернёмя к кролокам. Значит, есть кролоки бегущие - Ungulagus spp., прыгущие - Macrolagus spp., и ещё есть "киркозуб" - Dolabrodon fossor. Значит, кроме бегущих и прыгущих кролоков есть и другие? Но Диксон об этом - ничего не говорит.
Но это не в первый раз Диксон "мудрит" с классификацией. Возьмём рогоголовов - потомков антелоп/гигантелоп, которые были оттеснены кролоками в хвойные леса и там приспособились. Вы можите себе представить антелопу (из Африки или Индии!), которая приспособилась жить в хвойном лесу аля Сибирь? Я - только с большим скрипом. Но речь не об этом, а о латыни. Значит, рогоголовы - это Cornudens spp., но вот в горах водится "гроас, Hebecephalus montanus, разновидность небольшого рогоголова, который пасётся на травенистых, южных склонах"... А ведь до этого Диксон чисто, чёрным по белому, писал: есть рогоголовы - Cornudens spp. и есть гигантолопы - Megalodorcas spp. Ни о каких "Hebecephalus" ни шло и речи. Одним словом - сам себе противоречит!
Крысы. Если кроликов (ну, зайцеобразных) Диксон сделал родоначальниками новых копытных - оленей, лам, зебр, жирафов - то из крыс он сделал родоначальников хищников - койотов, куниц, лисиц, волков - даже песец подкрался незаметно. И опять мне сомнительно. В голоцене крысы оказываются на верху пищевой пирамиды только на островах, где нет своих хищников, или последние слишком специализированы, чтобы охотится на крыс. Это раз.
Во-вторых, дело происходит как-раз не на острове. Диксон поместил своих супер-крыс в среднюю полосу (лиственный лес) и северней, вплоть до северного полюса. В то же время, там же существуют и "настоящие" хищники (Carnivora), например пэмсрет Vulpemustela acer. Как я понимаю латынь, mustela это ласка или какое-нибудь другое животное их куньих. Животные из куньих едят грызунов, в том числе и крыс, и если после исчезновения человека какие-нибудь куньи и уцелели, они вряд ли дали бы крысам пройти на север, к полюсу. Правда, есть возможность, что предками пэмсрета (и шуррока Oromustela altifera) были харзы или россомахи, для которых крысы - совсем уже мелочь пузатая, но, если учитывать, что рогоголовы (включая, наверное, и гроаса) появились лишь через 10 миллионов после исчезновения человека, я отнюдь не уверен, что крупные куньи типа той же россомахи дожили бы до них.
Вернёмся к крысам. Они конечно - гении приспособляемости, но почему они должны были двигаться на север в тундру а не на юг, в пустыни? Ан нет, пошли. Появились в мире полярный равен, Vulpemys albulus, тот самый песец, и барделот Smilomys atrox. Вы заметили это "Smilo"? Оно не спроста. "Сабельные зубы самки барделота появились из наружных коронок двух передних зубов - знак его происхождения от хищных крыс". "Самцы, не имея сабель, напоминают белых медведей, которые когда-то населяли эти широты". Так что по тундре у нас бродят саблезубые крысомедведи, которые охотятся на шерстистых гигантелоп (Megalodorcas borealis). Они туда пришли из Африки. Я не вижу причины, почему животное слоновьих пропорций захочит колонизировать тундру. Там холодно, голодно, и мухи-гнус кусает...
Кроме барделота на севере обитают питероны Thalassomus piscivorus и дистартеропсы Scinderedens solungulus. Первые занимают нишу тюленей/ушастых тюленей; вторые моржей. Пожалуйста, обясните мне почему грызуны захот

 Отправлено: 02.01.19 22:53. Заголовок: И что? Особой разниц..

И что? Особой разницы нет. В одном месте он нарисован в профиль, в другом - в анфас.

 Отправлено: 02.01.19 23:00. Заголовок: Большая разница в ок..

Большая разница в окрасе.Без подписи я бы не угадал.

 Отправлено: 02.01.19 23:05. Заголовок: Может быть. Хотя, мо..

Может быть. Хотя, может это так в компьютере отсканировалось? Иногда так бывает.

 Отправлено: 02.01.19 23:18. Заголовок: Чтож,подкидаю ещё ту..

Чтож,подкидаю ещё тухлых помидоров:
Почему Диксон так не любит хищных?Хотя бы куньи и одичавшие кошки в умеренном поясе должны быть.
Да,и почему землеройка пошла под землю?Хотя из насекомоядных Диксон выводит кого угодно.
И барсук почему-то вымер.
На рисунке у панцирника морда как у куньего.
Почему крылья длинношеей оляпки уменьшаются с возрастом?Да и выглядит она как журавлеобразное.
Куда-то делись врановые и мелкие хищные.
У бобра будущего беличья морда.

 Отправлено: 02.01.19 23:28. Заголовок: Мамонт пишет: почему..

Мамонт пишет:

цитата:

почему землеройка пошла под землю?

В самом деле.

 Отправлено: 02.01.19 23:35. Заголовок: Когда там есть кроты..

Когда там есть кроты.Но бивнекрот к ним не относится.

 Отправлено: 03.01.19 00:36. Заголовок: И что кроты? Тем же ..

И что кроты? Тем же дельфинам и ихтиозаврам рыбы не мешали %)

 Отправлено: 03.01.19 00:59. Заголовок: Так дельфины и ихтио..

Так дельфины и ихтиозавры,возможно,выходили в более крупные размерные категории,и рождали более крупного детёныша,чем большинство рыб.Вот описание бивнекрота:

цитата:

Бивнекрот Scalprodens talpiforme происходит от кого-то из числа представителей старого отряда насекомоядных, но не от хищных. Он выглядит очень похожим на кротов, живших 50 миллионов лет назад, ведёт подземный образ жизни и выработал в процессе эволюции обтекаемую форму тела, бархатистый мех и лопатообразные передние лапы, как у своего дальнего родственника.

 Отправлено: 03.01.19 01:22. Заголовок: Мамонт пишет: Вот оп..

Мамонт пишет:

цитата:

Вот описание бивнекрота

А тебя не смущает, что они все насекомоядные? %)

 Отправлено: 03.01.19 09:33. Заголовок: Не смущает+) Бивнекр..

Не смущает+)

цитата:

Бивнекрот Scalprodens talpiforme происходит от кого-то из числа представителей старого отряда насекомоядных Он выглядит очень похожим на кротов, живших 50 миллионов лет

Насчёт врановых - главный хищник хвойных лесов - почему-то потомок скворца.

 Отправлено: 03.01.19 12:47. Заголовок: Мамонт пишет: происх..

Мамонт пишет:

цитата:

происходит от кого-то из числа представителей старого отряда насекомоядных

Не вижу никаких причин, почему одно насекомоядное не может быть похожим на другое %)

 Отправлено: 03.01.19 17:00. Заголовок: Так почему кроты вым..

Так почему кроты вымерли?Иначе они не дали бы землеройкам залезть в свою нишу.

 Отправлено: 03.01.19 15:54. Заголовок: Скворцы не совсем-то..

Скворцы не совсем-то и врановые, (хотя да, то, что их потомок - хишник, несколько странно).

 Отправлено: 03.01.19 17:55. Заголовок: Вот пальцем покажи, ..

Вот пальцем покажи, где там написано о землеройках :D

 Отправлено: 03.01.19 19:09. Заголовок: Там написано,что бив..

Там написано,что бивнекрот похож на своих дальних родственников,следовательно,кротом не является.Ну и не ёж он явно.Остаются землеройки.

 Отправлено: 03.01.19 19:17. Заголовок: Мамонт пишет: Там на..

Мамонт пишет:

цитата:

Там написано,что бивнекрот похож на своих дальних родственников,следовательно,кротом не является.

А можно всю логическую цепочку, пожалуйста? Мне реально интересно, как был сделан подобный вывод.

 Отправлено: 03.01.19 20:20. Заголовок: Бивнекрот - вроде бы..

Бивнекрот - вроде бы потомок крота. НО:

цитата:

Он выглядит очень похожим на кротов, живших 50 миллионов лет

Следовательно,кротом он не является.Известно,что он - не насекомоядное.Ёж исключается из-за неадаптации к подземному образу жизни и маленькому хвосту.
Вывод:бивнекрот - потомок землеройки.

 Отправлено: 03.01.19 21:09. Заголовок: Мамонт пишет: Извест..

Мамонт пишет:

цитата:

Известно,что он - не насекомоядное.

Дугал Диксон пишет:

цитата:

Бивнекрот Scalprodens talpiforme происходит от кого-то из числа представителей старого отряда насекомоядных

Википедия пишет:

цитата:

Крото́вые, или кроты́ (лат. Talpidae) — семейство млекопитающих из отряда насекомоядных.

А теперь назови хоть одну причину, почему бивнекрот не может быть потомком крота %) Латимерия похожа на кистепёрых рыб, живших стопицот миллионов лет назад - следовательно, сама кистепёрой не является, так, что ли?

 Отправлено: 03.01.19 21:10. Заголовок: Он выглядит очень по..

цитата:

Он выглядит очень похожим на кротов,

цитата:

обтекаемую форму тела, бархатистый мех и лопатообразные передние лапы, как у своего дальнего родственника.

 Отправлено: 03.01.19 21:11. Заголовок: Мамонт пишет: как у ..

Мамонт пишет:

цитата:

как у своего дальнего родственника

Прапра...прадед - тоже дальний родственник %) Алсо, я чуть дополнил предыдущий пост.