Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция(продолжение)

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 11.07.10 16:51. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

испугаются , перестанут их изучать

Может, примут за разумных (пустотники должны обладать высоким интеллектом - баллистические рассчёты даже на уровне инстинктов, для сближения с кометами, астероидами и друг с другом дело нелёгкое; хотя это и не будет разумом в человеческом или васторумийском его понимании), и будут пытаться наладить контакт... Или отправят охотничью экспедицию, что- бы поймать это чудо- юдо, или хотя бы кусочек привезти...

P.S. Надо- бы посты про пустотников в тему "Васторум" перенести.

 Отправлено: 11.07.10 18:31. Заголовок: Проехали Х")) В..

Проехали Х"))

Вопрос знатокам: какой может быть размер животного с прочным панцирем и земной биохимией, которое проводит всю жизнь при нулевом тяготении?

 Отправлено: 11.07.10 18:34. Заголовок: Большим...

Большим.

 Отправлено: 11.07.10 18:39. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Большим.

Преуменьшаете, друг мой.

 Отправлено: 11.07.10 18:48. Заголовок: Мех, думаю Ваши перв..

Мех, думаю Ваши первоначальные прикидки в несколько километров (вместе с солнечными парусами), тело- несколько сотен метров подойдут, т.к. это наверное будет не животное в привычном понимании, а скорее существо- экосистема, "планета в миниатюре". Да и биохимия с физиологией "земными" не будут, поскольку это потомки "одичавших" искусственных органических межпланетных зондов, их создатели (не важно, кто), адаптируют их к условиям открытого космоса. Например, при таких размерах выгоднее будет иметь оптоволоконную нервную систему, для ориентирования в пространстве- мощный радар и "телескопическое" зрение; а возникновение естественным путём в ходе эволюции атомного реактора я себе представить не могу

 Отправлено: 11.07.10 19:04. Заголовок: Андрей пишет: сущест..

Андрей пишет:

цитата:

существо- экосистема, "планета в миниатюре".

Если они были задуманы как живые звездолёты- то однозначно. А если произошли сами по себе, а в систему залетели случайно- то, скорее, будет одно большое животное с чертовски сложной системой внутренних органов. Внутренняя экосистема может быть и побочным элементом, как у траверсеров из "Долгих сумерек Земли"- им просто было без разницы что внутри их тел живут разнообразные паразиты, а к наружным покровам прилипает не меньше "живого мусора". А касаемо формы я всё время вспоминаю биосконов из "Ионы": в обычном состоянии они имеют сферическую форму тела, а при движении вытягиваются в луч. Хотя мне как-то милее дискообразный вариант, да =)

 Отправлено: 11.07.10 19:12. Заголовок: Мех пишет: Хотя мне..

Мех пишет:

цитата:

Хотя мне как-то милее дискообразный вариант

Мне тоже, так и солнечные паруса размещать удобнее.
Но внутренняя экосистема наверное нужна, независимо от её происхождения...

 Отправлено: 11.07.10 19:15. Заголовок: Мех пишет: биосконо..

Мех пишет:

цитата:

биосконов из "Ионы"

Можно поподробнее?

 Отправлено: 11.07.10 19:27. Заголовок: Андрей пишет: Но вну..

Андрей пишет:

цитата:

Но внутренняя экосистема наверное нужна, независимо от её происхождения...

Как минимум "дисбактериёз и микрофрола" (с). А растения да животных с успехом могут заменить независимые органы- одни превращают свет в энергию, другие перерабатывают их отходы на вещества для других органов, третьи утилизируют отмершие части тела...

valenok пишет:

цитата:

Можно поподробнее?

Тык<\/u><\/a>. Если вкратце,
Spoilers:
Скрытый текст

Человек на основе собственных генов создал живые транспортные звездолёты, но они один за другим постепенно обретали собственный разум и сбегали в привычную им межзвёздную среду обитания, становясь настоящими живыми существами, а не органическими машинами.

 Отправлено: 11.07.10 19:37. Заголовок: Мех пишет: живые т..

Мех пишет:

цитата:

живые транспортные звездолёты, но они один за другим постепенно обретали собственный разум и сбегали в привычную им межзвёздную среду обитания, становясь настоящими живыми существами, а не органическими машинами.

Всё уже придумано оказывается, только я предлагал не транспортные звездолёты, а самовоспроизводящиеся АМС; да и "разум" если будет, то вряд ли "человеческий", среда обитания совсем другая. Человек или подобное ему существо может и не распознать этот разум...

 Отправлено: 11.07.10 19:47. Заголовок: Андрей пишет: Всё уж..

Андрей пишет:

цитата:

Всё уже придумано оказывается

Не всё, но самое простое уже кем-то описано -) как их там... Зонды фон Неймана, если склероз меня не подводит.

 Отправлено: 12.07.10 08:59. Заголовок: Мех пишет: Зонды фо..

Мех пишет:

цитата:

Зонды фон Неймана

А это что?

 Отправлено: 11.07.10 18:49. Заголовок: Но не слишком. Пылев..

Но не слишком. Пылевая эрозия , и давление света.

 Отправлено: 12.07.10 09:28. Заголовок: Вот. Лучше, чем там ..

 Отправлено: 12.07.10 16:30. Заголовок: Лориканам было бы вы..

Лориканам было бы выгоднее создавать корабли-сеятели.

 Отправлено: 12.07.10 16:37. Заголовок: Дак вот, насчёт мета..

Дак вот, насчёт метаморфа. Что-то вроде Песочного человека, конечно, маловероятно, но какое-то животное могло бы поселиться в периодически изменяемой среде обитания (как тот "периодически затопляемый остров"). Часть его генома постоянно выключена. К примеру, тот же остров: пока он над водой, у животного четыре ноги, лёгочное дыхание и лёгкое строение тела. Когда остров погружается в морскую пучину, срабатывает генетический механизм, и доселе спящие гены активизируются, отчего у животного прорезаются жабры, под кожей нарастает слой жира, а лапы становятся подобием плавников. К тому времени, как обновление закончится, остров уже будет затоплен, а "собака" станет "тюленем". А когда вода отступит, он превратится снова в "собаку".

 Отправлено: 12.07.10 17:03. Заголовок: Мех пишет: пока он ..

Мех пишет:

цитата:

пока он над водой, у животного четыре ноги, лёгочное дыхание и лёгкое строение тела. Когда остров погружается в морскую пучину, срабатывает генетический механизм, и доселе спящие гены активизируются, отчего у животного прорезаются жабры, под кожей нарастает слой жира, а лапы становятся подобием плавников. К тому времени, как обновление закончится, остров уже будет затоплен, а "собака" станет "тюленем". А когда вода отступит, он превратится снова в "собаку".

Это легче сделать со сменой поколений.

 Отправлено: 12.07.10 17:06. Заголовок: А если среда меняетс..

А если среда меняется каждые пару лет? Организм, как я помню, за два месяца обновляется до последнего атома, а поколения меняются куда реже.

 Отправлено: 12.07.10 17:12. Заголовок: Мех пишет: поколени..

Мех пишет:

цитата:

поколения меняются куда реже.

Кролики? Хомячки? Мыши?

 Отправлено: 12.07.10 17:14. Заголовок: А если экосистема ра..

А если экосистема располагает к появлению чего-то более внушительного, нежели хомячок? Да и потом, представить хомячка, который отращивает ласты- мощный удар по восприятию мира х)