On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Мех





Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 09:24. Заголовок: Проект "Васторум" (продолжение)


Итак, пришла пора нафлудить и сюда)
О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему.

Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы.

Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены.<\/u><\/a> Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты.

Васторум- четвёртая планета звезды Весперы. Он очень похож на Землю, но в его истории ключевые повороты часто оказывались совершенно иными. За восемь миллиардов лет своего существования, из которых лишь последние четыре отмечены жизнью, он превращался в совершенно не похожие друг на друга миры- геологические периоды, оставившие заметный след в его современном облике. Проект "Васторум"- описание каждого из этих миров.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Мех





Пост N: 3664
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 06:24. Заголовок: hontor пишет: а что,..


hontor пишет:

 цитата:
а что, собственно, мешает реализовать обе схемы?


В основном то, что очень нелегко вообще определить промежуточные формы %) на форуме проекта мы это немного обсудили- вода может втекать в жабры со второй картинки, а вытекать через щели с первой. Я, кажется, нащупал нужную ниточку, попробую развить это во что-то адекватное)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2817
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 13:04. Заголовок: Способ размножения в..


Способ размножения водорослей-одеял - агилигамия. Обе гаметы маленькие, подвижные, проникают в вегетативную клетку, потерявшую ядро.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3655
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 17:35. Заголовок: Мех не силён в терми..


Мех не силён в терминологии. Можно как-то то же самое, но попрощче?

Спасибо: 0 
Профиль
Amplion





Пост N: 410
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:06. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Способ размножения водорослей-одеял - агилигамия. Обе гаметы маленькие, подвижные, проникают в вегетативную клетку, потерявшую ядро.


Для абсолютно нового способа размножении до обидного мало информации, тем паче, что способ интересный. Для начала, какую роль выполняет вегетативная клетка (полагаю, что оттуда берется часть питательных веществ, но ...)? И где ее взять? Если эта клетка находится на границе полотна из водорослей, то значит ли это, что будет водоросль, продолжающая основной массив, лишь с рекомбинацией из половых гамет? Как и когда клетка теряет ядро? Или она отсоединяется от основного участка, а затем вместе с гаметами и образует дрейфующий зародыш?
Может, всё это чушь, и все гораздо проще. Всё таки ботаника не мой конек. Но уж подробности бы чуть подробнее

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3663
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 21:16. Заголовок: Amplion пишет: Всё т..


Amplion пишет:

 цитата:
Всё таки ботаника не мой конек


Та же фигня %) кстати, а как это могло появиться?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2830
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 18:02. Заголовок: Алигигамия - придума..


Агилигамия - придуманный мною термин. Объяснение см. в посте.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3657
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 18:38. Заголовок: valenok пишет: Мех, ..


valenok пишет:

 цитата:
Мех, неужто ты сделал-таки червям нормальную пищеварительную систему?


ВНЕЗАПНО! =D а чего там сложного? Один орган расщепляет, другой усваивает, и никаких гвоздей. Хотя у них ни печени, ни половины нужных для более тонкого процессе желез пока ещё нет %)

Юный биолог пишет:

 цитата:
Агилигамия - придуманный мною термин.


По возможности этого избегай %)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2833
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 08:56. Заголовок: Amplion пишет: пола..


Amplion пишет:

 цитата:
полагаю, что оттуда берется часть питательных веществ


Верно.
Amplion пишет:

 цитата:
И где ее взять?


Особый участок, форму которого я пока не продумал.
Amplion пишет:

 цитата:
Как и когда клетка теряет ядро?


Во время последнего деления митоз не происходит. Одной - всё, другой - ничего.
Amplion пишет:

 цитата:
Или она отсоединяется от основного участка, а затем вместе с гаметами и образует дрейфующий зародыш?


Нет, сначала образует зародыш, потом отделяется.
Мех пишет:

 цитата:
По возможности этого избегай %)


А что я мог поделать, если на Земле ничего подобного не наблюдается?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3666
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 09:15. Заголовок: Вот как мы поступим ..


Вот как мы поступим с жабрами:

[реклама вместо картинки]

Красные- "головные", основные жабры. Представляют собой щелевидную трубу с собственно жабрами- вода втекает в щель между сегментами, а вытекает из-под щита. Поскольку они живут у дна, где много всякой взвеси, на входной щели стоят фильтры.

Синие- межсегментные жабры, сохранившиеся от червей. Выглядят примерно так же, но не совсем: вертикально расположенная трубка соединяет два отверстия, где вода втекает в верхнее. Выполняют роль дополнительного, "кожного" дыхания. В будущем превратятся в дыхальца, а два отверстия соединятся в одно (либо одно зарастёт).

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2836
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:03. Заголовок: Ещё кишечные могут б..


Ещё кишечные могут быть...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3667
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:39. Заголовок: У ракообразных они в..


У ракообразных они вообще под ногами, если я правильно понял что было написано в статье. Галеатовы жабры получаются хоть менее удобными, но более совершенными и менее уязвимыми (впрочем, не для паразитов).

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2837
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:04. Заголовок: Мех пишет: менее уд..


Мех пишет:

 цитата:
менее удобными, но более совершенными


О.О Неожиданное сочетание...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3670
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:23. Заголовок: Я имею в виду, что э..


Я имею в виду, что эффективнее извлекать кислород.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2841
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:37. Заголовок: А.....


А...

Спасибо: 0 
Профиль
Amplion





Пост N: 413
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:48. Заголовок: Юный биолог , теперь..


Юный биолог , теперь всё касательно размножения гораздо понятнее и лучше. Естественно, возникают небольшие вопросы: так, стоит ли клетке приобретать подвижность с тем, чтобы тратить ее на то, чтобы добраться до соседнего участка и там раствориться? Или проще сделать вегетативную клетку соседней (какие-нибудь стимулы вызывают этот неправильный митоз, именно что в период созревания гамет). Понятное дело, что такая клетка должна появляться если не в одно, то в очень близкое время - клетка без ядра почитай и не клетка вовсе.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3676
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 22:08. Заголовок: Amplion пишет: клетк..


Amplion пишет:

 цитата:
клетка без ядра почитай и не клетка вовсе.


На Васторуме могут быть другие органеллы- скажем, не ядро, а какая-нибудь спиральная цепочка.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2855
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 10:58. Заголовок: Мех пишет: спиральн..


Мех пишет:

 цитата:
спиральная цепочка.


А где в ней рибосомы поместятся, не подумал?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3684
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 11:06. Заголовок: Внутре =) я, к сожал..


Внутре =) я, к сожалению, обязательных параметров ядра не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2844
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:52. Заголовок: Одновременно всё поя..


Одновременно всё появляется - нарушают митоз те же факторы, что и провоцируют мейоз.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2856
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 11:48. Заголовок: Подумай..


Подумай

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет