Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 1432
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.08.10 17:30. Заголовок: Проект "Пустота"
Жизнь возможна не только на планетах. Условия открытого космоса могут выдержать даже хрупкие углеродные организмы- причём не только корочки плесени и одноклеточные, но даже весьма крупные тихоходки. Грибы растут даже на месте печально известного четвёртого энергоблока. Что же говорить о животных, миллионы лет адаптировавшихся к невесомости и жёсткому излучению? Космос заполнен разнообразнейшими видами энергии- от света и радиоволн до реликтового излучения. В состав комет входят вода и сложные органические молекулы. Воду также можно найти среди астероидных поясов и в кольцах газовых гигантов. С этого момента прошло четыре миллиарда лет. Жизнь давным-давно приспособилась к межпланетным и даже межзвёздным путешествиям, создав удивительное разнообразие форм и экосистем. Вся галактика стала подобием огромной планеты со своими регионами и борьбой за существования. Эта жизнь- суть проекта. http://wandervoid.forum24.ru/<\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1899
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.09.10 21:12. Заголовок: Если не обращать осо..
Если не обращать особого внимания на гравитацию. Какие затраты у Вояджера были?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 997
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.08.10 17:40. Заголовок: тихоходка-киллер. об..
тихоходка-киллер. обитатель окрестностей чёрных дыр. размер - 5 метров, живёт за счёт фотосинтеза симбиотических цианобактерий, а также поедания очень любопытных космонавтов и изобретателей- неудачников. в силу этого о ней больше ничего не известно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1438
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.08.10 17:47. Заголовок: Я серьёзно Х) мне эт..
Я серьёзно Х) мне эта тема не даёт покоя класса с пятого, и кое-какие соображения на этот счёт уже имеются =) К примеру, одноклеточная "амёба", состоящая из "обычной" клетки, заключённой в кокон из похожих на гифы грибов переплетений. Поверхность эта гибкая и тело амёбы может вытягиваться по направлению к пище- это же служит для перемещения на короткие расстояния (алсо инерция, которой не мешает воздух). Среди "гифов" находятся фотосинтезирующие частицы, в общем-целом образуя грубое подобие лишайника.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 913
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.08.10 18:27. Заголовок: Астероидный убийца(D..
Астероидный убийца(Deinolitos gigantea) Длиной около 2-3 км. Место обитания - пояса астероидов. Прицепляется к крупному астероиду, проводит там всю жизнь, поедая случайно забредших галактоовец и пустотников. Там же откладывает яйца. Продолжительность жизни - 7-12 тысяч лет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1442
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.08.10 18:29. Заголовок: Я думаю, будет умест..
Я думаю, будет уместно начать с чего-то...попроще % ) придумывая сразу финальные формы мы будем не лучше Диксона)
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 914
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.08.10 18:32. Заголовок: Может, как заготовку..
Может, как заготовку всё-таки оставить?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1444
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.08.10 18:36. Заголовок: Посмотрим =) Так, д..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1423
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 10:15. Заголовок: Ой не знаю, не знаю...
Ой не знаю, не знаю... Скорее, по обитаемой планете шандарахнул метеорит, и кусочек от этой планеты откололся.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1456
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 10:36. Заголовок: Чтобы откололся кусо..
Чтобы откололся кусочек, потребуется метеорит таких размеров, который как нефиг делать истребит даже глубоководные бактерии %) Впрочем, вопрос о самозарождении жизни даже на Земле часто ставится под сомнение. Если я, к примеру, предложу в качестве колыбели космической фауны некую комету в плотной туманности, это будет немногим менее правдоподобно %) скажем, туманность образовалась из звезды позднего поколения- содержание различных элементов будет значительно выше. Пролетая через неё, ледяная глыба вступает в реакцию, и на ней появляются достаточно сложные белки. Они, попадая в хвост кометы около ближайшей звезды, распыляются по космосу, где и становятся первыми клеточками. Можно считать, что к этому приложили руку разумные существа, да хоть сам б-г, этот вопрос можно по-разному решить.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1432
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 10:38. Заголовок: Мех пишет: Чтобы от..
Мех пишет: цитата: | Чтобы откололся кусочек, потребуется метеорит таких размеров, который как нефиг делать истребит даже глубоководные бактерии %) |
| Ну, почему же. Ему достаточно чететь на большой скорости по касательной.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1458
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 10:40. Заголовок: Космический аппарат ..
Космический аппарат гораздо быстрее и безопаснее выведет их в космос =) для появления разумных существ типа тех же Ку было достаточно времени.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1438
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 11:04. Заголовок: Опять крутые иноплан..
Опять крутые инопланетяне...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1464
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 11:24. Заголовок: Я же говорю, это пре..
Я же говорю, это предположение -) я предлагаю рассмотреть не возможность их возникновения (ибо вариантов масса, хоть один да прокатит), а собственно эволюцию "уже существующих" организмов.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1476
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 15:09. Заголовок: http://a.imageshack...
[реклама вместо картинки] Звёздная амёба (Astroeba proteus) Примитивнейший представитель межпланетной фауны. Крохотное одноклеточное, размерами от 0,4 до 3 мм. Наружная оболочка хорошо развита, покрыта прозрачным грибовидным слоем, который пропускает сквозь тело существа большую часть вредоносного излучения, в частности- излишне яркого света. Тело в спокойном состоянии имеет сферическую форму. Оболочка может быстро растягиваться, формируя толстые ложноножки, являющиеся одновременно средством передвижения (инерция) и подобием рта- звёздная амёба захватывает поверхностью молекулы и мелкую космическую пыль. Обитают в достаточно плотных скоплениях пыли, в частности- в хвостах комет и в протопланетных дисках. Могут впадать в подобие спячки и становиться практически неуничтожимыми. Между системами переносятся, прикрепляясь к оболочкам крупных пустотников.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 580
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 15:24. Заголовок: Мех пишет: прозрачн..
Мех пишет: цитата: | прозрачным грибовидным слоем |
| Из чего же он состоит?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1464
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 19:22. Заголовок: Мех пишет: Крохотно..
Мех пишет: цитата: | Крохотное одноклеточное, размерами от 0,4 до 3 мм. |
| Нифига се крохотное!
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 136
Откуда: Россия, Ньюленд
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 27.08.10 18:51. Заголовок: Мех пишет: Звёзд..
Мех пишет: цитата: | Звёздная амёба (Astroeba proteus) Примитивнейший представитель межпланетной фауны. Крохотное одноклеточное, размерами от 0,4 до 3 мм. Наружная оболочка хорошо развита, покрыта прозрачным грибовидным слоем, который пропускает сквозь тело существа большую часть вредоносного излучения, в частности- излишне яркого света. Тело в спокойном состоянии имеет сферическую форму. Оболочка может быстро растягиваться, формируя толстые ложноножки, являющиеся одновременно средством передвижения (инерция) и подобием рта- звёздная амёба захватывает поверхностью молекулы и мелкую космическую пыль. Обитают в достаточно плотных скоплениях пыли, в частности- в хвостах комет и в протопланетных дисках. Могут впадать в подобие спячки и становиться практически неуничтожимыми. Между системами переносятся, прикрепляясь к оболочкам крупных пустотников. |
|
замечательно! в неоцен!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1478
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 15:34. Заголовок: Скорее всего, из мон..
Скорее всего, из монолитного "гифа". Он достаточно тонкий чтобы быть прозрачным, а в будущем смог бы отращивать жгутики или что-то типа того.
|
|
Профиль
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 344
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 19:25. Заголовок: Самые крупные из Зем..
Самые крупные из Земных амеб до 3 мм варастают.Некоторые инфузории-до 5мм. Плюс я слышал что раковинные амебы до 1см вырастают.Так что это ещё средний размер.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1467
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 19:27. Заголовок: гасторнис пишет: Пл..
гасторнис пишет: цитата: | Плюс я слышал что раковинные амебы до 1см вырастают. |
| От кого? гасторнис пишет: цитата: | Самые крупные из Земных амеб до 3 мм варастают.Некоторые инфузории-до 5мм. |
| Ну, это гиганты.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1492
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.08.10 19:38. Заголовок: В космосе тяготения ..
В космосе тяготения как такового нет, что приводит к росту- плюс ко всему, чем больше масса- тем сильнее притяжение пылинок к объекту =)
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1486
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.08.10 15:25. Заголовок: Тогда зачем ты её к..
Тогда зачем ты её крохотной назвал?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1503
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.08.10 16:06. Заголовок: По космическим масшт..
По космическим масштабам это и правда крошка %)если взять средний размер пустотника за 100-1000 метров, что тоже не так уж много, то размах заметен сразу.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1507
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.08.10 19:44. Заголовок: Ладно. А что то типа..
Ладно. А что то типа морского жёлудя там будет?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1525
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.08.10 19:47. Заголовок: На твёрдых телах- вп..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1535
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:15. Заголовок: Мех пишет: Только, ..
Мех пишет: цитата: | Только, скорее всего, будут похожими на это: |
| Класс
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 01:45. Заголовок: Тыц... Я решил, что ..
Тыц... Я решил, что первым организмам будет проще всего развиваться в некоей туманности- там достаточно разнообразных элементов, весьма много кислорода (местами) и много вещества на единицу пространства, плюс некоторая защита от внешней среды. В качестве первой жизни- нечто среднее между цианобактерией и амёбой. Вопрос о возникновении такой жизни оставлю открытым- гипотез можно выдвинуть множество, пусть мучаются х) когда мир космобиоты достаточно хорошо будет понятен, возможно, создам отдельный форум для него %) И ещё на Меха снова нашла блажь, и он задал вопрос на " ответах.мейл.ру<\/u><\/a>", ибо любой источник может быть полезным.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 628
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 07:18. Заголовок: Плесень при опытах н..
цитата: | Плесень при опытах на две недели помещалась в открытый космос и выживала, во льдах антарктиды найдена в замороженном виде которая продолжала расти, и кстати это именно тот вид плесени которая появляется у некоторых в туалетах и т.д. является опасной . |
| Вот тут он прав. В космосе она не только выжила, но и выросла, причём едва ли не более жизнеспособной. чем обычная.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1569
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.08.10 13:22. Заголовок: valenok пишет: но и ..
valenok пишет: А за счёт чего? Вот это я и пытаюсь узнать- что плесень кушает вне земных условий -) ежели радиацией питается, то как её в массу переводит?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1572
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:31. Заголовок: Будут ещё аналоги ра..
Будут ещё аналоги растений- неподвижные, закреплённые в той или иной системе, а некоторые "животные" будут ими питаться. Хотя технически названия у них должны быть несколько иными, чем "растения" и "животные".
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1537
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:42. Заголовок: Мех пишет: А за счё..
Мех пишет: цитата: | А за счёт чего? Вот это я и пытаюсь узнать- что плесень кушает вне земных условий -) ежели радиацией питается, то как её в массу переводит? |
| В фильме "Плесень" сказано, что это происходит с помощью меланина. Но я не верю.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 1574
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:45. Заголовок: Самолично не проверя..
Самолично не проверял, но другую инфу по этому вопросу уже давно не могу найти, что есть печально.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1541
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:09. Заголовок: Думаю, механизм прев..
Думаю, механизм превращения радиации в энергию будет основан на механическом движении молекул.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1575
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:26. Заголовок: Это ужо для меня сло..
Это ужо для меня сложно. Объясни как пятилетнему, иначе вряд ли пойму Ж")
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1551
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:39. Заголовок: Орган восприятия рад..
Орган восприятия радиации может служить и органом её задержки. Представь слой клеток, внутри которых молекулы, которые при восприятии a-частицы изменяют форму. При этом они давят на мембрану клетки, создавая на ней разность электрических потенциалов. Вот и энергия! Только её получается значительно меньше, чем при фотосинтезе.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1578
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:47. Заголовок: Это понятно =) а мас..
Это понятно =) а массу набирать за счёт чего?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1558
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:58. Заголовок: А-а-а... За счёт чег..
А-а-а... За счёт чего её растения набирают? За счет света?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1580
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.08.10 18:40. Заголовок: На Земле-то понятно,..
На Земле-то понятно, из почвы и воздуха. В вакууме есть астероиды, но по-моему этого маловато.
|
|
Профиль
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 355
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 18:52. Заголовок: А зачем в Неоцен то?..
А зачем в Неоцен то?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1575
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:11. Заголовок: Перечитайте название..
Перечитайте название раздела.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1590
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:17. Заголовок: Я помню Х) это образ..
Я помню Х) это образное название, противопоставление планетам.
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1581
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:41. Заголовок: Мех пишет: это обра..
Мех пишет: цитата: | это образное название, противопоставление планетам. |
| Какое название?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1594
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:53. Заголовок: Пустота. Там ведь не..
Пустота. Там ведь не абсолютный вакуум- есть разреженные газы, фсякие камушки...
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1584
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.08.10 22:19. Заголовок: Мех пишет: есть раз..
Мех пишет: цитата: | есть разреженные газы, фсякие камушки... |
| Планетары...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1599
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 27.08.10 22:25. Заголовок: Планетары всё-таки и..
Планетары всё-таки имеют слишком большое тяготение, и если на них и укоренятся космические зверятки, то получится обыкновенная обитаемая планета, только без солнца -)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1590
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:39. Заголовок: Я в смысле, что межз..
Я в смысле, что межзвёздное пространство и близко к пустоте не стоит.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1604
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:54. Заголовок: Не зацикливайся на э..
Не зацикливайся на этом %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1592
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:27. Заголовок: А какие там экониши?..
А какие там экониши?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1605
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:12. Заголовок: Почти такие же: Раст..
Почти такие же: Растения- укореняются на кометах-астероидах, поглощают солнечный свет; Травоядные- питаются этими растениями, некоторые живут в одной и той же системе, а другие кочуют от звезды к звезде; Хищники- от мелких до громадных, питаются травоядными и друг другом, многие путешествуют между системами. Могут быть ещё те, которые живут на границе атмосферы планет и получают жизненную энергию оттуда, алсо куча разнообразнейших паразитов и микроорганизмов...
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1614
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 11:08. Заголовок: На земле есть ниши, ..
На земле есть ниши, типа водный хищник, планерист...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1637
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 11:11. Заголовок: Водных хищников тоже..
Водных хищников тоже много =) разберёмся когда дело до этого дойдёт, пока там только микробы мелкие)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1621
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 11:35. Заголовок: Один микроб...
Один микроб.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1642
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 12:09. Заголовок: Даже они бывают разн..
Даже они бывают разные- кто-то отдаст предпочтение сбору пыли, другие перейдут на "фотосинтез" и станут "растениями". Забегая вперёд- я уже представил как могут выглядеть многоклеточные -)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1628
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 12:49. Заголовок: Мех пишет: кто-то о..
Мех пишет: цитата: | кто-то отдаст предпочтение сбору пыли |
| Питательно...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1645
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 13:00. Заголовок: Я изначально думал и..
Я изначально думал их в туманности поселить, там этого добра навалом =) алсо, поглощать пыль- гораздо более эффективный способ набрать массу.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1630
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 13:15. Заголовок: За счет чего? Кремни..
За счет чего? Кремния?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1647
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 13:18. Заголовок: Не только- там и дру..
Не только- там и других веществ много. И будущее я не случайно выбрал- из звёзд новых поколений выбрасывается больше разнообразных элементов %) в любом случае, двигающиеся пустотники тоже могут использовать для питания излучение- как часть рациона =)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1632
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 13:21. Заголовок: Хотя, сколько то ами..
Хотя, сколько то аминов там есть...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1648
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 13:23. Заголовок: Кометы богаты органи..
Кометы богаты органикой =) есть в туманностях кометы?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1634
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 13:28. Заголовок: Они из систем по иде..
Они из систем по идее часто улетают.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1649
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 13:37. Заголовок: Ты не ответил +)..
Ты не ответил +)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1640
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 14:32. Заголовок: Залететь могут, но с..
Залететь могут, но своих нет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1654
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 14:36. Заголовок: Тогда нормально =) т..
Тогда нормально =) так, дальше чисто биологические трудности: С какой скоростью в космосе растёт плесень? (в идеале- типа лишайника, чтобы фотосинтезировала ещё). Сможет ли она образовывать подобие одноклеточных организмов, похожих на амёбу? Главное: возможно ли у плесенеподобного организма разделение на ткани?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1643
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: в идеале..
Мех пишет: цитата: | в идеале- типа лишайника, чтобы фотосинтезировала ещё |
| Лишайник фотосинтезирует.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1659
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.08.10 15:04. Заголовок: Вас не проведёшь, Хо..
Вас не проведёшь, Холмс! %) а плесень без водорослей могла бы фотосинтезировать (чисто в теории, если бы появились нужные пигменты)?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1644
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: Сможет л..
Мех пишет: цитата: | Сможет ли она образовывать подобие одноклеточных организмов, похожих на амёбу? |
| Мукор одноклеточный.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1645
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.08.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: Главное:..
Мех пишет: цитата: | Главное: возможно ли у плесенеподобного организма разделение на ткани? |
| Плесень - гриб.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1714
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.09.10 01:23. Заголовок: Мех пишет: Так, дал..
Мех пишет: Скрытый текст
цитата: | Так, дальше чисто биологические трудности: # С какой скоростью в космосе растёт плесень? (в идеале- типа лишайника, чтобы фотосинтезировала ещё). # Сможет ли она образовывать подобие одноклеточных организмов, похожих на амёбу? # Главное: возможно ли у плесенеподобного организма разделение на ткани? |
|
| И вот новый вариант прото-жизни: Царство спатибионы (Spatibiona) Одноклеточный "гриб", похожий на дрожжу. Форма- обычно шаровидная, но в некоторых условиях принимает вид скруглённого цилиндра. Поверхность снаружи покрыта крошечными щетинками, похожими на корневые волоски растений- они захватывают частицы космической пыли, которая ими же "вдавливается" в небольшие "окошки"- тонкие мембраны, равномерно разбросанные по всей оболочке. Всё свободное от "окошек" и щетинок пространство покрыто бактериодоропсином (или другими пигментами, в зависимости от классификации). С внутренней стороны оболочка покрыта бугорками в местах крепления щетинок- подобие бактериальных моторов, приводящих щетинки в движение. Животное плавает почти как инфузория- только за счёт создаваемой инерции. Внутри находятся различные органеллы, в основном связанные с поглощением и переработкой пищи- от собственно пылинок до разнообразных форм излучения. Ядро шаровидное, вокруг него располагается кольцеобразная органелла, хранящая ДНК (или что у них там). Размер- от 0,2 до 2 мм. При определённых условиях могут формировать "гифы"- длинные тонкие нити, состоящие из соединённых "паровозиком" клеток, не разделённых при почковании.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1694
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 03.09.10 19:29. Заголовок: Мех пишет: Животное..
Мех пишет: цитата: | Животное плавает почти как инфузория |
| А в чём оно плавает?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1749
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.09.10 19:38. Заголовок: В межзвёздном простр..
В межзвёздном пространстве =) технически эта среда больше похожа на подводную, космонавты даже тренируются в таких условиях.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1661
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.08.10 10:02. Заголовок: А почему не может то..
А почему не может то? Выбирай пигмент: фикоэритрин(красный), а-хлорофилл(зелёный), b-хлорофилл(цвета морской волны), каротин(оранжевый), бактериородопсин(розовый), фикоциан(синий). Я их расставил по эффективности, но рекомендую бактериородопсин - он самый устойчивый к неблагоприятным условиям, в том числе и радиации.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1690
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.08.10 15:31. Заголовок: Класс =D я тоже дума..
Класс =D я тоже думаю взять бактериодоропсин Скрытый текст потому что Эмракул такого цвета
|
. А сразу несколько взять можно? И ещё- вроде, для фотосинтеза ещё газ нужон?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1681
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 02.09.10 20:42. Заголовок: Газ в виде льда. И ч..
Газ в виде льда. И что такое Эрмакул?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1732
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.09.10 20:57. Заголовок: Нормально, проблема ..
Нормально, проблема с фотосинтезом почти решена =) Скрытый текст А Эмракул- один из трёх легендарных эльдрази (пришельцев из глубин Мультивселенной) из Magic the Gathering %)
|
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1712
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.09.10 15:51. Заголовок: Дык ей опираться то ..
Дык ей опираться то не на что.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1771
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.09.10 16:46. Заголовок: Смысле? Кстати, как ..
Смысле? Кстати, как вообще последний вариант зверушки- получился?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1725
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.09.10 18:40. Заголовок: Мех пишет: Смысле? ..
Мех пишет: Вакуум. Мех пишет: цитата: | Кстати, как вообще последний вариант зверушки- получился? |
| Сойдёт. Только нужны... Бактериородопсинопласты!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1787
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.09.10 18:57. Заголовок: Юный биолог пишет: В..
Юный биолог пишет: Дак и не нужно- ритмичные движения щетинок должны вызвать движение "по инерции"- космонавты от этого сильно страдают. Мсье знает толк в извращениях! %) фотопласты будут)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1730
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:01. Заголовок: Мех пишет: ритмичны..
Мех пишет: цитата: | ритмичные движения щетинок |
| Органоид-пульт управления нужен.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1790
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:06. Заголовок: Не сильно сложнее, ч..
Не сильно сложнее, чем у инфузории или многожгутиковых бактерий. Это может быть задано химически: участок оболочки почуял пищу- выделил вещество- по его концентрации с разной динамикой запустились "моторы".
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1735
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:12. Заголовок: Понял немного, поэто..
Понял немного, поэтому согласен.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1793
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:13. Заголовок: Я сам понял немногим..
Я сам понял немногим больше Ж) в обчем, такие грибочки на сколько процентов реалистичны?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1738
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:18. Заголовок: На столько, наскольк..
На столько, насколько вообще реалистична космическая фауна.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1796
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:19. Заголовок: Нет, а серьёзно? %) ..
Нет, а серьёзно? %) вот чисто с точки зрения биологии.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1741
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:23. Заголовок: На столько, наскольк..
На столько, насколько вообще реалистична космическая фауна. С точки зрения биологии.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1798
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:31. Заголовок: Господи... Ну вот на..
Господи... Ну вот например сравни мою грибоинфузорию и какого-нибудь космического богомола, управляющего гравитацией %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1746
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 05.09.10 12:00. Заголовок: 99%..
99%
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1812
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.10 18:30. Заголовок: 99% чего? Х) Кстати..
99% чего? Х) Кстати, ещё нужно будет хотя бы в общих чертах набросать карту галактики =)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1760
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 06.09.10 20:26. Заголовок: Мех пишет: 99% чего..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1835
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.10 20:31. Заголовок: Тогда отлично =) как..
Тогда отлично =) как аглицкое название придумается- вынесу проект в отдельный сайт.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1819
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.09.10 23:46. Заголовок: Знающие люди, вам во..
Знающие люди, вам вопрос- как по-аглицки будет звучать "пустотник", чтобы было благозвучно и по смыслу?
|
|
Профиль
|
Санек
|
| |
Пост N: 6
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.09.10 02:56. Заголовок: Empty-body :sm54: ..
Empty-body
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1821
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.09.10 03:11. Заголовок: Ага, hollow х) я воо..
Ага, hollow х) я вообще думал что-нибуть из слова void сделать, но не получилось. Кстати, биосконы<\/u><\/a> %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1845
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.09.10 12:37. Заголовок: Есть несколько вариа..
Есть несколько вариантов с использованием греческого: katovoid (katoikos- "житель") -неплохо, но мне не нравится. akyrozoa (akyros- "пустота") -это, скорее, название более общее. teravoid (teras- "монстр") -вроде, неплохо, но созвучно с "terra".
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 672
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.09.10 16:11. Заголовок: Vacuum-dweller, void..
Vacuum-dweller, void-resident?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1858
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.09.10 18:22. Заголовок: valenok пишет: Vacuu..
valenok пишет: цитата: | Vacuum-dweller, void-resident? |
| Хочется всё-таки в одно слово =) А ссылка шикарна, я спросонья даже не разобрался в какой век попал
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 678
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.09.10 17:44. Заголовок: Может, не совсем в т..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1862
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.09.10 20:50. Заголовок: Ещё вариант перевода..
Ещё вариант перевода, с аглицкого- wandervoid ("странник"). Кроме него, рассматривая прошлые варианты- teravoid. Всё же больше склоняюсь к "вандервоидам", что посоветуете оставить? Может, ещё есть варианты?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 680
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.09.10 17:56. Заголовок: Voider, тысяча черте..
Voider, тысяча чертей!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1869
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.09.10 18:23. Заголовок: Я уже прикидывал так..
Я уже прикидывал такой вариант- занятно, но в письменном виде он, оказывается, выглядит лучше чем при произношении %) Так, что мы имеем в итоге: teravoid- без голосов вообще %) wandervoid- 3 голоса, voider- 1 голос.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 982
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.09.10 18:24. Заголовок: Мех пишет: wandervo..
Мех пишет: Тоже выбираю этот вариант.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1871
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.09.10 18:33. Заголовок: Тогда его и приму ка..
Тогда его и приму как основной ^^ он уже заведомо вне конкуренции =) Скоро покажу форум проекта х)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1876
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 08.09.10 19:44. Заголовок: Вандервоид.форум24.р..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1794
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.09.10 12:37. Заголовок: Зарегестрировался. А..
Зарегестрировался. Оффтоп: А мне akyrozoa понравилось.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1890
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 16:54. Заголовок: Akyrozoa будет латин..
Akyrozoa будет латинским названием... эээ, одного из царств =)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1808
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.09.10 17:00. Заголовок: Там их по идее много..
Там их по идее много должно быть.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1896
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.09.10 17:02. Заголовок: "Пустотники"..
"Пустотники"- общее название. Примерно как "земные организмы" -)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1821
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.09.10 17:10. Заголовок: Да я знаю...
Да я знаю.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 985
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.09.10 17:25. Заголовок: Зарегистрировался. Н..
Зарегистрировался. Ник - Махейроидес.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1900
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.09.10 17:28. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: О боже, зачем? =D
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 987
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.09.10 17:30. Заголовок: Мех пишет: О боже, ..
Мех пишет: У меня много ников разбросано по просторам ТырНета Но этот использую впервые)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1901
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.09.10 17:33. Заголовок: Если у меня из-за вс..
Если у меня из-за всех этих проектов начнётся путаница кто из вас кто- буду всех звать одним и тем же именем >D
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1913
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.09.10 00:59. Заголовок: http://a.imageshack...
[реклама вместо картинки] Примерно так должен выглядеть пустотный аналог...эм...примитивного червячка %) Анатомия- однодисковая, боковые стороны покрыты панцирными пластинами (можно разглядеть стыки и щели), на "полюсах"- выемки, похожие на эритроцитовые, увеличивают поверхность для фотосинтеза. Вдоль "экватора" проходят щупальца двух видов: более крупные используются в основном для перемещения, а располагающиеся между ними маленькие- для захвата пищи. Между щупальцами находятся "рты", которые в то же время выполняют роль выделительной системы (их количество это позволяет). Размеры, наверное, от полуметра до шести-семи метров.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 693
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.09.10 10:05. Заголовок: Красота... :sm36: ..
Красота...
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 988
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.09.10 12:49. Заголовок: Красиво... :sm36: ..
Красиво...
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1822
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.09.10 15:40. Заголовок: Прикольный!..
Прикольный!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1918
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.09.10 19:24. Заголовок: Я их ещё по размерам..
Я их ещё по размерам более-менее распределил: Астробиота: До 5 мм- "планктон", пища для других организмов и более крупного планктона. Преодолеть могут очень незначительные расстояния. 0,5 - 20 см- "черви", многочисленные мелкие твари, живущие в "насыщенной" среде. Поедают планктон, синтезируют более сложные вещества. 0,2 - 5 м- "жуки", в пищевых цепях находятся выше "червей" и "растений"- последних поедают особенно часто, як гусеницы. 5 - 20 м- "ящеры", всё так же же обитают около звёзд и в туманностях, но некоторые могут перемещаться весьма далеко за счёт двигателей. Пустотники: 20 - 50 м- "слоны", могут путешествовать в пространстве в пределах созвездия. Пасутся около звёзд, иногда перелетая к другим светилам. 50 - 200 м- "драконы", более сильные и выносливые существа. Эти способны летать в пределах более-менее плотного звёздного скопления. 200 - 1000 м- "киты", теоретически почти не стеснены рамками пространства. На себе, как все пустотники, переносят кучу живности. От километра и крупнее- "корабли", способные перенести внутри своего тела жизнь почти до другого конца галактики. Это разделение весьма условно- "слон" может быть крупнее "дракона", просто по статистике у более крупных организмов наблюдается большое количество характерных изменений в строении. Так, например, покрытый панцирем пустотник в 75% случаев оказывается крупнее такого же, но "мягкого". Алсо, для двигателей и развитых органов нужна мощная опора. Растения, часть астробиоты: "Трава" покрывает равномерным слоем солнечную сторону небесного тела и фотосинтезирует. Проросшую на пустотниках поедают их паразиты. "Деревья"- одиночные мощные существа, вытягивающие материю из недр астероидов. Почти всегда- одна из стадий развития другого организма. "Росянки" совмещают активный (охота) и пассивный (фотосинтез) способы питания, но тоже привязаны к одному месту.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1842
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.09.10 14:47. Заголовок: Мех пишет: могут пу..
Мех пишет: цитата: | могут путешествовать в пространстве в пределах созвездия. |
| Звёзды одного созвездия относятся порой к разным галактикам.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1929
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.09.10 19:15. Заголовок: Неправильно выразилс..
Неправильно выразился- в пределах плотного скопления звёзд.
|
|
Профиль
|
гасторнис
|
| |
Пост N: 417
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.09.10 19:33. Заголовок: Класс!!..
Класс!!
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1860
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 12.09.10 15:12. Заголовок: Типа Солнце-Проксима..
Типа Солнце-Проксима;Альфа;Бета Центавра-Летящая?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1933
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 12.09.10 19:28. Заголовок: Навроде того %) если..
Навроде того %) если пустотникам удастся вырастить хоть подобие ракетного двигателя (ионный мне по нраву), то пространство они точно покорят.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1881
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 14.09.10 16:26. Заголовок: Зачем? Умело славиро..
Зачем? Умело славировал в гравитационных полях, а дальше по инерции. Оффтоп: У ионного двигателя не хватит силы, чтобы преодолеть даже планетарное притяжение, не то, что звёздное.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1939
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.09.10 21:40. Заголовок: Ну так в гравитацион..
Ну так в гравитационных полях тоже лавировать нужно чем-то, да и в межзвёздном пространстве пыль есть- тормозить его будет. А ионный двигатель хоть и слабый, но даёт постоянное ускорение, что ценно =)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1896
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.09.10 20:39. Заголовок: Мех пишет: Ну так в..
Мех пишет: цитата: | Ну так в гравитационных полях тоже лавировать нужно чем-то |
| И главное, так уверенно говоришь! Малейшей тяги хватит. Мех пишет: цитата: | А ионный двигатель хоть и слабый, но даёт постоянное ускорение, что ценно =) |
| Ценно, пока корабль в системе. А дальше - звезда не пустит.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1952
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.09.10 21:09. Заголовок: Юный биолог пишет: М..
Юный биолог пишет: Земным космическим аппаратам это скажи- чтобы на приличной скорости отклониться даже на пару градусов в сторону, нужно приложить немалые усилия, бо инерция дюже сильная. Впрочем, этот вопрос я изучу подробнее как только силы ко мне вернутся)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1908
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:15. Заголовок: Мех пишет: Земным к..
Мех пишет: цитата: | Земным космическим аппаратам это скажи |
| И скажу, в особенности Вояджеру. Ты думаешь, что чтобы уйти за пределы системы, он нёс тонны топлива?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1968
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.09.10 13:48. Заголовок: Нет, и именно поэтом..
Нет, и именно поэтому я решил не снабжать пустотников химическими движками.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1953
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.09.10 22:33. Заголовок: Могу точно сказать, ..
Могу точно сказать, что без двигателей ничего не получится. А вокруг "сопла" я думаю сделать эмракуловскую решётку из сросшихся щупалец, которая будет улавливать излучение движка для дальнейшего использования.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 521
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.09.10 18:32. Заголовок: По поводу воды в меж..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1970
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.09.10 23:18. Заголовок: Первая ссылка, к сож..
Первая ссылка, к сожалению, мне ничего не говорит %")
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1927
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.09.10 19:11. Заголовок: Андрей пишет: "..
Андрей пишет: Там вообще, мно-о-ого интерестного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1989
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.09.10 10:47. Заголовок: А может ли живая тка..
А может ли живая ткань вырабатывать нечто типа плазменной оболочки?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 1998
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.09.10 04:54. Заголовок: Да, много, только у ..
Да, много, только у меня при себе нет ни одного выпуска этого журнала, ни в бумажном, ни в электронном виде -)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1934
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 25.09.10 23:18. Заголовок: Ща сайт найду, но та..
Ща сайт найду, но там только с 99-ого.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 523
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.10 10:46. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2012
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.09.10 10:50. Заголовок: А мне вот не хочется..
А мне вот не хочется ставить на свой комп какие-то левые программки х)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 524
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.09.10 11:00. Заголовок: Мех пишет: какие-то..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2013
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.09.10 11:11. Заголовок: Я предпочитаю такой ..
Я предпочитаю такой текст, который можно читать без посторонних программ, ибо ваистену % )
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2011
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.09.10 06:08. Заголовок: Так какой тогда смыс..
Так какой тогда смысл? -)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1950
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 29.09.10 19:16. Заголовок: Сайт нужен, не?..
Сайт нужен, не?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2048
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.09.10 19:39. Заголовок: Нужен, десу %)..
Нужен, десу %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 1958
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 30.09.10 18:04. Заголовок: Тык..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2205
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:32. Заголовок: Заглох проект.....
Заглох проект...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2421
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:49. Заголовок: Не заглох, а приторм..
Не заглох, а приторможен -) даже я не могу делать столько дел одновременно %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2217
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 10:27. Заголовок: Совсем совсем идей н..
Совсем совсем идей нет?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2428
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.11.10 10:41. Заголовок: Идей есть, и много, ..
Идей есть, и много, но у меня только две руки и только одна голова %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2220
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 10:44. Заголовок: Хоть одну выложи...
Хоть одну выложи.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2430
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.11.10 11:34. Заголовок: Пока ни одно животно..
Пока ни одно животное полностью не готово- самое полное описание у звёздной амёбы %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2234
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 12:00. Заголовок: Мех пишет: Пока ни ..
Мех пишет: цитата: | Пока ни одно животное полностью не готово |
| Ну и фиг с ними - наброски давай.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2435
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.11.10 12:29. Заголовок: Ишь какой шустрый! Н..
Ишь какой шустрый! Наброски в виде образов. Всё нарисованное и вообще придуманное я выкладываю сразу (за редким исключением) %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2240
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 15:10. Заголовок: Мех пишет: Наброски..
Мех пишет: Выкладывай образы.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2438
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.11.10 00:16. Заголовок: Прости, ментальный м..
Прости, ментальный модуль в ремонте, нанимай телепатов х)
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1107
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.11.10 11:47. Заголовок: Да, господа, а шо та..
Да, господа, а шо там с моей "аккумуляторной жизью"?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2433
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.11.10 11:52. Заголовок: А што с ней может бы..
А што с ней может быть? Рано ещё, рано %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2563
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.11.10 11:32. Заголовок: Мех начал изучать га..
Мех начал изучать галактики %) на сайте проекта выложил примерную схему.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2325
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:12. Заголовок: Я помочь не могу - с..
Я помочь не могу - с телефона лазию. А то б уж давно...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2582
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:13. Заголовок: Но сюда-то заглядыва..
Но сюда-то заглядываешь х)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2591
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.11.10 05:19. Заголовок: Пока есть настроение..
Пока есть настроение, отпишусь %) очень надеюсь, что кроме меня этот текст прочтёт ещё кто-нибуть. В конце концов, проект необычный %) Общая анатомия крупных пустотников При длине во много тысяч метров (и даже сотен километров- невесомость всё-таки), пустотникам нужен прочный скелет. Он являет собой одно (у дисковых) или несколько (у ракетовидных) концентрических колец, более плотных, чем остальные ткани, за счёт насыщенности металлами. С внешней стороны к кольцу крепятся двигатели, щупальца, и другие наружные органы, нуждающиеся в опоре, а с внутренне- сложная система поддержания внутренних органов. Внутрь этого кольца вложено другое, более маленькое, внешние края которого соединены прочными "рёбрами" с внутренними краями большого кольца (на манер колеса телеги). Сквозь внутреннее кольцо по всей длине тела пустотника проходит хорда, напоминающая позвоночник- только без разделения на позвонки, просто один большой прут; он соединяет кольца воедино (у дисковидных связывает центры боковых дисков, где обычно располагаются двигатели). В некоторых местах на этом "позвоночнике" есть утолщения, схожие с черепными коробками- в них находятся ключевые нервные центры пустотника. У большинства ракетоподобных форм кольцевые структуры различаются в зависимости от расположения: задние, к которым крепятся самые большие двигатели, наиболее массивны; то же касается передней части тела, которая больше всех страдает от ударов метеоритов (у продвинутых ракетоподобных и у большинства дисковых внешние покровы соответствующих частей тела срастаются с "костями", как панцирь черепахи). Внутренние органы сложны и разнообразны- в основном это аккумуляторы и органы пищеварения, а также сложные нервные узлы. Некоторые из органов- в частности, двигатели- имеют собственный каркас (сопла двигателей, к тому же, отличаются по составу от остальных частей каркаса- они гораздо более тугоплавки, и состоят в основном из отмерших тканей). Наружные органы в основном являют собой втягивающиеся щупальца, похожие на улиткины рога, напоминающие языки. С их помощью пустотник может собирать фрагменты метеоритов, прикрепляться к различным поверхностям, латать повреждённую поверхность своего тела, а также контактировать с другими пустотниками. Длина щупалец у большинства видов почти не различается, так что у небольших пустотников щупальца кажутся более длинными по сравнению с теми, кто может похвастаться более внушительными габаритами. У самых могучих колоссов щупальца издали больше напоминают шерсть. Во время полёта щупальца втянуты или обёрнуты вокруг тела, чтобы избежать их повреждений. Также, у ракетоподобных важную роль играют мембраны- поперечные складки, во время полёта прикрывающие щупальца, а во время "привала" развёрнутые, как солнечные батареи. Само тело пустотника похоже на тело медузы. Это рыхлая, но быстро заживающая ткань, пронизанная кровеносными и другими сосудами и нервными нитями. Те части, которые контактируют с космическим пространством, насыщены пигментами- в основном бактериодоропсином, но встречаются и другие. Форма этих тканей напоминает обёрнутую вокруг каркаса сетку из сросшихся щупалец (как у Эмракула). Такое строение обеспечивает функциональность системы, при этом уменьшая массу (и, как следствие, расход энергии) и увеличивая площадь фотосинтезирующей поверхности. Снаружи часть или всю сетку может закрывать пластинчатый панцирь, при этом к внутренним сторонам пластин сетка накрепко прирастает. Внутри решётчатого тела пустотника живут паразитические и симбиотические организмы, как на коже кита- их функции варьируются от переработки отмерших тканей и помощи в пищеварении до защиты от хищников и других паразитов. Формой эти организмы сильно отличаются от пустотников с двигателями, некоторые даже имеют двустороннюю симметрию. Форма тела пустотника зависит от образа его жизни. Дисковидные, покрытые панцирем, дрейфуют внутри звёздной системы, активно фотосинтезируя и собирая всякий хлам. Беспанцирные диски населяют разреженные туманности и системы красных гигантов. Ракетоподобные же кочуют из системы в систему, перенося в себе более мелкую живность (в том числе налипших дисковидных пустотников, не способных на межзвёздные путешествия). Прилёт ракетоподобного исполина в "чистую" систему наверняка закончится тем, что там сформируется собственная экосистема- у многих его "паразитов" чередуются крупные и мелкие варианты (мелкие могут путешествовать на других, и, попав в подходящие условия, производят потомство гигантов). Это также способствует интенсивному обмену паразитами и эволюции.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 936
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.11.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: очень на..
Мех пишет: цитата: | очень надеюсь, что кроме меня этот текст прочтёт ещё кто-нибуть. |
| Я прочитал. И одобряю.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2593
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.11.10 15:37. Заголовок: А пожелания есть? %)..
А пожелания есть? %)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 939
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.11.10 19:28. Заголовок: Мех пишет: А пожела..
Мех пишет: Я тебе не поздравительная открытка. Пока что пожелать нечего. Будут мысли - сообщу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2596
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.11.10 19:57. Заголовок: Вот как? Обознался, ..
Вот как? Обознался, значит х)) У меня сомнения насчёт устройства внутренних органов. Я просто не знаю какие нужны : )
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2598
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.11.10 01:05. Заголовок: Вотак вот...
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 941
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.11.10 15:47. Заголовок: Ты великЪ...
Ты великЪ.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2599
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.11.10 15:56. Заголовок: Йа мотоциклЪ х) с вн..
Йа мотоциклЪ х) с внутренними органами пока ещё сииильно не разобрался- половина из того, что есть в анатомии пустотников, переписана с Эмракула :D
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 942
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.11.10 17:06. Заголовок: Мех пишет: половин..
Мех пишет: цитата: | половина из того, что есть в анатомии пустотников, переписана с Эмракула |
| Назгул дементору Эмракул пустотнику друг, товарищ и прообраз .
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2602
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.11.10 17:20. Заголовок: Собсно, с Эмракула я..
Собсно, с Эмракула я и вдохновился на создание "Пустоты" х) так сказать, отдаю должное Великому Эльдрази)) Но вообще, одни и те же анатомические черты могут быть переделаны под разные варианты строения- как просплюсь, попробую изобразить %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2608
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.11.10 23:51. Заголовок: http://img822.images..
[реклама вместо картинки] Концепт ракетоподобного пустотника.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 619
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.11.10 15:49. Заголовок: Мех пишет: Концепт ..
Мех пишет: цитата: | Концепт ракетоподобного пустотника. |
| Впечатляет А каков принцип работы его двигателя? Химические ЖРД имеют слишком малый импульс, требуют большого количества рабочего тела и пригодятся разве что для полётов внутри систем планет- гигантов или коричневых карликов (с натяжкой- в пределах солнечной системы если с использованием гравитационных манёвров). Подойдут для примитивных видов (компоненты топлива - перекись водорода или гидразин в качестве окислителя + углеводороды). Солнечные паруса теоретически позволяют разогнаться до большой скорости и без затрат энергии, но мееееееееедленно , впрочем при сроке жизни пустотника в миллионы лет это не вопрос. Ионные двигатели тоже наверное подойдут (но всё равно для межзвёздного перелёта нужно будет запитать их минимум от термоядерного а лучше аннигиляционного реактора)... Кстати кроме основного нужны ещё маленькие двигатели ориентации.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2614
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.11.10 19:06. Заголовок: Пасиба) Андрей пише..
Пасиба) Андрей пишет: цитата: | А каков принцип работы его двигателя? |
| Я вот тоже думал насчёт ионного (ко всему прочему, это перекликается с названием рассказа "Иона", где основным моментом были биокорабли %))- энергию он может получать через химические реакции из аккумуляторов (из предыдущих схем мы помним, какого они размера- и это только бета-версия!), а насчёт ядерного реактора- в принципе, я уже когда-то разработал конструкцию такой штуки, но там ведь тепло образуется, а не электричество- как перегнать одно в другое без использования технологий я пока не знаю %") а вообще, немаловажным будет и мощность двигателя, ибо даже при средней плотности как у медузы (а то и меньше) организм длиною в километров двести будет весить довольно-таки прилично %) цитата: | Кстати кроме основного нужны ещё маленькие двигатели ориентации. |
| А это как раз те самые, что вокруг основного- такие же, только меньче =) и ещё существенную роль играют мембраны- они не только смещают центр масс (немного, но всё же), но ещё и сами по себе работают как слабенькие солнечные паруса. А вот что до продолжительности жизни- тут опять же от размера зависит. Небольшие могут жить тысячелетиями, побольше- десятки и сотни тысяч лет, им больше не надо. Самые исполинские, конечно, до миллиона-двух дожить смогут, ибо у них мало естественных врагов, но опять же- рано или поздно или генетические ошибки накопятся, или движок перестанет справляться с нагрузкой, или под собственным весом лопнет, или- что наиболее доставляет- слишком приблизится к планете: или упадёт сам, или его подстрелят -) но у меня с математикой плохо, так што помогайте.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2612
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.11.10 06:33. Заголовок: Вдогонку..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2630
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.11.10 06:50. Заголовок: http://img249.images..
[реклама вместо картинки] Слева- Пожиратель (Void Eater). Огромный (сотни километров длиною) пустотник, передняя часть тела которого преобразована в пасть, похожую на рот планктофагов. Летает по галактике и тупо заглатывает всё, что попадётся. Панциря практически нет, только слабые опорные пластинки, к которым крепятся щупальца (те самые, что на шерсть похожи), и жёсткие каркасные пластины, поддерживающие форму головы. Не особенно быстрый, крайне неповоротливый, может выжить почти где угодно. Справа- перекати-звёзды (tumblestar). Мелкий- в среднем 2-5 метров диаметром- решётчатый комок, иногда имеющий щупальца. Является одним из наиболее примитивных многоклеточных пустотников, лишён панциря, скелет представлен одним лишь центральным ядром (если есть вообще). Обитают преимущественно у звёзд, на узких орбитах. Перемещаться могут еле-еле, за счёт ритмичных сокращений (по инерции). Служат пищей для тех, кто покрупнее. Снизу- примитивный эмракуломорф (emrakulomorph). Происходя от дисковидных фотосинтетов, обладает рядом их черт- панцирем на одной стороне диска, характерным скелетом и радиальной симметрией- однако, в отличие от дисковидных пустотников, асимметричен по поперечной оси. Одна из сторон лишена панциря, и открытая решётка сама образовывает дополнительные комплекты щупалец. Изменения касаются и расположения внутренних органов, и скелета- двигатель со стороны панциря гораздо меньше развит, чем двигатель в середине открытой решётки- причём оба они развиты довольно слабо, создавая весьма разреженный ионный пучок- ускорение достигается исключительно за счёт ширины этого пучка (иначе опалит щупальца и повредит решётку). Эмракуломорфы- хищники, нападающие на других пустотников, используя крепкие щупальца. Благодаря особенностям анатомии, в подавляющем большинстве паразитируют на ракетоподобных пустотниках.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2632
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.11.10 11:27. Заголовок: Ф пасть мне лапы фсе..
Ф пасть мне лапы фсе четыре (с) я придумал как можно замечательно распределить откидывающиеся щитки-мембраны на ракетоподобных пустотниках %) Откровение пришло внезапно, пока я сидел в очереди в поликлинике и калякал очередной набросок. Суть такова: зачем делать плотно прилегающие к "корпусу" пластинки, когда можно сделать их частью выпуклости? По всему панцирю разбросаны эдакие капельки эллипсовидной формы. В сложенном состоянии они прекрасно обтекают, алсо за счёт особенной куполообразной формы (впрочем, не особо выступающей) ещё и укрепляют этот самый панцирь (как мы помним, гладкий листок согнуть проще, чем гофрированный). В раскрытом состоянии откидывается верхняя крышка купола, становясь "парусом", а позади него остаётся плавно сливающийся с той частью брони, что позади щитка, гребень в форме полумесяца. Под всей этой конструкцией и для щупалец места хватает, а главное- увеличивается фактическая площадь фотосинтезирующей поверхности :3
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2637
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.12.10 03:49. Заголовок: Ещё двое: http://im..
Ещё двое: [реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1184
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.12.10 14:01. Заголовок: 1й похож на картину ..
1й похож на картину "Падение метеорита пустотника на Землю"
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2639
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.12.10 21:09. Заголовок: Не похож х) но такую..
Не похож х) но такую картинку я когда-нибудь обязательно изображу
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 627
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.12.10 15:47. Заголовок: http://gizmod.ru/200..
http://gizmod.ru/2009/05/29/razrabotany_osnovy_kosmicheskoj_navigatsii/<\/u><\/a> Думаю, высокоорганизованные пустотники могли бы использовать для навигации что- либо подобное.
цитата: | По всему панцирю разбросаны эдакие капельки эллипсовидной формы. В сложенном состоянии они прекрасно обтекают, алсо за счёт особенной куполообразной формы (впрочем, не особо выступающей) ещё и укрепляют этот самый панцирь (как мы помним, гладкий листок согнуть проще, чем гофрированный). В раскрытом состоянии откидывается верхняя крышка купола, становясь "парусом" |
|
Не столько парусом (там площадь нужна в сотни раз больше площади самого пустотника), а ещё и параболической антенной т. к. им нужен мощный радар, "радиотелескоп" для определения координат пульсаров, да и общаться с другими пустотниками неплохо бы . Ещё наверное нужны сверхчувствительные "телескопические" глаза, возможно на основе не линз, а зеркал. По поводу нервной системы- она длжна быть сверхсложной, с оптической передачей импульса (не забывайте про внушительные габариты..),
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2648
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.12.10 22:38. Заголовок: Андрей пишет: исполь..
Андрей пишет: цитата: | использовать для навигации что- либо подобное. |
| Для этого нужно ещё знать о самом методе такой навигации =) Оффтоп: кстати, в упор не понимаю при чём здесь время, когда всем известно, что в трёхмерном пространстве минимальное количество вершин объёмной фигуры- как раз четыре, ибо три- плоскость. Ну, это да х) но тут главное- увеличение площади поверхности, что особенно хорошо для торможения. цитата: | а ещё и параболической антенной |
| Только с учётом того, что раскрываются они назад %) в противном случае их просто оторвёт встречным потоком частиц (или шальным метеоритом). цитата: | сверхчувствительные "телескопические" глаза |
| Вот насчёт глаз я пока не уверен на все сто. Их слишком легко сжечь около звезды (даже в земной атмосфере разглядывание не особо яркого Солнца чревато проблемами), свет имеет обыкновение рассеиваться и преломляться, ну и так далее. Хотя, если будут глаза- надо будет сделать и систему люминесцентных органов (пока не получилось её как следует разместить). Такие дела %) цитата: | сверхсложной, с оптической передачей импульса |
| Нервные волокна проходят в основном внутри решётки, так что это может быть аналог стапицот позвоночников %) но скорость тут особенно не нужна- в космосе торопиться некуда, расстояния огромны даже по пустотниковым меркам. С другой стороны, некоторые части должны двигаться достаточно быстро- но к ним можно просто проложить прямые каналы (тут сойдёт и обычная электронная передача сигнала- как междугородний телефон максимум). Алсо, пустотники бывают и куда более скромных размеров =)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 628
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.12.10 22:58. Заголовок: Мех пишет: раскрыва..
Мех пишет: цитата: | раскрываются они назад %) в противном случае их просто оторвёт встречным потоком частиц |
| В вакууме? Ну если только он в кольцо типа Сатурна полезет или в плотную газо- пылевую туманность... Мех пишет: цитата: | насчёт глаз я пока не уверен на все сто. Их слишком легко сжечь около звезды |
| Диафрагма, "веки" или меняющая прозрачность линза на входе (вблизи звезды их и закрыть можно). По поводу нервной системы- навигация в космосе дело непростое (принцип "лечу куда вижу" не подойдёт), даже что бы сблизится с с ядром какой- нибудь кометы (что бы пополнить запасы воды например) нужно представлять себе её траекторию и синхронизировать с ней свою ... так что "суперкомпьютер" нужен мощный Будет ли это разум - думаю никто на этот вопрос ответить не сможет (уж слишком радикально мировосприятие пустотников отличается от планетных существ)...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2650
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:41. Заголовок: Андрей пишет: в коль..
Андрей пишет: цитата: | в кольцо типа Сатурна полезет или в плотную газо- пылевую туманность... |
| Или если он всю жизнь проводит в галактическом рукаве, где и пыли хватает, и другой прелести %) цитата: | навигация в космосе дело непростое |
| Собственно как и поддержание жизнедеятельности организма и синтез новых клеток- современная наука пока не может это повторить, но в природе всё устроено полегче =) Конечно, без Главного Астропарсера никак, но это может быть не единый орган, а некоторое количество отдельных "датчиков" с собственными "вычислительными центрами", раскиданные по всему телу, а моск просто анализирует все полученные данные и принимает окончательное решение. цитата: | нужно представлять себе её траекторию и синхронизировать с ней свою |
| Это примерно как эквилибрист ходит по канату, жонглируя чем-нибуть- до жути сложно, но история знает примеры %) это может быть заложено в виде рефлексов и вообще миновать "центральный процессор"- "датчик" уловил приближение к массивному объекту, сам подал команду двигателям и выправил курс. Для них гравитация- это в любом случае смерть, ибо стартовать из лежачего положения они не могут в принципе (ну, разве что чудом, и то если при посадке не разобьются и не расплющатся). Вот просто потому, что особой плотностью тканей не отличаются- есть скелет, а остальное во-первых не подвержено чрезмерным перегрузкам (разве что во время полёта, но там распределение мощностей другое, выдержит), а во-вторых в условиях космического холода и космической же жары должно не только не разрушаться от тепловых нагрузок, но и согласно законам физики менять объём. Это, кстати, одна из причин того, почему я сделал их решётчатыми %) Это было бы слишком жестоко Х) метаболизм дюже медленный для разума- во всяком случае, абстрактное мышление у них хоть и возможно, но, скорее всего, значительной роли играть не будет- галактика большая, и найти тихий спокойный уголок всегда можно %) А вообще, разум чисто теоретически может появиться у двух вариантов пустотников- у эмракуломорфов (сурприз, ага ) и у кальмароподобного варианта. Рост- 100-300 метров, наличествует развитая система щупалец, охотятся на других пустотников. Одно но- пустотники такого размерного класса в большинстве своём паразитируют на самых крупных межзвёздниках, а у паразитов, как известно, идёт деградация (хотя нет правил без исключений- достаточно большое количество паразитических видов в конце полёта отделяется от хозяина и создаёт собственную экосистему у звезды). Но тенденций к появлению разума я всё-таки не вижу- не с копья и костра же им начинать %)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 629
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.12.10 23:56. Заголовок: Мех пишет: тенденци..
Мех пишет: цитата: | тенденций к появлению разума я всё-таки не вижу- не с копья и костра же им начинать |
| Ближайшая аналогия (хотя и не совсем точная) не люди\ васторумийцы\ лориканы а скорее киты и дельфины. Интеллект, самосознание могут иметь место быть но РАДИКАЛЬНО отличаться от нашего, и понять их будет практически невозможно... А вот приручить... почему бы и нет
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2651
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.12.10 00:16. Заголовок: Андрей пишет: киты и..
Андрей пишет: Скорее уж кальмары- у них и принцип движения схож, и анатомия, и возвможность вербального общения х) но дельфины, вроде, пока разумными не признаны. А вообще, зайчатки разума у многих развитых животных таки проявляются- они узнают себя в зеркале. Дальше нужна религия (развитое самосознание предполагает мысли "куда мы все уходим" и "откуда всё взялось")- а там как повезёт %) но с пустотниками всё ж вряд ли получится (хотя в АИ Пустоты- вполне, тут я не ставлю ограничений %)). цитата: | А вот приручить... почему бы и нет |
| У меня есть такая идея- планетарная раса, научившаяся использовать пустотников в качестве "ездовых животных" путём вживления в их тела специальных устройств. Но об этом- в другой раз, там тоже большие планы Х)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2652
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.12.10 13:18. Заголовок: Свежая идея: а ведь ..
Свежая идея: а ведь некоторые двигатели могут быть преобразованы в своего рода ионные пушки %) должно же у пустотников быть какое-то оборонительное средство, кроме щупалец.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 952
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.12.10 16:58. Заголовок: Мех пишет: в своего..
Мех пишет: цитата: | в своего рода ионные пушки |
| А я-то думал - когда ты догадаешься? Ионные пушки - ТруЪ!
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 630
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 04.12.10 17:19. Заголовок: Мех пишет: ионные п..
Мех пишет: Может быть... Только расход энергии большой, дальнобойность сомнительная (рассеяние пучка), а на малых дистанциях (порядка длины пустотника) можно развернуться и "ударить" противника выхлопной струёй "маршевого двигателя". Кстати если пустотники ориентируются при помощи радара, они могли бы при опасности выбрасывать облако мелких частиц (отходов жизнедеятельности?), создавая помехи.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2654
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.12.10 03:04. Заголовок: valenok пишет: А я-т..
valenok пишет: цитата: | А я-то думал - когда ты догадаешься? |
| Я про них как-то забыл, да и схем в интернете не нашёл х) Андрей пишет: цитата: | можно развернуться и "ударить" противника выхлопной струёй "маршевого двигателя" |
| Если маленькие пустотники ещё могут себе позволить разворачиваться, то уже начиная метров со ста для сколь-либо резкого разворота нужно будет затратить чудовищное количество энергии, так что вряд ли. А вот если расположить маленькие движки по всему телу, можно будет и траекторию полёта менять гораздо эффективнее, и корован защищать %) вот эти движки уже и как оружие использовать можно. Алсо: [реклама вместо картинки]
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 633
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 06.12.10 18:38. Заголовок: "световое крыло&..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2670
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.12.10 02:35. Заголовок: Хорошая штука, но пу..
Хорошая штука, но пустотникам такой парус навряд ли пригодится- слишком большой нужен, гораздо эффективнее на ионке летать, имхо %) А "медуза"- вариант эмракуломорфа, который, в теории, мог бы стать разумным существом (в теории; и вряд ли создать цивилизацию смогут- впрочем, как получится).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2683
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.12.10 08:14. Заголовок: http://img42.imagesh..
[реклама вместо картинки] Очень приблизительный набросок путей развития вандервоидов.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 436
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 15:11. Заголовок: принял участие в про..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2710
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.10 15:27. Заголовок: Без обид, но я думаю..
Без обид, но я думаю что это мне вряд ли поможет %) я ещё помню двадцатиметровую стрекозу.
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 437
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 15:36. Заголовок: я тоже :sm38: я Меха..
я тоже я Механико Л.С.ПОСЛАЛ!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2711
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.10 15:44. Заголовок: Прям праздник %) Кс..
Прям праздник %) Кстати, кое-что по проекту я потихоньку рисоваю -)
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 438
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 15:57. Заголовок: пустотник-раптор.охо..
пустотник-раптор.охотится стаями наболее крупных
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2712
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.10 16:06. Заголовок: Вот, о чём я и говор..
Вот, о чём я и говорил %) 1) Такая форма тела для охотников не слишком удачна- хорошо разгоняется, но плохо маневрирует. Добыче надо просто слегка отклониться в сторону, чтобы эта штука прошла мимо. 2) Я не просто так сохранил им радиальную симметрию. В космосе, где нет притяжения, объекты сходятся под самыми невероятными углами- это в фильмах кораблики всегда летают ровным строем. На деле же такой коготь будет хоть немного эффективным только при определённом положении охотника относительно добычи. Вместе с предыдущим пунктом- всенепременный фэйл. 3) Ещё такой момент. Известна шутка о вражеских спутниках и ведре подшипников- а тело вандервоида довольно хрупкое. Панцирь защищает переднюю часть тела- что у больших, что у маленьких- и такой вот "кальмар" будет двигаться точно так же, как и его земной двойник, острым концом вперёд. А с такого положения коготь использовать и подавно нереально. Итого: ропен, ведь тут столько тонкостей- сможете ли вы всё это учесть?
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 439
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 16:14. Заголовок: хе-хе...отредактируе..
хе-хе...отредактируем
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2715
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.10 16:24. Заголовок: Вы б лучше сначала с..
Вы б лучше сначала с земными зверятками разобрались. Нет, правда- есть к чему стремиться =)
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 440
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.12.10 16:24. Заголовок: http://imglink.ru/pi..
добавил шлем и движки
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2724
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.12.10 13:55. Заголовок: Кстати, вот ещё вари..
Кстати, вот ещё вариант примитивного пустотника: вялое, неактивное существо, похожее на перекати-звёзды, но гораздо крупнее- его диаметр может составлять до сотни метров. Фотосинтетик в худшем смысле слова- почти растение, щупальца служат не столько ловчими органами, сколько дополнительной площадью поверхности (ну и поворачиваться могут, если что). Выглядит как "взрыв биомассы"- беспорядочное нагромождение полусферических выростов и щупалец (ткани тела растут тем интенсивнее, чем больше света на них падает, а в невесомости очень легко начать поворачиваться). Служит источником органики для околозвёздных хищников.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2774
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.12.10 14:33. Заголовок: Порадую вас картинка..
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 640
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:12. Заголовок: Мех пишет: Пустотни..
Мех пишет: WE HAVE A PROBLEM !!!!!!! потом так: До земли долетят хорошо прожаренные фрагменты...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2778
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:24. Заголовок: То да %)) Вообще, ту..
То да %)) Вообще, тут как карта ляжет. Передний край тела обычно покрыт панцирем более-менее обтекаемой формы, который к тому же выдерживает удары микрометеоритов (да и штучек покрупнее) на приличной скорости. Потом, если угол "спуска" будет достаточно пологим, у пустотника есть небольшой шанс не сгореть и даже сохранить более-менее узнаваемые формы мягких тканей (хотя половина всенепременно обгорит, но то снаружи- внутренние части не успеют). А вот при контакте с почвой уже получается жоско: панцирь если не разлетается на куски, то расходится по швам и вдавливается назад; мягкие ткани оставляют на "посадочной полосе" красивый мясной коврик с инкрустацией из внутренних органов; под действием гравитации всё то, что не имеет каркаса, но осталось на тушке, растекается в кисель, як медуза; если в процессе полёта сквозь плотные слои атмосферы пустотник слегка развернулся, то скорее всего скелет постигнет та же участь. С другой стороны, может рефлекторно заработать передний (тормозной) двигатель- тогда есть шанс, что к моменту приземления посадочная полоса будет выжжена ионным пламенем до состояния стекляшки- об неё убиться, конечно, проще, но хотя бы не раскидает по окрестностям. Немаловажен и размер путотника, и изначальная скорость- мчащийся сотне километров в секунду ракетоподобник длиною в три секунды своего полёта имеет примерно те же шансы не развалиться, что и эмракуломорф двадцатиметрового радиуса, который до того мирно висел на орбите. Короче, как если надеть на курицу защитный шлем и бронежилет и выстрелить ею в лобовое стекло поезда -)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 641
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:38. Заголовок: P.S. На последнем ри..
P.S. На последнем рисунке пустотник хорошо пообедал... В цвете бы его увидеть
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2780
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:48. Заголовок: На последнем рисунке..
На последнем рисунке он не пообедал- к нему добавили немного оборудования с целью извлечения пользы х)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 642
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:53. Заголовок: Мех пишет: добавил..
Мех пишет: цитата: | добавили немного оборудования с целью извлечения пользы |
| Извиняюсь, сначала подумал, что он захватил щупальцами орбитальную станцию и ракетоплан в придачу
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2781
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:59. Заголовок: Это он каждый день д..
Это он каждый день делает не, ну реально- это ж идеальная база для межпланетного биокорабля :3
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 468
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:44. Заголовок: стайный пустотник-ра..
стайный пустотник-раптор
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 469
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:47. Заголовок: пришла идея пустотни..
пришла идея пустотника шишки:лениво летает,подняв чешуйки,навстречу пустотному планктону,потом чешуйки прижимает съедает то что под них попало(под каждой чешуйкой-рот)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2782
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.12.10 18:02. Заголовок: ропен пишет: под каж..
ропен пишет: В обчем, так оно и есть %) только вот что: для ловли планктона нужен либо большой рот, как у пожирателя (который вообще всё ест), либо хорошие ловчие органы- в данном случае щупальца. Планктон составляет лишь малую часть обычного рациона, поскольку космос большой, и отдельные организмы попадаются реже, чем те же метеориты. А в основном "чешуйки" используются для защиты щупалец и для фотосинтеза (четвёртый рисунок). Что до ядовитых зубов- эта деталь им нужна не больше, чем волку- атомный распылитель %) откусывать можно и от живого пустотника- так даже выгоднее, и для этого годятся те же щупальца- ткани решётки довольно слабые и легко отрываются.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2413
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 13:07. Заголовок: Мех, ионное пламя не..
Мех, ионное пламя не в состоянии выжечь почву до состояния стекла даже с сотни метров. Для фотосинтеза пустотников нужен водород.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2837
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 13:19. Заголовок: Юный биолог пишет: и..
Юный биолог пишет: цитата: | ионное пламя не в состоянии выжечь почву до состояния стекла даже с сотни метров |
| Ну это смотря какой оно мощности- чтобы просто сдвинуть с места тушку размером с большой город, нужно немало энергии. цитата: | Для фотосинтеза пустотников нужен водород. |
| Самый распространённый во вселенной элемент? Да нивапрос! %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2415
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 13:57. Заголовок: Да хоть с Андорру, в..
Да хоть с Андорру, в космосе он всё равно ничего не весит. И энергии посему нужно немного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2839
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 14:22. Заголовок: Док, это ж элементар..
Док, это ж элементарная физика! Тело, обладающее массой, пребывает в состоянии покоя пока его, грубо говоря, не толкнуть с соответствующей силой (в данном случае хорошим примером будет понятие "вес удара"). А масса и вес- далеко не одно и то же, именно поэтому пока невозможны полёты к дальним мирам. Как-то так %) пустотнику размером с дом придётся затратить примерно столько же энергии, сколько нужно пилотируемой ракете для старта с Луны. Даже с учётом того, что органы-аккумуляторы составляют около 3/4 общего объёма, полёты получатся крайне затратными- от звезды к звезде, и на перезарядку уйдут целые эпохи земного времени.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2419
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 14:31. Заголовок: Нужен лишь первонача..
Нужен лишь первоначальный толчок.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2840
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 14:37. Заголовок: Не забывай, что косм..
Не забывай, что космос- далеко не чистый вакуум, особенно в местах обитания вандервоидов. Без постоянного ускорения трение сыграет свою роль, даже для идеально обтекаемого объекта. Алсо, ионный двигатель хорош именно ускорятором- первоначальный импульс едва сдвинет с места и яблоко %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2421
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 14:53. Заголовок: Здрасте, приехали! Т..
Здрасте, приехали! Ты себе хоть немного ионный двигатель представляешь?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2842
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 15:02. Заголовок: Я даже изучал принци..
Я даже изучал принципиальные схемы. Док, я по космическим полётам и навигации уйму литературы прочитал, уж мне можешь верить.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2423
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 15:24. Заголовок: А я перечитал стольк..
А я перечитал столько же( боюсь даже, что больше), и соображаю, что ионный двигатель - тот же телевизор с дыркой посередине экрана, только побольше и помощнее. И его тяги не хватает даже на то, чтобы преодолеть земное притяжение, стартовав с границы атмосферы. Один плюс - экономичный.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2845
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 15:50. Заголовок: Второй плюс- он ещё ..
Второй плюс- он ещё и постоянное ускорение даёт. А с планеты стартовать и не надо- пустотники вообще не выдерживают гравитации выше астероидной (на астероидах, кстати, произрастают местные растения, которыми кормится всякая мелкота).
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2425
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 16:09. Заголовок: Второй плюс относитс..
Второй плюс относится не только к нему. Кстати, по твоей логике выходит, что межгалактических пустотников не может существовать.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 995
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 16:25. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Кстати, по твоей логике выходит, что межгалактических пустотников не может существовать. |
|
Так их и не существует.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2846
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 16:48. Заголовок: valenok пишет: Так и..
valenok пишет: Вот именно %) Д. Биленкин, "Ничего, кроме льда": цитата: | Известно, что звездолёты, как это ни глупо звучит, для межзвёздных полётов не годятся. |
| Ежели будет открыт принцип телепортации- буду разрабатывать соответствующие биологические ткани, но без этого- имеем то, что имеем %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2426
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 17:21. Заголовок: Я хотел сказать, меж..
Я хотел сказать, межзвездных.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2848
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 18:20. Заголовок: У них чудовищно заме..
У них чудовищно замедленный метаболизм, а на время полёта вся энергия направляется на двигатели- остаются работать только пищеварение (снабжать клетки чтобы не отмерли), органы чувств и пара отделов мозга (корректировать курс на рефлекторном уровне). Даже если лететь придётся лет сорок или все сто- они спокойно переживут и это %) кстати, большинство пустотников действительно не способно на такие полёты, а 98% их биомассы- и на межпланетные, по причине отсутствия движка как такового.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2428
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 20:59. Заголовок: Они просто не смогут..
Они просто не смогут выйти из системы. У двигателей не хватит мощи.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2850
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.12.10 21:48. Заголовок: Должно хватить- они ..
Должно хватить- они не в пример совершеннее тех, что сейчас изобретены, плюс они постоянно в движении и им нужно меньше сил чтобы набрать скорость (тормозов у них нет вообще, на время "перезарядки" они выходят на гелиоцентрическую орбиту, где в итоге их скорость гасится трением).
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 659
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.12.10 21:51. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2433
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.12.10 23:06. Заголовок: Андрей, я знаю. Я уж..
Андрей, я знаю. Я уже указывал этот способ, как единственно возможный. Но, к сожалению, не всегда удачный расклад.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2851
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.12.10 16:05. Заголовок: Прогресс не стоит на..
Прогресс не стоит на месте- глядишь, появятся лет через несколько такие технологии %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2864
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.12.10 12:21. Заголовок: Я ещё дополнительно ..
Я ещё дополнительно делаю отдельное место на форуме- "Миры Пустоты", где будет список внутригалактических проектов: Васторум, Орфия, и другие. Идей-то много х)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2440
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.12.10 22:27. Заголовок: Технологии может и п..
Технологии может и появятся, только это будут не ионные двигатели.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2964
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.01.11 03:36. Заголовок: Встал вопрос: как на..
Встал вопрос: как назвать галактику? Я думал что-то вроде "многообразного мира", но латынь как-то не очень радует вариантами.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1316
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.01.11 07:57. Заголовок: насяйника, а не твои..
насяйника, а не твоим проектам там найдется место? Галактику назвать„Пустота”
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2966
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.01.11 08:02. Заголовок: Орфия, например, там..
Орфия, например, там есть %) хотя этот проект тоже под моим надзором развивается. Ненене, вот так точно не назову %) "Пустота"- название проекта по межпланетной фауне и флоре, но ими одними галактика не ограничивается.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1318
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.01.11 08:14. Заголовок: а на размещение Ярла..
а на размещение Ярла или Сварога я могу претендовать?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1025
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.01.11 11:23. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: Ярл ещё можно, а вот Сварог категорически не рекомендую - это все же АЭ, а не ксенобиология, и место ему где-нибудь в параллельном мире.
|
|
Профиль
|
Медведь_жив!
|
| |
Пост N: 1320
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.01.11 11:39. Заголовок: valenok пишет: сто ..
valenok пишет: цитата: | сто ему где-нибудь в параллельном мире. |
| Я его туда и поместил, ты ж наверняка видел мою страничку на Самиздате?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1026
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.01.11 12:41. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..
Медведь_жив! пишет: цитата: | Я его туда и поместил, ты ж наверняка видел мою страничку на Самиздате? |
|
Ну вот и все дела, и никуда в другую галактику лезть не нужно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2970
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.01.11 16:59. Заголовок: Ага %)..
Ага %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2488
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.01.11 22:17. Заголовок: А разве название ,,К..
А разве название ,,Колыбель,, отвергнуто?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2980
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.01.11 22:41. Заголовок: Ога, потому что из к..
Ога, потому что из колыбели рано или поздно выходят, а тут всё ограничено одной галактикой.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2493
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 07.01.11 23:15. Заголовок: Галактика Приют. Не,..
Галактика Приют. Не, неудачно... Галактика Остров зачетная?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2984
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.01.11 23:22. Заголовок: Хотелось бы что-то о..
Хотелось бы что-то отличное от русского языка %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2496
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.01.11 00:16. Заголовок: ПОЧЕМУ???..
ПОЧЕМУ???
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2985
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.01.11 00:21. Заголовок: Потому что не хочу. ..
Потому что не хочу. Этого хватит? %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2498
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.01.11 13:43. Заголовок: Вопрос повторяется. ..
Вопрос повторяется.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 2990
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.01.11 17:15. Заголовок: А поцчему ви пеrеспr..
А поцчему ви пеrеспrашиваете? (с) Вспоминая довольно старую шутку про британских учёных, которые называют футбол "ногомяч"- я не хочу, чтобы с первого взгляда в названии угадывался истинный смысл %)
|
|
Профиль
|
ропен
|
| |
Пост N: 530
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 09.01.11 19:53. Заголовок: что ещё за Ярл?..
что ещё за Ярл?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3009
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.11 20:31. Заголовок: Евоный проект, правд..
Евоный проект, правда я пока не понял в чём задумка %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2501
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.01.11 21:11. Заголовок: Отступаешь от традиц..
Отступаешь от традиций.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3014
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.11 21:56. Заголовок: Я? От каких?..
Я? От каких?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2508
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.01.11 22:17. Заголовок: У всех галактик, за ..
У всех галактик, за исключением оцифрованных и именных, русские названия. Ну, в смысле, переведенные.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3019
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.11 22:18. Заголовок: Milky Way- ни разу н..
Milky Way- ни разу не русское название ;) в любом случае, как ни назови- русский аналог всегда можно подобрать.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2510
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.01.11 22:29. Заголовок: Я сказал, что переве..
Я сказал, что переведенные. Но ведь по русски.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3020
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.11 22:30. Заголовок: Таки да, но тем не м..
Таки да, но тем не менее. Эта галактика дюже далеко %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2513
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 09.01.11 22:39. Заголовок: Тысячи Рубинов тоже ..
Тысячи Рубинов тоже неблизко.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3024
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.01.11 22:54. Заголовок: Эта ещё дальше...
Эта ещё дальше.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2516
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.01.11 00:13. Заголовок: Да пофиг*Зачеркнуто*..
Да пофиг*Зачеркнуто* хоть на другом конце Вселенной!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3028
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.01.11 00:35. Заголовок: Надоел этот безумный..
Надоел этот безумный спор %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2521
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.01.11 16:23. Заголовок: Скорее, безаргументн..
Скорее, безаргументный.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3134
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.01.11 16:44. Заголовок: Здесь чего-то не хва..
Здесь чего-то не хватат.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2604
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.01.11 23:28. Заголовок: Изъясняйся понятнее...
Изъясняйся понятнее.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3137
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.01.11 07:02. Заголовок: Начнём с малого: как..
Начнём с малого: какие органы чувств особенно полезны в открытом космосе, и как их лучше спроектировать и разместить?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2612
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.01.11 11:34. Заголовок: Чувство магнитного п..
Чувство магнитного поля.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3144
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.01.11 11:35. Заголовок: Что это должен быть ..
Что это должен быть за орган?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 59
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.01.11 13:18. Заголовок: Я делал ставку на эл..
Я делал ставку на электрические и электрочувствительные органы. На их основе может развиться активная радиолокация. Кроме того, чувство способность улавливать радиоволны позволяет развить навигацию по радиопульсарам. А ещё зрение, возможно - спектроскопическое.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3147
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.01.11 13:35. Заголовок: Тут главное- учесть ..
Тут главное- учесть расстояния. Ежели два пустотника летят на расстоянии, равном расстоянию между Землёй и Марсом (по космически меркам- почти вплотную), то даже с обычным зрением будет некоторая тормознутость. Может, что-то гравитационное?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 64
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.01.11 13:50. Заголовок: Гравитация по ОТО ра..
Гравитация по ОТО распространяется с той же скоростью. А почему вас так парит задержка сигнала? цитата: | (по космически меркам- почти вплотную) |
| А вот нихрена подобного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3151
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.01.11 14:19. Заголовок: Zenitchik пишет: А п..
Zenitchik пишет: цитата: | А почему вас так парит задержка сигнала? |
| Потому, что зверятка длиной триста километров и с соответствующей массой должна очень точно знать, когда какими двигателями пользоваться, чтобы, например, не нырнуть в какой-нибудь коричневый карлик, или в планету, или ещё куда-то, да и насчёт собратьев ей нужно какое-то представление. У нас двор высокой культурности! (ц) Но таки действительно вплотную- во всяком случае, для межзвёздников. Это астробиота может себе позволить спокойно летать вокруг одной точки, и ей по большому счёту фиолетово что вокруг происходит.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 69
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 22:27. Заголовок: не нырнуть в какой-н..
цитата: | не нырнуть в какой-нибудь коричневый карлик, или в планету, или ещё куда-то, |
| На задержку в этом случае легко делается поправка. цитата: | Но таки действительно вплотную- во всяком случае, для межзвёздников. Это астробиота может себе позволить спокойно летать вокруг одной точки, и ей по большому счёту фиолетово что вокруг происходит. |
| Снова нихрена совсем Вас не понимаю. Изложите подробнее требования к возможностям обнаружения и их обоснование.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3163
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.01.11 08:25. Заголовок: Они должны чем-то пи..
Они должны чем-то питаться- не одними камнями же! Многие виды специализируются на хищническом образе жизни, а добычу надо искать. И поскольку всякая мелочь физически не может образовать сферу Дайсона, они в космической пустоте довольно-таки сильно раскиданы. Это и к межзвёздникам относится- эти вообще должны каждый камушек чуять, потому что на больших скоростях он их насквозь пробить способен.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 71
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:20. Заголовок: Ну, камешек мехом вн..
Ну, камешек мехом внутрь не только межзвёздника вывернет. А что касается разведки - всё упирается в способ сверхсветового полёта.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1046
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:46. Заголовок: Zenitchik пишет: вс..
Zenitchik пишет: цитата: | всё упирается в способ сверхсветового полёта. |
| То есть в никуда? Как всем известно, сверхсветовые полёты существуют только в больном воображении невежественных фантастов, и в Пустоте подобная ересь отсутствует. =)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3165
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.01.11 13:52. Заголовок: Отсутствует только п..
Отсутствует только потому, что это отвергается научным сообществом, да и не требуется- на заполонение всей галактики вандервоидам хватит нескольких миллионов лет %) а вообще Мех не верит, что Е действительно равно мц2 и только ему. Эйнштейн запросто мог утаить важный факт (например, он очень не любил войну, а с технологиями сверхсветового полёта можно ох чего натворить!), да и вообще вариантов масса %)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 1708
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:36. Заголовок: Мех пишет: Мех не в..
Мех пишет: цитата: | Мех не верит, что Е действительно равно мц2 и только ему. Эйнштейн запросто мог утаить важный факт (например, он очень не любил войну, а с технологиями сверхсветового полёта можно ох чего натворить!), да и вообще вариантов масса %) |
| это,говоря словами valenk-а, "логика, достойная Диксона", личное неверие здесь, в этом форуме, ограничено придуманными животными. а в известные теории придётся поверить, пока их не опровергло научное сообщество (что бы кто лично не считал по данному поводу)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3167
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:39. Заголовок: А я ж разве что-то д..
А я ж разве что-то делаю вопреки официальной науке? %)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 73
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:49. Заголовок: А раз нет сверхсвето..
А раз нет сверхсветового перемещения, то и без сверхсветового обнаружения можно замечательно обойтись.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1047
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:49. Заголовок: А никто и не говорил..
А никто и не говорил о сверхсветовом обнаружении.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 74
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 14:52. Заголовок: valenok Вы невнимат..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3168
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.01.11 15:03. Заголовок: Не совсем так- я гов..
Не совсем так- я говорил, что нужны органы чувств более надёжные, чем зрение.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 75
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 16:38. Заголовок: Тогда зачем сказал п..
Тогда зачем сказал про задержку сигнала?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3172
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.01.11 16:59. Заголовок: К слову %) как бы та..
К слову %) как бы там ни было, зрение само по себе в космосе сильно не поможет.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 76
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 22:51. Заголовок: Не скажи. Как раз зр..
Не скажи. Как раз зрение с достаточно мощной оптической системой - почему бы, кстати, не сделать глаз-рефлектор? - позволяет обнаруживать тела на очень больших расстояниях. Разумеется, зрение не должно ограничиваться нашим оптическим диапазоном. По мере сближения можно подключать другие органы чувств. Радиочувствительные органы служат почти всегда. Вот, зацени техлист: цитата: | Название: Сферогиппус Тип: Животное для верховой езды Серия: Порода альфа. Функции: культурный отдых примархов, задел на будущие разработки Линейный размер: Средний диаметр взрослой особи в вакууме от 1,5 до 2 м Автономность полета: до 5 суток Экипаж: 1 чел. сидящий верхом, и держащийся за тупые шипы на плечевом щитке (большее количество посадить геометрически трудно) Тип генератора: Всеяден, кроме того, способен окислять углеводородное топливо, получая энергию для биологических нужд и электроэнергию. Электрические органы. Постоянная мощность - до 50 кВт. Тип двигателя: Гравитационные органы Атмосферный полёт: до 100 км/ч допустим вход в атмосферу со скоростями до 10 км/с. Сверхсветовой двигатель: нет Защита Панцирь - до 1 RU Системы обнаружения: Электрические и радиочувствительные органы обеспечивают: - радиолокационный обзор передней полусферы в сантиметровом диапазоне: дальность обнаружения - 10000 км, дальность точного измерения координат - 200 км; - всеракурсную радиопеленгацию в сантиметровом и дециметровом диапазоне; - навигацию по радиопульсарам. Космические глаза видят в оптическом и отчасти ИК и УФ диапазоне и обеспечивают: - обзор передней и задней полусфер; - астронавигацию. Вооружение: Электрические органы. Напряжение - 18 кВ, мгновенная мощность 270 кВт. До 20 разрядов. Восстанавливается в течение суток. История: Разработан НИИ Медицины г.Примарх, субподрядчик - лаборатория Вескера. По личному заказу примарха Пертурабо для культурного (и не очень) отдыха примархов и создания задела на будущие разработки. Очерки по анатомии: Внешне сферогиппус напоминает трёхпоясного броненосца и отличается от него наличием шипов на хвосте и плечевом щитке панциря. Сферогиппус может сворачиваться в шар, становясь неуязвимым для космического вакуума. Конечности имеют маммальное строение, близкое к строению конечностей трёхпоясного броненосца. Мощные задние ноги позволяют принимать наклонное положение тела и использовать передние для хватания. Пищеварительная система приспособлена к всеядности, желудок простой, нижняя часть пищевода может расширяться, превращаясь во временный преджелудок, в котором под действием секретов специальных желёз происходит детоксикация особенно токсичных ядов. Организм сферогиппуса отличается высокой устойчивостью к биологическим токсинам и в большинстве случаев разлагает их до неорганических веществ. Двенадцатиперстная кишка имеет длинный и разветвлённый отросток, в котором происходит частичное окисление и гидрирование углеводородных веществ неорганического происхождения, для получения водорастворимых веществ, пригодных к разложению путём внутриклеточного дыхания. Дыхательная система состоит из парных лёгких обычной для млекопитающих структуры, кроме того, дополнена особым кислороднакопительным органом, в котором происходит запасение кислорода в форме водного раствора водородного пероксида. Особым свойством сферогиппуса является наличие у него электрических органов. Наиболее мощные из них размещены вдоль тела и имеют контактные зоны на голове и хвосте, менее мощные размещены на хвосте, голове и лапах. На головном щите животного имеются парные направленные вверх шипы, на которых выходят контактные группы электрических органов, такие же шипы находятся на хвостовом щите. Когда животное свёрнуто в шар, головной и хвостовой щиты взаимодополняют друг друга, образуя сплошную бронеповерхность, а расположенные на них шипы оказываются рядом друг с другом, что позволяет выдавать на них высокое напряжение. Электричество используется сферогиппусом не только в качестве оружия. Под хвостовым щитом расположены антенные структуры, способные к направленному излучению радиоволн сантиметрового и дециметрового диапазонов. В голове, и под кожей спинного и крестцового щита находятся радиочувствительные органы. Кроме типичных для маммалий парных органов зрения, сферогиппус имеет нетипичные для тетрапод дополнительные глаза, расположенные на темени (отчасти сходен с теменным глазом некоторых низших тетрапод), загривке (в плечевом щите имеется прозрачное "окно") и крестце (также с "окном") - эти глаза являются непарными "космическими" глазами, они несколько больше обычных и не имеют глазодвигательных мышц. |
| Сама по себе скотина тебе не пригодится, но элементы стоит использовать.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3177
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.01.11 08:48. Заголовок: Ох, даже и не знаю %..
Ох, даже и не знаю %) тут от пустотника разве что вакуум. Другой вопрос, не менее важный- где и как разместить все эти глаза, локаторы и радары? У некоторых пустотников всё тело закрыто панцирем, у других его вообще нет, как же быть?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 77
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 10:17. Заголовок: Ну, ё-моё, мысли как..
Ну, ё-моё, мысли как инженер.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3179
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.01.11 10:24. Заголовок: Беда в том, что я гу..
Беда в том, что я гуманитарий до мозга костей х) но тут суть не в этом. Тело пустотника представляет собой решётчатую структуру, на которой довольно трудно что-то разместить. Может, сделать им глаза в районе крепления щитков?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 78
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 15:07. Заголовок: В космосе можно креп..
В космосе можно крепить что угодно к чему угодно. И размещать как угодно. Я не представляю себе тело пустотника. Просто конструируй под задачу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3184
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.01.11 15:14. Заголовок: Однако это живое сущ..
Однако это живое существо. Анатомию я уже описывал (на сайте проекта в набросках проще найти схемы).
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 81
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.01.11 00:13. Заголовок: Изучай малоизвестные..
Изучай малоизвестные массам типы и классы животных. Ищи вдохновение. Я, вот, морскими лилиями вдохновлялся, когда корабль для охоты на астероиды проектировал. А что живое существо - не парься. Ты сначала задачу реши, а потом скорректируешь до требуемого уровня правдоподобия.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3190
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.01.11 06:16. Заголовок: Вообще, мои пустотни..
Вообще, мои пустотники уже достаточно проработаны (пусть в общих чертах)- решётчатое тело (иногда закрытое панцирем), щупальца, радиальная симметрия (в космосе нет верха и низа, хотя есть направление движения и источник энергии- так что она сферическая только у самых примитивных форм), 3/4 внутренних органов- аккумуляторы, питаются пылью, камушками, себе подобными, не гнушаются фотосинтеза (розовый или фиолетовый пигменты), биохимией напоминают грибы.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 82
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.01.11 20:53. Заголовок: Ну, осталось подумат..
Ну, осталось подумать, как прикрутить зрение. Даже самое примитивное зрение уже позволяет осуществлять пространственную ориентацию относительно ближайшей звезды. Глаза с хрусталиком - позволяют иметь рисунок созвездий и более качественно ориентировать своё тело в пространстве, а также из далека замечать планеты и другие более-менее быстро движущиеся объекты. По мере усиления зрения будут появляться другие плюшки. А оптимумом я считаю глаза-телескопы. Варианты могут быть разные.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3196
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.01.11 21:02. Заголовок: Тогда так: у первых ..
Тогда так: у первых форм- как у галеатов, зрительные рецепторы равномерно размазаны по панцирю и могут отличать свет от тьмы (а больше астробиоте и не надо %)). У некоторых дисковидных хищников- что-то вроде глаза наутилуса (выбрал его, потому что у товарища Автора на аватарке, и сразу на ум приходит) по краю панцирных пластин, как вариант- между щупалец. Более продвинутые варианты глаза имеются только у ракетоподобных (веретеновидных) форм, причём тем совершеннее, чем пустотник крупнее. Располагаются в щелях панциря в передней (и немного задней, ибо ионный выхлоп слепит) части тела, а также по одному на каждую "чешуйку".
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3276
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 03.02.11 16:51. Заголовок: Галактохронологическ..
Галактохронологическая шкала: Аэразой- предки пустотников, живущие в остатках газового гиганта. Адаптация первых клеток к космосу. Небулазой- полностью адаптировавшиеся организмы заполоняют свою туманность. Появление многоклеточных. Вектуразой- часть организмов попадает в поле соседней звезды и переносится к ней. Появление "растений". Мобилизой- появление пустотников с двигателями, развитие твёрдых частей тела и появление внутренних органов. Космозой- текущая эра, появление больших пустотников, способных к межзвёздным путешествиям. Расселение жизни.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 99
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.02.11 12:14. Заголовок: Эх... Понекрофилим н..
Эх... Понекрофилим немного: цитата: | являющиеся одновременно средством передвижения (инерция) |
| Инерциоид изобретаем? цитата: | чем больше масса- тем сильнее притяжение пылинок к объекту |
| Начиная с какой массы это будет заметно? цитата: | в некоей туманности- там достаточно разнообразных элементов, весьма много кислорода (местами) |
| В связанном виде (и, преимущественно, твёрдой фазе)? цитата: | В межзвёздном пространстве =) технически эта среда больше похожа на подводную, космонавты даже тренируются в таких условиях. |
| Космонавты тренируются в гидроневесомости. А чтобы плавать хотябы как в газе, нужно чтобы среда перестала быть свободномолекулярной, т.е. чтобы размеры тела превзошли длину свободного пробега. Даже для околоземного пространства это сотни метров и километры. цитата: | Дак и не нужно- ритмичные движения щетинок должны вызвать движение "по инерции"- космонавты от этого сильно страдают. |
| Опять инерциоид изобретаем? Это уже синдром. цитата: | Типа Солнце-Проксима;Альфа;Бета Центавра-Летящая? |
| Бета, ЕМНИП, чёрти-где от нас. цитата: | У ионного двигателя не хватит силы, чтобы преодолеть даже планетарное притяжение, не то, что звёздное. А оно надо? Пустотникам с планеты взлетать? |
| А ещё - не тягой единой. Слышали про такую штуку - удельный импульс? цитата: | Земным космическим аппаратам это скажи- чтобы на приличной скорости отклониться даже на пару градусов в сторону, нужно приложить немалые усилия |
| А оно надо? Назовите такую навигационную задачу. цитата: | Ценно, пока корабль в системе. А дальше - звезда не пустит. |
| Чего чего? Вы знаете, что долететь до Солнца от Земли труднее, чем улететь от него совсем? цитата: | нужно представлять себе её траекторию и синхронизировать с ней свою |
| Это если по методу свободных траекторий. Но может же использоваться метод параллельного сближения с поправкой на кривизну орбиты. Он более энергоёмок, но относительно прост. цитата: | Они просто не смогут выйти из системы. У двигателей не хватит мощи. |
| Смотри выше. Чтобы уйти из системы ХС нужна, а не мощность. А ХС вытекает из запаса рабочего тела и УИ. Пардон, что без авторов. Больно неудобно цитировать в одностраничном режиме.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3300
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.02.11 12:50. Заголовок: Zenitchik пишет: Ине..
Zenitchik пишет: Ага =) цитата: | Начиная с какой массы это будет заметно? |
| Понятия не имею, но ведь есть такое? цитата: | В связанном виде (и, преимущественно, твёрдой фазе)? |
| В любом виде- были бы нужные атомы/молекулы, а там уж клетки сами разберутся. Алсо, ведь и органика в космосе есть в больших количествах. цитата: | Даже для околоземного пространства это сотни метров и километры. |
| Ну дак межзвёздники вполне соответствуют таким параметрам.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 101
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.02.11 13:45. Заголовок: Это хорошо, что соот..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3302
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.02.11 13:53. Заголовок: Щас посмотрим =) А т..
Щас посмотрим =) А то, что тяга убогая- то не проблема, пустотник может себе позволить хоть тысячу лет на разгон. Зато энергии тратится совсем немного, и ускорение, в принципе, ограничено только фантазией.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1093
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 08.02.11 17:04. Заголовок: Мех пишет: ограниче..
Мех пишет: цитата: | ограничено только фантазией. |
| И физикой. =)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3308
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.02.11 17:08. Заголовок: Ну, физику каждый го..
Ну, физику каждый год обновляют %) кстати, конструкцию ионного двигателя, способного привести в движение тушку на три сотни км, рассматривать не буду принципиально- только основные компоненты %)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 103
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.02.11 22:37. Заголовок: Ну, физику каждый го..
При скорости истечения под 30000 км/с конечная скорость может быть очень большой. Хотя, конечно, субрелятивистских скоростей не достичь. На разумном запасе рабочего тела - 0,1-0,15с. цитата: | Ну, физику каждый год обновляют[ЩИТО?] |
| Кстати говоря... Что в качестве рабочего тела? Пустотники хранить сжиженные газы?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|