Отправлено: 19.03.05 09:01. Заголовок: Так всё-таки, как возникла жизнь на земле?

Собственно сабж.
Как-то на одном форуме была тема такая, предлагался опрос: божественное происхождение, вмешательство инопланетян, случайность или теория эволюции сэра Чарльза. Не совсем понятен был последний вариант - эволюция это по-моему уже развитие жизни а не возникновение её. Я тогда выбрал случайность. Ну там падение метеора в благоприятную среду, извержение вулкана там же. Я не биолог, более того моя работа вообще никак с темой не связана. Просто интересно. И выбирал из соображений общей логики. По-моему случайность в данном случае наиболее вероятный вариант. Не смотря на всю невероятность. ;)

Хотелось бы услышать мнения более просвященных в вопросе людей. Как же возникла жизнь? Что заставило мертвые соединения углерода и водорода перерасти в живые существа?

ЗЫ: на астронете ссылка на сайт в контексте статьи об эволюции звезд класса нашего светила. До красных гигантов и что же из животного и растительного мира на земле останется к тому времени. И в конце в качестве послесловия такой обзор есть...кто пытался представить себе что будет через n лет на планете. Точную ссылку не помню... если нужно на работе поищу. А то тут модем...

 Отправлено: 19.02.11 15:12. Заголовок: Ну, у товарища Франк..

Ну, у товарища Франкенштейна и не такое получалось %) но вообще, как говорил доктор Манхэттен- живое тело ничем не отличается от неживого, оно состоит из тех же частиц.

 Отправлено: 21.02.11 14:08. Заголовок: ропен пишет: даже е..

ропен пишет:

цитата:

даже если эволюционисты создадут свой простейший организм,он всё равно будет мёртвым

Почему?

 Отправлено: 19.02.11 15:51. Заголовок: ропен, вы явно отста..

ропен, вы явно отстали от жизни - такое давно уже сделали. =)
Вынули из бактерии все гены (без них клетка не функционирует - стало быть, она является мёртвой), потом вставили искусственные гены - и пожалуйста, отлично зажила вновь. Все научные новостные сайты об этом очень много жужжали, трудно пропустить.

 Отправлено: 19.02.11 20:00. Заголовок: Strori пишет: Хотел..

Strori пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать мнения более просвященных в вопросе людей. Как же возникла жизнь? Что заставило мертвые соединения углерода и водорода перерасти в живые существа? ЗЫ: на астронете ссылка на сайт в контексте статьи об эволюции звезд класса нашего светила. До красных гигантов и что же из животного и растительного мира на земле останется к тому времени. И в конце в качестве послесловия такой обзор есть...кто пытался представить себе что будет через n лет на планете. Точную ссылку не помню... если нужно на работе поищу. А то тут модем...

Привет друг!
Какой ты молодец - у нас мысли совпали! Меня тоже сугубо интересуют оба вопроса. Кое-что я раскопал в инете, но ответы естественно далеко не полные. Я технарь по образованию и ко всему подхожу с точки зрения самодостаточности материи для создания нашего мира. То есть признаю принципы самосборки, самоорганизации материи и все физико-химичские законы естественно.
По части первого вопроса - о возникновении углеводородов выяснил следующее. В этих процессах участвовало около десятка так называемых "органогенных атомов" - водород, кислород, углерод, азот, кальций, натрий, фосфор, железо и др. В космосе их в избытке. При багоприятных условиях среды - отимальная температура, влажность, поток энергии извне они способны проявлять так называемые комплементарные свойства по принципу взаимного соответствия как "ключ-замок" и создавать бесконечное множество комбинаций при помощи электро-химических связей между собой. То есть в этих атомах заложена огромная потенциальная возможность создания разнообразных веществ - вода, метан, этан, пропан, аминокислоты, нуклеиновые кислоты ит.д.
А далее из них создаётся второй ярус сложных соединений - белки, ферменты, РНК, ДНК по тому же комплементарному принципу. Видно по факту, что на ранней Земле и в космосе были локальные участки на некоторых планетах, благоприятные для протекания этих процессов самосозидания. Благо - времени тоже было достаточно миллионы лет. Возможно, многие эксперименты природы были неудачны, но возможно по счастливой случайности возник некоторый симбиоз органических веществ и возникла первая живая клетка, способная совершать обмен веществ - то есть жить! А дальше было легче - кирпичик жизни для строительства органического мира был создан. У меня есть кое-какая литература, могу прислать.
Говорят по ТВ выступал по этой проблеме с новыми идеями директор Палеонтологического института Розанов. К сожалению, не видел передачу.

По второму вопросу- относительно будущего планета Земля. Относительно превращения Солнца в красного гиганта предположения науки противоречивые - дают срок от 2-х до 6-ти млрд лет. В то же время туманность Андромеды может по их расчётам накрыть Галактику раньше - через 2 млрд лет и увести ещё не старое Солнце в сторону. С человечеством всякие претурбации могут случиться гораздо раньше - об этом писали зарубежные авторы и Шкловский тоже ("Жизнь, Вселенная. разум"). По мнению некоторых прогнозистов от науки любая цивилизация имеет восход, зенит и закат - так было в истории. Для нынешнего человечества этот период составляет около 500 000 лет. И якобы никакая наука её уже не спасёт - таков закон эволюции нынешнего человечества, произшедшего от Homo sapiens.
Так что эти космичские катастрофы возможно будут присходить без с видетелей.

 Отправлено: 03.05.11 08:11. Заголовок: Небольшая революция...

Небольшая революция. Тупо синтезировали органическое вещество. По шаблону. Вот если бы что-то своё закодировали...

 Отправлено: 03.05.11 11:37. Заголовок: Вопрос времени. Боль..

Вопрос времени. Большого времени и огромных вычислительных мощностей.
Кстати, я что-то запамятовал, что там с абсолютно никакой клеткой? Эта штука будет прекрасным носителем генов - демонстратором технологий.
Я, увы, слабо представляю, как вообще производятся манипуляции над генами, но наверняка и за автоматизацией процессов вопрос не встанет, и за прямой перекомпиляцией ДНК. Просто объёма знаний пока недостаточно. Накапливать надо.

 Отправлено: 03.05.11 11:49. Заголовок: И методов работы...

И методов работы.

 Отправлено: 03.05.11 12:02. Заголовок: Ну, это тоже дело не..

Ну, это тоже дело недалёкого будущего.
Чтобы написать свою программу нужно сначала посмотреть, как устроены чужие.
Здесь "Hello World" не прокатит. Разве что на базе абсолютно нежизнеспособной в естественных условиях бактерии.

 Отправлено: 04.05.11 18:44. Заголовок: ОН БУДЕТ ЖИВЫЫМ :sm4..

ОН БУДЕТ ЖИВЫЫМ Т.к. будет состоять из частей жзивых оранизмов

 Отправлено: 04.05.11 19:04. Заголовок: лагозух пишет: ОН ..

лагозух пишет:

цитата:

ОН БУДЕТ ЖИВЫЫМ Т.к. будет состоять из частей жзивых оранизмов

таки ЖИВЫМ,живых и организмов%)
Ну так давайте распилим на части кого-нибудь,а потом соединим-разве это жизнь будет?!

 Отправлено: 04.05.11 20:31. Заголовок: Каких организмов? Ре..

Каких организмов? Речь идёт о полностью искуственной НК. А "нежизнеспособная" - не значит неживая.