Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 23.05.10 13:53. Заголовок: А зачем ноги вновь о..

А зачем ноги вновь отращивать- думаю в Мезозое достаточно много "нормальных" гексалацертин будет, в т. ч. крупных, сравнимых с варанами.

 Отправлено: 23.05.10 13:54. Заголовок: Андрей пишет: думаю..

Андрей пишет:

цитата:

думаю в Мезозое достаточно много "нормальных" гексалацертин будет, в т. ч. крупных, сравнимых с варанами.

Дай Бог, чтоб они пережили метеорит

 Отправлено: 23.05.10 13:58. Заголовок: По поводу предков ме..

По поводу предков метагидр- можно оставить примитивную полуводную "протозмею" с короткими, но не редуцированными лапами.

 Отправлено: 23.05.10 16:30. Заголовок: Андрей пишет: можно..

Андрей пишет:

цитата:

можно оставить примитивную полуводную "протозмею" с короткими, но не редуцированными лапами.

Да, наверное... В Южной Америке.

 Отправлено: 23.05.10 16:48. Заголовок: Скорее всего да, это..

Скорее всего да, это наиболее удачное место на роль "ковчега" для эволюционных реликтов... не считая, наверное Австралии.

 Отправлено: 23.05.10 19:38. Заголовок: bhut2 пишет: "к..

bhut2 пишет:

цитата:

"ковчег" для эволюционных реликтов...

Вот ещё один из них, пока набросок...

Класс Млекопитающие (Mammalia)
Подкласс Австралосфениды (Australosphenida)
Отряд Однопроходные (Monotremata)
Семейство Дииктотерии (Diictotheridae)
Pод Diictotherium -миоцен- голоцен;
предковые формы известны с середины мела.

Роющие животные до 20 см. длиной, по образу жизни и социальной структуре напоминают африканских голых землекопов. Шерсть редуцирована, из зубов сохраняются два верхних клыка, имеется роговой "клюв" и пластины на челюстях для жевания. Глаза рудиментарные, ушные отверстия заросшие. Роют при помощи мощных "кротовых" передних лап, помогая себе клыками. Питаются подземными частями растений и беспозвоночными. Яйцекладущие, имеется одна размножающаяся пара; о детенышах заботятся самки предыдущего поколения. По своей воле на поверхность никогда не выходят. У обоих полов имеются ядовитые шпоры на задних лапах для самообороны (как у утконоса).

Где бы вот только их поселить...

 Отправлено: 24.05.10 09:38. Заголовок: Андрей пишет: Вот е..

Андрей пишет:

цитата:

Вот ещё один из них, пока набросок...

Превосходно

цитата:

Предки явно из Австралии, но могли бы ведь и в Ю Америку перебраться ....

встаёт другой вопрос - как переберутся. они должны это сделать не позже конца мела, ибо к тому времени я начну двигать Антарктиду в направлении Пиренейского п-ова

цитата:

Скорее всего да, это наиболее удачное место на роль "ковчега" для эволюционных реликтов... не считая, наверное Австралии.

И НЗ с Тасманией. Вот там Ковчег с большой буквы. Правда, он сильно пострадал от маори... Но в ЮА было ещё хуже..

 Отправлено: 24.05.10 09:47. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

они должны это сделать не позже конца мела, ибо к тому времени я начну двигать Антарктиду в направлении Пиренейского п-ова

Примерно так я это и представляю- примитивные позднемеловые однопроходные (появились то они гораздо раньше...), мигрировали в Ю Америку, где породили в Палеоцене и Эоцене много эндемичных специализированных форм, некоторые из них (дииктотерии) сумели дожить от современности, в пампасах Патогонии зарывшись под землю... А их общественный образ жизни может быть относительно поздним (миоцен?) приобретением- ранние формы могли быть сравнимы с кротами.

В Австралии тоже можно какое- нибудь однопрходное поселить (не обязательно утконоса и ехидну ).

А кстати- какова дальнейшая судьба Антарктики- тоже "ковчег"?

 Отправлено: 24.05.10 11:20. Заголовок: Андрей пишет: А кст..

Андрей пишет:

цитата:

А кстати- какова дальнейшая судьба Антарктики- тоже "ковчег"?

Ковчег, но он врежется в Европу.Тогда и появятся алерозавры Европейские. Сильных же страданий не будет - ковчег идеально приспособлен для развития прогрессивных форм жизни, но вымерших на других континентах(те же динозавры(кроме форорак и мегатериевзавров) и цинодонты)

цитата:

Примерно так я это и представляю- примитивные позднемеловые однопроходные (появились то они гораздо раньше...), мигрировали в Ю Америку, где породили в Палеоцене и Эоцене много эндемичных специализированных форм, некоторые из них (дииктотерии) сумели дожить от современности, в пампасах Патогонии зарывшись под землю... А их общественный образ жизни может быть относительно поздним (миоцен?) приобретением- ранние формы могли быть сравнимы с кротами.

Вспоминаю Туко-Туко из Книги Дж. Даррела "Новый Ной". Наверное, эти дииктотерии и будут Сварогскими Туко-Туко...
Интересно было бы посмотреть на других реликтов.
Кстати, сумчатые. Нам нужны сумчатые!
Андрей пишет:

цитата:

В Австралии тоже можно какое- нибудь однопрходное поселить (не обязательно утконоса и ехидну ).

Поселю, когда доберусь туда

 Отправлено: 24.05.10 16:53. Заголовок: Да, но там птицы и р..

Да, но там птицы и рептилии - это не совсем то... или совсем? Какое отношение австралосфенидов к пернатым? (Хотя бы относительное, а?)

 Отправлено: 23.05.10 20:08. Заголовок: Раз "австралосфе..

Раз "австралосфениды", то в Австралии?

 Отправлено: 23.05.10 20:11. Заголовок: Предки ясно из Авс..

Предки явно из Австралии, но могли бы ведь и в Ю Америку перебраться ....

 Отправлено: 24.05.10 11:56. Заголовок: По поводу сумчатых- ..

По поводу сумчатых- надо подумать...

А из однопроходных- в Австралии может обитать представитель семейства Diictotheridae, экологический аналог вомбата, норный, размером с барсука, растительноядный...
Кроме того- там уже обитает фламинготерий- примитивный воланоканид.

 Отправлено: 24.05.10 12:03. Заголовок: Андрей пишет: А из..

Андрей пишет:

цитата:

А из однопроходных- в Австралии может обитать представитель семейства Diictotheridae, экологический аналог вомбата, норный, размером с барсука, растительноядный...

Угу... А с дипротодонами что делать будем?

цитата:

Кроме того- там уже обитает фламинготерий- примитивный воланоканид.

В заливе Эйр(или залив неоценовый, что-то у меня в голове уже совсем всё запуталось )?

 Отправлено: 24.05.10 12:25. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

А с дипротодонами что делать будем?

Не подумал... Примитивный австралийский дииктотерий наверное вымрет в конце Эоцена.
А вот в "Антарктике" (до столкновения её с Европой) дииктотериды могли бы процветать, породив что- то вроде растительноядных "неодицинодонтов"

 Отправлено: 24.05.10 13:27. Заголовок: Андрей пишет: римит..

Андрей пишет:

цитата:

римитивный австралийский дииктотерий наверное вымрет в конце Эоцена.

Ах да, я же забыл, что хотел устроить массовое вымирание .

цитата:

А вот в "Антарктике" (до столкновения её с Европой) дииктотериды могли бы процветать, породив что- то вроде растительноядных "неодицинодонтов"

Наверное, смогли бы. Надо бы перед столкновением отколоть кусок с популяциями дииктотериев, чтоб не вымерли...

 Отправлено: 24.05.10 13:34. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

отколоть кусок с популяциями дииктотериев

Типа Мадагаскара (есть повод систематизировать сварогографию, хотя бы голоцена).
Кстати говоря: сравнив патогонских роющих дииктотерид с островными, учёные Сварога придут к теории дрейфа материков

 Отправлено: 24.05.10 13:48. Заголовок: Андрей пишет: Типа ..

Андрей пишет:

цитата:

Типа Мадагаскара

Да, наверное...

цитата:

сть повод систематизировать сварогографию, хотя бы голоцена).

Постараюсь.

цитата:

Кстати говоря: сравнив патогонских роющих дииктотерид с островными, учёные Сварога придут к теории дрейфа материков

Учитывая то, что на Свароге религия(особенно христианство, ислам, буддизм и конфуцианство) будет сильно помогать науке... Вы меня поняли

 Отправлено: 24.05.10 15:17. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Учитывая то, что на Свароге религия(особенно христианство, ислам, буддизм и конфуцианство) будет сильно помогать науке... Вы меня поняли

Я, конечно, не эксперт по внеземным религиям, но более чем уверен что такое утверждение если не противоречит здравому смыслу, то во всяком случае требует изрядного пересмотра известных взаимодействий этих сторон- они, как я понимаю, одни и те же что тут, что там, и вот %) у жителей Сварога даже с учётом анатомических и генетических отличий мышление получается очень человеческое, и лично я не могу представить чтобы религия могла реально помочь науке (если извечное противостояние можно обойти, заявив что наличие бога никак не ограничивает присутствие инопланетян- он вроде как всемогущ, и в его силах создать столько миров, сколько он пожелает. А Бруно сожгли именно из-за того, что он не догадался до такой штуки).

 Отправлено: 24.05.10 19:32. Заголовок: bhut2 пишет: это не..

bhut2 пишет:

цитата:

это не совсем то... или совсем?

Совсем не то. Хомозухи - это люди, причём наши прямые визави, почти ничем не отличаются. Лептиктидозухии-собаки, хоть и носят титул "Canis", всё же являются прямыми визави гиен. Крокодилы-киты(которые амбулозухи , базилозухи, дельфинозухи и Ко ) - это дельфины и моржи, хотя в Эоцене был базилозух, длиной в 19 м... + к этому ещё камелозухи(которые верблюды) и куча доп. форм "в комплекте"
Птицы же... там и форораки-тираннозавры, и истинные живородящие птицы(пингвин-кит Диксона! ) , и грифоны-лонгисквамы....
Мех пишет:

цитата:

у жителей Сварога даже с учётом анатомических и генетических отличий мышление получается очень человеческое, и лично я не могу представить чтобы религия могла реально помочь науке

Там в Библии(суннах, Коране etc. ) будет вскользь упоминаться об эволюции Правда заметят только в веке 19м, когда найдут Библию времён Христа(сохранилась, потому что кто-то додумался поместить её в пещеру, а там.. морозище. Ну и сохранилась.)(так что инквизиции не миновать ).