Отправлено: 13.01.10 16:03. Заголовок: Неоткрытые древние виды

Как известно, палеонталогическая летопись может сохранять не всех животных. Кроме того, даже если животное сохранилось, то его ещё нужно постараться найти. Также часто интенсивные раскопки проводятся не во всём мире, а только в некоторых его частях. Например, раскопки в Китае, пролившие свет на многие аспекты эволюций динозавров, сделаны только недавно.
Какие по-вашему ещё неоткрытые животные или группы животных могли существовать в прошлом ?

 Отправлено: 22.01.10 15:13. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

сначала появились анапсиды, почти сразу отделились синапсиды, и через 30-45 млн лет

в этом то всё и дело. у меня ведь те же источники. поэтому прошу артропода озвучить его источник информации.

 Отправлено: 22.01.10 15:28. Заголовок: ник пишет: в этом т..

ник пишет:

цитата:

в этом то всё и дело. у меня ведь те же источники

Да вроде г. древо было такое. В любом случае, книга 2008 г. не может быть "устаревшей".

 Отправлено: 22.01.10 15:47. Заголовок: не сомневаюсь...

не сомневаюсь.

 Отправлено: 21.01.10 17:03. Заголовок: Вообще, я где-то чит..

Вообще, я где-то читал, что черепахи могли произойти от парейязавров, вроде скутозавра позднего пермского периода...

 Отправлено: 22.01.10 18:54. Заголовок: Отношения между сина..

Отношения между синапсидами, завропсидами и анапсидами не выяснены. Эти три группы вполне могут и не иметь общего предка-рептилию, а разделиться на уровне амфибий или даже раньше. Происхождение зауропсид и синапсид от анапсидов только предположение и некоторые оспаривают его.
На зоологическом форуме вопросы классификаций более подробно разбирали:
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=2182
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1428

Просто я хотел сказать, что зауропсиды и синапсиды вполне могли разделиться раньше, чем стали амниотами,
и синапсиды скорее всего не были настоящими рептилиями.

 Отправлено: 22.01.10 19:04. Заголовок: артропод пишет: син..

артропод пишет:

цитата:

синапсиды скорее всего не были настоящими рептилиями.

ящерохвостые птицы тоже не являются настоящими. но это - птицы. а вообще говоря без машины времени не разберёшься.

 Отправлено: 22.01.10 20:05. Заголовок: ник пишет: ящерохво..

ник пишет:

цитата:

ящерохвостые птицы тоже не являются настоящими. но это - птицы

Некоторым и это не нравится. Они предлагают отнести ящерохвостых птиц к динозаврам или определить их в отдельный класс. Так что и здесь всё не так ясно.

А вообще без машины времени и впрямь не разобраться.

 Отправлено: 23.01.10 09:07. Заголовок: артропод пишет: А ..

артропод пишет:

цитата:

А вообще без машины времени и впрямь не разобраться.

Да и не факт, что с машиной разберёшься... Ведь нужно попасть не только в нужное время, но и в нужное место...

 Отправлено: 06.02.10 00:47. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Да и не факт, что с машиной разберёшься... Ведь нужно попасть не только в нужное время, но и в нужное место...

Да если и попадёшь, не факт что всё получится. В "Лангольерах" в прошлом живых существ не было, только растения.

А что касаемо древних форм жизни- я для своего проекта некоторых придумывал, может и на Земле когда-то такие жили.
Например, миниатюрное беспозвоночное, плавающее при помощи растущих на теле пузырьков с газом. В процессе эволюции пузырьками покрывается всё тело, становясь чем-то вроде эдакого панциря, а рот вытягивается в хоботок чтобы дотянуться до пищи через эти пузырьки.
Или панцирные черви, наиболее уязвимые части которых покрыты панцирем потвёрже. Чем-то они походят на моллюсков, и некоторые из них могут достигать многометровых размеров, как гигантские кальмары. Панцирь может и из многих частей состоять, тогда их найти ещё сложнее- как в случае с аномалокарисом (челюсти считали частями креветок, а круглый рот- медузой).
Из сухопутных позвоночных неизвестными видами могут быть, к примеру, роющие формы динозавров. Если уж они заняли практически все места экосистем в своё время, то и под землю должны были забираться- хоть как кроты, хоть как лисы.

 Отправлено: 06.02.10 09:13. Заголовок: Мех пишет: Из сухоп..

Мех пишет:

цитата:

Из сухопутных позвоночных неизвестными видами могут быть, к примеру, роющие формы динозавров. Если уж они заняли практически все места экосистем в своё время, то и под землю должны были забираться- хоть как кроты, хоть как лисы.

Это вполне возможно (видимых ограничений нет), но на 100% вероятно лишь в одном случае - когда на Земле живут только динозавры. Но, если есть змеи, ящерицы и млеки, которые делают это лучше динозавров - они просто не пустят "любителя" в стройные ряды "профессионалов".

 Отправлено: 24.07.10 06:53. Заголовок: Автор пишет: Это вп..

Автор пишет:

цитата:

Это вполне возможно (видимых ограничений нет), но на 100% вероятно лишь в одном случае - когда на Земле живут только динозавры. Но, если есть змеи, ящерицы и млеки, которые делают это лучше динозавров - они просто не пустят "любителя" в стройные ряды "профессионалов".

А что мешает каким-нибудь дейнонихозаврам устраивать логово в норе, как у волков? Они и так совсем как волки.

 Отправлено: 24.07.10 16:10. Заголовок: Дело в том, что не о..

Дело в том, что не один из динозавров не был приспособлен к копанию нор (к слову, те же волки часто устраивают логово в кустарнике, в яме от упавшего дерева, а не в собственной норе), они может и вели себя как волки, но были построены анатомически как птицы, и это включало их нервные системы и собственно мозги, а уж у дейнонихов, с их специализированными когтями на задних лапах, даже мысли о землеройстве возникнуть не могли

 Отправлено: 23.01.10 17:16. Заголовок: А вот интересно, нас..

А вот интересно, насколько хорошо мог сохраниться мозг мумий гадрозавра Дакоты и реально ли "сосчитать" с него визуальные (зрительные) воспоминания (в будущем, лет эдак через 50).
А то вдруг у неё в черепе храниться "видео" с охотой тиранозавра, ведь это должно было производить огромное впечатление на гадрозавра и он должен был запомнить это на всю жизнь.
Что вы об этом думайте ?

 Отправлено: 23.01.10 19:10. Заголовок: артропод пишет: нас..

артропод пишет:

цитата:

насколько хорошо мог сохраниться мозг мумий гадрозавра Дакоты и реально ли "сосчитать" с него визуальные (зрительные) воспоминания (в будущем, лет эдак через 50).

не знаю, можно ли будет считать... по моему это из области фантастики, вроде лемовского "непобедимого".

 Отправлено: 06.02.10 13:30. Заголовок: А как вы думайте, бы..

А как вы думайте, были ли среди динозавров "кукушки", подбрасывающие свои яйца в чужие гнезда ?

 Отправлено: 06.02.10 14:24. Заголовок: Почему бы и нет? Тол..

Почему бы и нет? Только вот доказать это трудновато без машины времени будет...
Кстати один из видов водных черепах может откладывать яйца по соседству с крокодильими гнёздами (кажется по Дискавери показывали)

 Отправлено: 25.06.10 12:48. Заголовок: Чтобы остаться неотк..

Чтобы остаться неоткрытым , достаточно не иметь скелета.

 Отправлено: 25.06.10 13:23. Заголовок: У древних морских ли..

У древних морских лилий и червей не было скелета : ) а так всё от микробов зависит- успеют ли они быстро разобрать скелет на питательные вещества.

 Отправлено: 25.06.10 16:56. Заголовок: И от окружающей поро..

И от окружающей породы.

 Отправлено: 25.07.10 12:21. Заголовок: С другой стороны, по..

С другой стороны, под землёй гораздо больше микробов и червячков, которые могли просто уничтожить все их останки. Но в нише землекопов без роющих динозавров могли достаточно комфортно существовать млекопитающие- были уже найдены и с собаку ростом, а уж более мелким сам Бог велел.