Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 04.06.10 18:23. Заголовок: Медведь_жив! а в чём..

Медведь_жив! а в чём заключается альтернативность Сварогских птерозавров? или они тождественны "нашим" ?

 Отправлено: 04.06.10 18:27. Заголовок: гасторнис пишет: и..

гасторнис пишет:

цитата:

или они тождественны "нашим" ?

Нет. Их тетраптериксы прижали, в 22й я это указал. Так что только рамфоринхоиды. А после конца Мела в Эоцене- морские птерозавры наряду с крокозухами и риносиренами. У нас где-то был диалог на эту тему, где - не могу вспомнить...

 Отправлено: 05.06.10 11:21. Заголовок: У меня вот идея роди..

У меня вот идея родилась.Пока описаны лишь 2 карнозавра-раннеюрский Сфенакозавр и позднеюрский Аллозавр.А что если потомки Сфенакозавра станут Сварогскими аналогами Цератозавров,Абелизавров и ко.?
А потомки Аллозавра могут стать обычными карнозаврами(Аллозавридами).Нишу Тираннозавров занимают тираноорнитиды..
Таким образам:Распределение ниш крупных хищников,аналогов РМ карнозавров.
1)Аллозавры-тождественны аллозаврам РМ
2)Цератозавры и Абелизавры-потомки Сфенакозавра
3)Тираннозавры-Тиранноорнитиды.

 Отправлено: 05.06.10 11:39. Заголовок: гасторнис пишет: 1)..

гасторнис пишет:

цитата:

1)Аллозавры-тождественны аллозаврам РМ

В Антарктике до наших дней они дожили

цитата:

2)Цератозавры и Абелизавры-потомки Сфенакозавра

Возражений нет

цитата:

3)Тираннозавры-Тиранноорнитиды.

Тиранноорнитиды - форораки и Ко, ну уж никак не тираннозавры. Функцию тиранов выполняют тираннотерии - последние горгонопсиды.

 Отправлено: 05.06.10 11:58. Заголовок: С тираноорнитидами д..

С тираноорнитидами действительно немного напутал.А аллозавры будут тождественны Земным только в юрский ( + Австралийский вид в Австралии в середине мелового)период.

 Отправлено: 05.06.10 11:59. Заголовок: да, именно так. ...

да, именно так. .

 Отправлено: 05.06.10 12:36. Заголовок: Медведь_жив! вы непр..

Медведь_жив! вы непротив если я выложу на сайт предварительную классификацию Надкласса Тетрапод(Вплоть до отряда и иногда семейств)?

 Отправлено: 05.06.10 12:38. Заголовок: Выкладывайте, я не п..

Выкладывайте, я не против. Но если что - буду редактировать нещадно =)

 Отправлено: 05.06.10 19:48. Заголовок: Вот интересно кто бу..

Вот интересно кто будет занимать на Свароге голоцена нишу основных групп современных млекопитающих.
Предварительный набросок:
1)Однопроходные-Австралосфениды(Ехидны,Дииктотерии и.т.п,кстати а утконосы будут?)
2)Сумчатые-???
3)Насекомоядные-Аллотерии
4)Прыгунчики-то же
5)Летучие мыши-Волансоканиды(Какой нибудь мелкий насекомоядный вид+мелкий фруктоядный-аналог крылана)
6)Шерстокрылы-то же
7)Неполнозубые-Ленивцы-специализированные тиранноорнитиды,Муравьеды и Броненосцы-???
8)Панголины-???
9)Зайцеобразные-специализированные Аллотерии(Или Метатерии?)
10)Грызуны-Аллотерии
11)Хищные-Креодонты,Нимравиды,Амфиционы(Может кто-то ещё?)
12)Ластоногие-Акваптерозавры и Риносирены
13)Китообразные-Морские зухи
14)Слоновые-Элефагираксы
15)Даманы-Даманы
16)Трубкозубы-???(Может тоже даманы)
17)Непарнокопытные-Зухонгуляты
18)Мозоленогие-Камелозухи
19)Парнокопытные-свиньи(Энтелодонты,Сэхримниротерии и ко) + Мезонихозухи и копытные зухи)
20)Приматы-Питекозухи
Вот такой вот набросок.

 Отправлено: 05.06.10 21:24. Заголовок: гасторнис пишет: 11..

гасторнис пишет:

цитата:

11)Хищные-Креодонты,Нимравиды,Амфиционы(Может кто-то ещё?)

Ещё Подотряд Хищных приматов (Carniprimates) - аналоги полудревесных куньих, мелких кошек, енотов и отчасти медведей. Также не надо забывать о северных "медведетераподах"

цитата:

Муравьеды и Броненосцы-??? 8)Панголины-???

Наверное тоже тиранноорнитиды- мирмекорапторы

цитата:

5)Летучие мыши-Волансоканиды(Какой нибудь мелкий насекомоядный вид+мелкий фруктоядный-аналог крылана)

Воланоканиды (Волансоканиды?) отрядов Птеролемуриды (Pterolemuriformes)
и Псевдоколибри (Volitariformes букв."Порхающие")

Классификация воланоканид уже была кажется

цитата:

Класс Воланоканиды Volanocanida Подкласс: Палеоволаноканиды (Ornitheria) Отряды: Птеротерии (Pterotheria) - примитивные формы Клювачи (Rostrata) Семейство: Фламинготерии (Flamingotheridae) Род и вид: Фламинготерий (Flamingotherium mirabilis) Подкласс: Цинораптороморфы (Cinoraptoromorpha) Отряды: Вампирообразные (Vampiromorpha) Цинорапторы (Cinoraptora) Семейство: Paleocinoraptoridae(Древние цинорапторы) Род-вид: Cinoraptorus Gobius(Гобийский цинораптор) Подкласс: Высшие воланоканиды (Theromorpha) Отряды: Хищные (Volanocarnivora) Семейство: Аэроканиды (Aerocanidae) Подсемейство: Семарглы (Semargidae) Род и вид: Семаргл (Semargus semargus), Крылопёс (Semargus familiaris). Семейство: Аэрофелиды (Aerofelidae) Подсемейство: Совиные кошки (Nycteafelidae) Род и вид: Маахис (Nycteafelis maachis) Птеролемуриды (Pterolemuriformes) Псевдоколибри (Volitariformes букв."Порхающие")

 Отправлено: 05.06.10 21:38. Заголовок: Про хищных приматов ..

Про хищных приматов и медведетеропод честно забыл.А мирмекорапторы интересная идея(только как он выглядит интересно?

 Отправлено: 05.06.10 21:58. Заголовок: Что- то среднее межд..

Что- то среднее между альверсозавром, терезинозавром (похожие когти передних лап, используются, что бы раскапывать термитники); и муравьедом (вытянутая морда и язык) Несколько видов: наземные, древесные, бронированный псевдопанголин...

 Отправлено: 05.06.10 23:57. Заголовок: Уместным вопросом по..

Уместным вопросом посчитаю: а зачем ентому муравьеду броня? Как у Диксона в "Человеке после человека" у людей-муравьедов откладывались муравьиные кислоты и они не были пригодны в пищу хищникам- может, это будет проще? Ведь вряд ли найдётся столь специализированный хищник...

 Отправлено: 06.06.10 05:47. Заголовок: Учитывая, что у Дикс..

Учитывая, что у Диксона в той книге встречаются приматы-паразиты и настоящие инопланетяне, я отношусь к оным "муравьедам" скептически. Современные звери вполне съедобны, только они вооружены весьма длинными, крепкими и острыми когтями (большой муравьед может распотрошить даже небольшого ягуара), т.ч. за исключением таких специалистов как орёл-гарпия, большинство хищников предпочитают с муравьедами не возится.
С другой же стороны - зачем муравьеду броня? Кроме самого крупного вида, муравьеды - животные древесные, им броня не к чему, так что я поддерживаю Меха и тоже спрашиваю: а этому псевдопанголину броня к чему?

 Отправлено: 06.06.10 06:36. Заголовок: Согласен, наверное п..

Согласен, наверное пернатому и достаточно вооружённому когтями тираннорнитиду броня ни к чему.


bhut2 пишет:

цитата:

зачем муравьеду броня? Кроме самого крупного вида, муравьеды - животные древесные, им броня не к чему

Панголины полностью занимает экологическую нишу муравьедов Нового света, кстати среди панголинов есть полудревесный вид (длиннохвостый панголин Manis longicaudata) ...

Так что аналог панголина и на Свароге возможен, в.т.ч. древесный, только кто это будет- нужно подумать.

 Отправлено: 06.06.10 16:03. Заголовок: Тогда можно вспомнит..

Тогда можно вспомнить и разных ехиден Австралии - может, тогда колючая "псевдоехидна" тоже будет?

 Отправлено: 06.06.10 10:08. Заголовок: bhut2 пишет: у Дикс..

bhut2 пишет:

цитата:

у Диксона в той книге встречаются приматы-паразиты и настоящие инопланетяне

У Рамджета тоже, кстати говоря +)

 Отправлено: 06.06.10 08:27. Заголовок: 1)Однопроходные-Авст..

1)Однопроходные-Австралосфениды(Ехидны,Дииктотерии, утконосы будут!)
2)Сумчатые- а как без них?
3)Насекомоядные-Аллотерии
4)Прыгунчики-то же
5)Летучие мыши-Волансоканиды(Какой нибудь мелкий насекомоядный вид+мелкий фруктоядный-аналог крылана)
6)Шерстокрылы-то же
7)Неполнозубые-Ленивцы-специализированные тиранноорнитиды,Муравьеды и Броненосцы- тиранноорнитиды
8)Панголины- тиранноорнитиды.
9)Зайцеобразные-специализированные Аллотерии
10)Грызуны-Аллотерии
11)Хищные-Креодонты(креоканиды),Нимравиды(с раннего миоцена заменяются фелидами),Амфиционы(древние группы - такие же, из современных - гривастый амфицион и пара видов в Аппалачах), мелкие - не изменяются. Роль гиен выполняют лептиктидозухи.
12)Ластоногие- крокодилы и Риносирены
13)Китообразные-Морские зухи(крупные, типа базило и леоплеврозуха)
14)Слоновые-Элефагираксы
15)Даманы-Даманы
16)Трубкозубы- специализированные даманы
17)Непарнокопытные-Зухонгуляты
18)Мозоленогие-Камелозухи
19)Парнокопытные-свиньи(Энтелодонты,Сэхримниротерии и ко) + Мезонихозухи и копытные зухи; бегемоты - платибелогираксы.
20)Приматы-Питекозухи
Кажись, так.

 Отправлено: 06.06.10 11:45. Заголовок: Классификация Элефаг..

Классификация Элефагираксов:
Надкласс:Тетраподы(Tetrapoda)
Класс:Млекопитающие(Mammalia)
Инфракласс:Метатерии(Metatheria)
Отряд Даманы(Hyraxoidea)
Подотряд:Элефагираксы(Elefahyraxoidea)
Семейство:Гомфогираксы(Фиомигиракс,Гомфогиракс,Ананкусогиракс)(Gomphohyraxidae)Эоцен-миоцен.
Семейство:Платибелогираксы(Platibelohyraxidae)Миоцен-ныне
Семейство:Дейногираксы("дейнотерий" и ко)(Deinohyraxidae)Миоцен-Плейстоцен
Семейство:Мамонтогираксы(Mammothohyraxidae)Плиоцен-ныне
Семейство:Мастодонтогираксы(Mastodontohyraxidae)Плиоцен-ныне
Семейство:Гигантогираксы.(Аналоги РМ Африканских и Индийских слонов)(Gigantohyraxidae)Плейстоцен-ныне.
До Голоцена дожили: Мамонтогираксы(на севере), и лесные Гигантогираксы(Африка+Индийский вид).

 Отправлено: 06.06.10 12:21. Заголовок: Инфракласс:Эу(Euther..

Инфракласс:Эу(Eutheria)
Отряд Даманы(Hyraxoidea)
Подотряд:Элефагираксы(Elefahyraxoidea)
Семейство:Гомфогираксы(Фиомигиракс,Гомфогиракс,Ананкусогиракс)(Gomphohyraxidae)
Семейство:Платибелогираксы(Platibelohyraxidae)
Семейство:Дейногираксы("дейнотерий" и ко)(Deinohyraxidae)
Семейство:Мамонтогираксы(Mammothohyraxidae)
Семейство:Мастодонтогираксы(Mastodontohyraxidae)
Семейство:Гигантогираксы.(Аналоги РМ Африканских и Индийских слонов)(Gigantohyraxidae)
До Голоцена дожили: Мамонтогираксы, мастодонты, Гигантогираксы(Африка+Индийский вид) + платибелогираксы.