On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 924
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 08:50. Заголовок: проект "мезозой без динозавров" (продолжение)


обсуждается параллельный мир, где предки динозавров не смогли выбиться в крупноразмерный класс и остались конкурентами ящериц
форум проекта<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 283 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]







Пост N: 606
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:23. Заголовок: По поводу обещанной ..


По поводу обещанной "киточерепахи" - предлагаю сделать её потомком завроптеригий- что- то вроде лиоплевродона без зубов, но с огромной пастью, снабжённой фильтрующими роговыми пластинками (либо вариант с тонкими многочисленными зубами по типу птеродаустро ).
Тело мощное, уплощённое, с коротким хвостом, покрыто рядами остеодерм, как у кожистой черепахи (но настоящего панциря нет). Длина тела в среднем 18 метров, масса 40- 45 тонн (старые особи крупнее), самка крупнее самца. Живородящий, самка рождает 1-(крайне редко 2) крупных детёнышей раз в 2-3 года, беременность до 14 месяцев, зародышевые оболочки образуют ложную плаценту для питания эмбриона. Способен поддерживать постоянную температуру тела и кормиться планктоном в холодных водах. Живет небольшими группами по 2-4 особи, в период спаривания самцы привлекают самок при помощи мощных хлопков ластами по воде. Продолжительность жизни -до 90- 110 лет.

Название пока не придумал, время обитания- наверное ранний и средний Мел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2522
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:37. Заголовок: Андрей пишет: Назван..


Андрей пишет:

 цитата:
Название пока не придумал


Может, йормунганд? В мифологии этот змей занимает то же место, что и черепаха, на которой стоят слоны %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1488
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:42. Заголовок: Мех пишет: Может, й..


Мех пишет:

 цитата:
Может, йормунганд


я - за. тем более, по ситуации подходит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1489
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:49. Заголовок: помещён в МБД..


помещён в МБД

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 866
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 12:20. Заголовок: Мех пишет: аццкого ..


Мех пишет:

 цитата:
аццкого сотону, не к ночи будь помянут, тоже можно было бы им считать


Вообще-то у него функции совсем другие - это Чорный Властелинтм.
Кстати, будет ли в религиях МБД аналогичный персонаж?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1414
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 08:42. Заголовок: не помешает :sm54: ..


не помешает эта тема практически не разработана.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 607
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:39. Заголовок: Можно и так :sm67: ..


Можно и так , трудновыговариваемо правда

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2523
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:41. Заголовок: Вообще, я пытался на..


Вообще, я пытался найти имя непосредственно черепахи х) может, кто-то из вас знает?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 610
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:54. Заголовок: Мех пишет: имя непо..


Мех пишет:

 цитата:
имя непосредственно черепахи



Акупара В индуизме гигантская черепаха, которая несла мир на своей спине.
У аборигенов Австралии черепаха , которая «высидела» Землю– Бедал.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2524
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:55. Заголовок: В рот мне панцирь, ф..


В рот мне панцирь, фастиколон же!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1491
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:59. Заголовок: лучше - бедал. в МБД..


лучше - бедал. в МБД ошибки исправлены.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2525
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:25. Заголовок: ник пишет: лучше - б..


ник пишет:

 цитата:
лучше - бедал


Лучше фастиколон- чтобы держать на спине Землю, спина должна быть покрепче =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2526
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:51. Заголовок: Fasticolon balaenata..


Fasticolon balaenatalis :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 928
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:05. Заголовок: Мех пишет: фастикол..


Мех пишет:

 цитата:
фастиколон


Фаститокалон. Но вообще-то это рыба либо кит, а черепаха называется аспидохелон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 613
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:22. Заголовок: valenok пишет: аспи..


valenok пишет:

 цитата:
аспидохелон


Так можно назвать настоящую гигантскую черепаху вроде архелона
Aspidochelon acupari
а панцирный китонотозавр (он всё-таки не родственник черепахам) пусть будет
Fastitocalon balaenatalis (красиво звучит)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1493
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 08:40. Заголовок: я против этого назва..


я против этого названия в русском варианте. но
Андрей пишет:

 цитата:
Fastitocalon balaenatalis


пускай останется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2528
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 19:36. Заголовок: valenok пишет: Фасти..


valenok пишет:

 цитата:
Фаститокалон. Но вообще-то это рыба либо кит


Фастиколон (фаститокалон), или щиточерепаха- мифическое животное, напоминающее черепаху размером с остров %) не будь мой вариант оправдан, стал бы я на нём так настаивать? -)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2060
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 21:53. Заголовок: Мех пишет: Вообще, ..


Мех пишет:

 цитата:
Вообще, я пытался найти имя непосредственно черепахи


Ну дык Великий А'Туин же!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2530
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 09:26. Заголовок: Семён пишет: Ну дык ..


Семён пишет:

 цитата:
Ну дык Великий А'Туин же!


Увы мне, впервые слышу %") это откуда? Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 929
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 12:43. Заголовок: Мех пишет: Из Пратч..


Мех пишет:

 цитата:
Из Пратчетта, наверное? Я его не читал, но помню что там была черепашка %)


Оно самое и есть - черепаха, на спине которой стоят слоны, на спинах которых стоит Плоский мир.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2532
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 13:23. Заголовок: Я умный ^-^ Кстати, ..


Я умный ^-^
Кстати, а родичи у фастиколона будуть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1494
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:11. Заголовок: Мех пишет: Я умный ..


Мех пишет:

 цитата:
Я умный ^-^


тогда обрати внимание - я оставил ему имя "бедал".
Мех пишет:

 цитата:
а родичи у фастиколона будуть?


конечно. в основном некрупные рыбоядные формы на глубоководье, так меньше конкуренция с морскими крокодилами

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2533
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:21. Заголовок: ник пишет: я оставил..


ник пишет:

 цитата:
я оставил ему имя "бедал"


Обратил %) но Мех не слишком одобряет использование двух мифических штук в одном названии, ибо ваистену.
Думаю, будет уместно сделать два разных биологических вида- бедала и фастиколона, которые живут в разных частях планеты %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1495
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:26. Заголовок: Мех пишет: Думаю, б..


Мех пишет:

 цитата:
Думаю, будет уместно сделать два разных биологических вида- бедала и фастиколона, которые живут в разных частях планеты


это можно. также они ведь могут занимать и разные экологические ниши или жить в разное время. как вы полагаете? и какой вариант предложите использовать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2534
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:29. Заголовок: Вон, сколько видов к..


Вон, сколько видов китов на свете живёт- конечно, разные экониши %) думаю даже, что их будет больше, чем двое.

Род- Fasticolon, из южных мест
Род- Bedalus, из северных, отличаются более жёстким панцирем

Вотак вот %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1496
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:54. Заголовок: Мех пишет: Род- Fas..


Мех пишет:

 цитата:
Род- Fasticolon, из южных мест


думаю, они будет скорее аналогом РИ дельфинов. тогда не потребуется привязки к течениям. и не очень большие - от 2,5 до 4-х метров.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2535
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 15:05. Заголовок: Фастиколон был завед..


Фастиколон был заведомо крупнее четырёх метров %) наверное, тут как гренландский и синий киты; а может, и как кашалот.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1497
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 10:30. Заголовок: Мех пишет: Фастикол..


Мех пишет:

 цитата:
Фастиколон был заведомо крупнее четырёх метров


а почему животное МБД обязательно должно полностью соответствовать земному прототипу (даже если он - элемент культуры) по величине? либо не стоит их разводить по водной температуре (если я правильно понял мысль об обитании севернее/южнее), а поместить представителей обоих родов в высокие широты полушарий планеты.
Мех пишет:

 цитата:
может, и как кашалот.


не может. вы обращаете внимание на записи про морских кроков МБД? в мезозое этого мира они - доминирующие хищники. спасибо за понимание.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2543
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 11:20. Заголовок: ник пишет: даже если..


ник пишет:

 цитата:
даже если он - элемент культуры

Спокойствие, только спокойствие!
Вот именно поэтому- не будь он достаточно эпическим на вид, ему бы не дали такое название %) в конце концов, в мифологии полно более мелких чудищ.


 цитата:
спасибо за понимание.


Спокойствие, только спокойствие! %) при всём при том, даже на нашей Земле встречается такое, что в одном и том же месте есть сразу несколько претендентов на один и тот же источник пищи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1501
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 21:49. Заголовок: Мех пишет: даже на ..


Мех пишет:

 цитата:
даже на нашей Земле встречается такое, что в одном и том же месте есть сразу несколько претендентов на один и тот же источник пищи.


по одному роду на каждое полушарие хватит. тогда и размеры подойдут. а в общем мы говорили сейчас об одном и том же. может, тогда будет и третий род - аналоги дельфина? чтобы плавать в тёплых водах? например, род keua (из мифов индейцев лакота)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1503
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 22:04. Заголовок: Мех пишет: в одном ..


Мех пишет:

 цитата:
в одном и том же месте есть сразу несколько претендентов на один и тот же источник пищи.


забыл сказать. кроки не пустят ни фастиколонид ни бедалов на нишу кашалота - крупного хищника. как леоплевродоны и мозозавры не пускали туда другие виды. Мех, обратите на это внимание.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2547
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 22:47. Заголовок: Да, я уже обратил. П..


Да, я уже обратил. Признаю свою ошибку, што уж там)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1487
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:41. Заголовок: отличный вариант, сп..


отличный вариант, спасибо. пускай будет потомком нодозавра. иное дело, что остеодермы разовьются довольно рано - моря МБД полны водных кроков... да и жить, видимо, ему придётся именно в более холодных водах, чем крокам...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 609
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:47. Заголовок: ник пишет: потомком..


ник пишет:

 цитата:
потомком нодозавра



Нотозавра ?
Нодозавр такой:

он вроде анкилозаврид. а им в МБД места нет...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1490
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 16:52. Заголовок: Андрей пишет: Нотоз..


Андрей пишет:

 цитата:
Нотозавра ?


спасибо. опечатка вышла.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1510
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 09:08. Заголовок: На всякий случай пом..


На всякий случай помещаю классификацию морских рептилий мелового периода МБД:
Отряд: Крокодилы
Семейство: Морские крокодилы
Род: Метриоринх
Род: Морской дейнозух
Отряд: Зауроптеригии
Семейство: цетоморфиды
Род: Бедал
Род: Фастиколон
Род: Кеуа

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2558
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:49. Заголовок: ник пишет: Кеуа Може..


ник пишет:

 цитата:
Кеуа


Может, кейя? "Кеуа" выглядит диковато х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1511
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 10:51. Заголовок: Мех пишет: "Кеу..


Мех пишет:

 цитата:
"Кеуа" выглядит диковато х)



с языка индейцев лакота. хотя можно и "кейя". тогда старое написание будет в латинице (по буквам - Keya)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2561
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 11:02. Заголовок: ник пишет: с языка и..


ник пишет:

 цитата:
с языка индейцев лакота


Не думаю, что здесь много индейцев лакота Х) смотрю с точки зрения русского языка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1512
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 11:06. Заголовок: Мех пишет: Не думаю..


Мех пишет:

 цитата:
Не думаю, что здесь много индейцев лакота


соглашаюсь только потому, что не знаю, как они произносят это слово. хотя не уверен, что он правильнее

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1544
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 11:51. Заголовок: эх, кого бы выдумать..


эх, кого бы выдумать как тягловое животное обеих Америк МБД... не идёт как то, а оно нужно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2633
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 12:19. Заголовок: Любого крупного ящер..


Любого крупного ящера %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1546
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 12:24. Заголовок: Мех пишет: Любого к..


Мех пишет:

 цитата:
Любого крупного ящера %)


тогда уж лучше парамлека типа супая. всё-же цивилизации МБД - кайнозойские . возможно, супаев даже будут продавать на север - соседям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2634
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 13:55. Заголовок: ник пишет: всё-же ци..


ник пишет:

 цитата:
всё-же цивилизации МБД - кайнозойские


Дык и в кайнозое живуть крупные ящеры- хоть крокодилы, хоть черепахи, хоть те же вараны %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1549
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 14:24. Заголовок: Мех пишет: Дык и в ..


Мех пишет:

 цитата:
Дык и в кайнозое живуть крупные ящеры- хоть крокодилы, хоть черепахи, хоть те же вараны %)


ниши крупных животных уже заняты теплокровными. названных вами рептилий не пустят, а целюрозавры - только стайные хищники типа волков, некоторые приматоиды и конкуренты китообразных кайнозоя МБД. проще приспособить ламантиновых черепах к лодкам как мотор. или крупных пресноводных кроков...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2635
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 14:31. Заголовок: ник пишет: типа волк..


ник пишет:

 цитата:
типа волков


Из них цобаков выводить будут?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 20:58. Заголовок: Мех пишет: Из них ц..


Мех пишет:

 цитата:
Из них цобаков выводить будут?


завросапиенсы выведут сторожевые, охотничьи и пищевые породы. в Евразии и Африке для этой цели будут приручены парамлеки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 622
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 18:18. Заголовок: ник пишет: целюроза..


ник пишет:

 цитата:
целюрозавры - стайные хищники типа волков, некоторые приматоиды и конкуренты китообразных кайнозоя МБД



А у архозавров МБД будет ограничение на живорождение, как на Земле? Или смогут появиться полностью водные живородящие потомки теропод? (можно назвать их энантицетами - "противоположными китами")


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1555
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 18:33. Заголовок: Андрей пишет: А у а..


Андрей пишет:

 цитата:
А у архозавров МБД будет ограничение на живорождение, как на Земле? Или смогут появиться полностью водные живородящие потомки теропод?


в плиоцене появятся и живородящие формы. но даже в голоцене останутся яйцекладущие виды. с названием согласен

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 947
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 18:34. Заголовок: Андрей пишет: А у а..


Андрей пишет:

 цитата:
А у архозавров МБД будет ограничение на живорождение, как на Земле?


Разумеется, будет. Напомню - стартовые условия там земные, если кто забыл.
И разумется, водным динозаврам никогда не бывать.
И вообще там нет целюрозавров! Сколько раз повторять?! Там цератозавры!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 623
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 18:55. Заголовок: valenok пишет: водн..


valenok пишет:

 цитата:
водным динозаврам никогда не бывать



По поводу живорождения согласен, не будет его у динозавров (на Свароге архозавры всё- таки альтернативные), а вот по поводу морского образа жизни...
На уровне пингвинов и китовых олуш Неоцена вполне могли бы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 949
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 19:54. Заголовок: Андрей пишет: На ур..


Андрей пишет:

 цитата:
На уровне пингвинов и китовых олуш Неоцена вполне могли бы.


Разве что так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1557
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 21:14. Заголовок: valenok пишет: Скол..


valenok пишет:

 цитата:
Сколько раз повторять?! Там цератозавры!


вот и попался, valenok! формы бегающих "целюрозавровых" форм займут архозавры. а цератозавров не появятся вообще. не пустят их грацилизухи в эту нишу, посмотри о них хоть в википедии.
Андрей пишет:

 цитата:
По поводу живорождения согласен, не будет его у динозавров


Андрей, в следующий раз не задавайте провокационных вопросов - я первоначально водные формы так и планировал - вез живорождения.
Андрей пишет:

 цитата:
На уровне пингвинов и китовых олуш Неоцена вполне могли бы.


будут на уровне плезиозавров, т.е. в нишах китов и касаток.
valenok пишет:

 цитата:
водным динозаврам никогда не бывать.


valenok, мне интересно, а плезиозавры, по вашему, насколько близки динозаврам? меня интересует лично ваше мнение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 625
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 21:23. Заголовок: ник пишет: плезиоза..


ник пишет:

 цитата:
плезиозавры, по вашему, насколько близки динозаврам



Завроптеригии вроде даже не архозавроморфы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1558
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 21:31. Заголовок: Андрей пишет: Завро..


Андрей пишет:

 цитата:
Завроптеригии вроде даже не архозавроморфы.


однако родственны им. в МБД всё-же архозавры идут по этому пути именно в кайнозое, и сходство с плезиозаврами - чисто конвергентное. но Ваше название морских архозавров МБД остаётся прежним, и они а плиоцене освоят яйцеживорождение. а завросапиенсы будут обогревать яйца в подобиях инкубаторов, как кришниты у де Кампа

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 950
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 11:07. Заголовок: ник пишет: вот и по..


ник пишет:

 цитата:
вот и попался, valenok! формы бегающих "целюрозавровых" форм займут архозавры. а цератозавров не появятся вообще. не пустят их грацилизухи в эту нишу, посмотри о них хоть в википедии.


Сам попался! Большинство цератозавров - как раз таки мелочь пузатая (то же целофизис). И при том они - самые примитивные тероподы после герреразавров (в то время как целюрозавры - самые прогрессивные), так что очень даже могутт появиться.
ник пишет:

 цитата:
яйцеживорождение


ДА Ё-МОЁ!! Сто раз уже говорили, что именно это для них невозможно!!
ник пишет:

 цитата:
valenok, мне интересно, а плезиозавры, по вашему, насколько близки динозаврам? меня интересует лично ваше мнение.


Настолько, насколько человек близок кенгуру.
Плезиозавры относятся к инфраклассу лепидозавроморфов.
Фразу "родственны им" оставляю на вашей совести.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1563
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 11:28. Заголовок: valenok пишет: Сам ..


valenok пишет:

 цитата:
Сам попался! Большинство цератозавров - как раз таки мелочь пузатая (то же целофизис). И при том они - самые примитивные тероподы после герреразавров (в то время как целюрозавры - самые прогрессивные), так что очень даже могутт появиться.


достал уже своим цеплянием к классификации . если я и устарел в значении слова "целюрозавры", то это не значит, что совсем тупой и не отличу целофизиса от цератозавра (кстати, этот больше смахивает на карнозавров и в МБД его не пустят в эту нишу грацилизухи). если вам так понятнее, архозавры мезозоя МБД дали именно "целовизисовые" формы. о систематике ругайтесь здесь<\/u><\/a>
valenok пишет:

 цитата:
яйцеживорождение


ДА Ё-МОЁ!! Сто раз уже говорили, что именно это для них невозможно!!


сколько писали о живорождении... не забивайте мне баки, В МБД ОНО ПОЯВИТСЯ НЕСМОТРЯ НА ВАШИ ПРОТЕСТЫ.
valenok пишет:

 цитата:
Плезиозавры относятся к инфраклассу лепидозавроморфов.
Фразу "родственны им" оставляю на вашей совести.


спасибо только конвергенцию никто не отменял.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 951
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 15:36. Заголовок: ник пишет: не отлич..


ник пишет:

 цитата:
не отличу целофизиса от цератозавра


Я вообще-то имел в виду, что целофизисы относятся к цератозаврам.
Курим классификацию:


Инфраотряд: Цератозавры (Сeratosauria)

Род: Berberosaurus
Род: Deltadromeus
Род: Elaphrosaurus
Род: Limusaurus
Род: ?Lukousaurus
Род: Spinostropheus
Семейство: Bahariasauridae
Род: Bahariasaurus
Надсемейство: Целофизоиды (Coelophysoidae)
Семейство: Дилофозавриды (Dilophosauridae)
Семейство: Целофизиды (Coelophysidae)
Надсемейство: Неоцератозаврия (Neoceratosauria)

Семейство: Ceratosauridae
Род: Ceratosaurus
Род: Genyodectes
Надсемейство: Абелизавроиды (Abelisauroidae)
Род: Austrocheirus
Род: Genusaurus
Род: Ligabueino
Род: Masiakasaurus
Род: Noasaurus
Род: Ozraptor
Род: Tarascosaurus
Семейство: Abelisauridae
Семейство: Noasauridae`


ник пишет:

 цитата:
В МБД ОНО ПОЯВИТСЯ НЕСМОТРЯ НА ВАШИ ПРОТЕСТЫ.


Если вам плевать на здравый смысл - валяйте. Передавайте привет Диксону.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1569
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 16:17. Заголовок: valenok пишет: Если..


valenok пишет:

 цитата:
Если вам плевать на здравый смысл - валяйте. Передавайте привет Диксону.


плевал я на ваше "невозможно" при продолжении эволюции в кайнозое. привет ортодоксам от упрямства

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1179
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 13:26. Заголовок: ник пишет: не идёт ..


ник пишет:

 цитата:
не идёт как то, а оно нужно.


Гигантского панцирного грызуна а-ля глиптодонт, возможно...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1547
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 13:35. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Гигантского панцирного грызуна а-ля глиптодонт


здорово! но вот неувязочка - они вымрут в СА до того, как завросапиенсы вообще станут изготавливать орудия... может, какая-то бегающая птица а-ля эпиорнис?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1180
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 13:38. Заголовок: ник пишет: о вот не..


ник пишет:

 цитата:
о вот неувязочка - они вымрут в СА до того, как завросапиенсы вообще станут изготавливать орудия...


Миграцию бурундуков и их эволюцию в начале Плейстоцена никто не отменял

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1548
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 13:45. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Миграцию бурундуков и их эволюцию в начале Плейстоцена никто не отменял


место занято родичами супая. кстати, он может стать тягловым животным. спасибо за идею. а у хомопроционов - кто нибудь из бегающих птиц...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1552
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 12:37. Заголовок: выложил первый набро..


выложил первый набросок о завросапиенсах. хотелось бы помощи в продолжении...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2640
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 21:46. Заголовок: Ихтиозавры, кстати, ..


Ихтиозавры, кстати, были живородящими.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 626
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 21:53. Заголовок: Да и плезиозавры, (л..


Да и плезиозавры, (лиоплевродон вряд ли чувствовал себя на берегу лучше кита)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1559
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 08:44. Заголовок: Андрей пишет: лиопл..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2641
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 08:56. Заголовок: А вот щас объясните ..


А вот щас объясните мне разницу между яйцекладущими, яйцеродящими, яйцеживородящими и живородящими животными %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1561
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 09:07. Заголовок: Мех пишет: объяснит..


Мех пишет:

 цитата:
объясните мне разницу между яйцекладущими, яйцеродящими,


это - одно и то же, можно ставит вместо одного слово другое
Мех пишет:

 цитата:
яйцеживородящими


а вот об этом смотри хотя бы здесь<\/u><\/a> и здесь<\/u><\/a>. а заодно поглядите про живорождение, перейдя по ссылкам. если не поймёте разницы после просмотра - поговорим.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2642
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 09:33. Заголовок: Как всё сложно-то, а..


Как всё сложно-то, а! %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2643
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 11:48. Заголовок: *Жалобно* ребята, да..


*Жалобно* ребята, давайте жить дружно %")

Кстати, в отсутствие динозавров большую часть экониш гигантских рептилий так или иначе займут млекопитающие- они появились почти в то же время, но гораздо более совершенны по сравнению с теми же черепахами. Заполнять все ниши рептилиями считаю нецелесообразным %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1564
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 12:03. Заголовок: Мех пишет: в отсутс..


Мех пишет:

 цитата:
в отсутствие динозавров большую часть экониш гигантских рептилий так или иначе займут млекопитающие- они появились почти в то же время, но гораздо более совершенны по сравнению с теми же черепахами.


не знаю, у меня рептилии занимают как раз экониши самых крупных завров.
Мех пишет:

 цитата:
Заполнять все ниши рептилиями считаю нецелесообразным %)


ниши большинства некрупных травоядных млеки начнут занимать уже в юре. точнее, не будет юрских травоядных меньше стегозавра и меловых меньше хасмозавра.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2644
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:02. Заголовок: ник пишет: занимают ..


ник пишет:

 цитата:
занимают как раз экониши самых крупных завров.



 цитата:
не будет юрских травоядных меньше стегозавра


Я надеюсь, крупные млеки и крупные рептилии не в одно время жить будут?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1565
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:08. Заголовок: Мех пишет: Я надеюс..


Мех пишет:

 цитата:
Я надеюсь, крупные млеки и крупные рептилии не в одно время жить будут?


нет, конечно. просто во фразе "не будет юрских травоядных меньше стегозавра" я забыл впечатать слово "рептилий". то есть млеки займут не только мелко-, но и среднеразменрый класс

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2645
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:18. Заголовок: Позвольте! Млеки не ..


Позвольте! Млеки не вырастали именно из-за довления динозавров; не будет динозавров- они всенепременно займут их ниши, поскольку другие рептилии с ними соперничать не смогут (кроме разве что особенно мощных типа гигантского варана- но его детёныши таки чертовски уязвимы). Вот например, стоило только динозаврам вымереть, как млеки заполонили всю планету, вымахав почти до динозавровых размеров. Сомневаюсь, что в том же юрском периоде млеки были менее совершенными, чем в конце мела.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:26. Заголовок: так фокус в том, что..


так фокус в том, что последние дицинодонты и текодонты успеют занять ниши крупных травоядных раньше млеков - ещё в конце триаса. то же и к хищникам относится. так что давление останется, хоть и ослабленное. иное дело, что "кризис" рептилии начнут испытывать раньше - к началу мела, а не к середине. и вымрут за 10 млн лет до того, как это произошло на Земле, кроме "целюрозавровидных" форм

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2646
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:31. Заголовок: дицинодонты и текодо..



 цитата:
дицинодонты и текодонты


особым проворством не отличались, тогда как млеки- дюже шустрые и пронырливые (те же мыши). Конкуренции дицинодонты долго не выдержат по-любому, не говоря уже о том, что млеки гораздо менее прихотливы к окружающей среде, и в местах с более холодным климатом запросто вырастут, а потом им ничто не помешает расселиться и дальше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1567
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 13:51. Заголовок: Мех пишет: особым п..


Мех пишет:

 цитата:
особым проворством не отличались, тогда как млеки- дюже шустрые и пронырливые (те же мыши).


а оно им надо? всё-же получают фору во времени. платеозавры тоже не очень шустрые были.
Мех пишет:

 цитата:
Конкуренции дицинодонты долго не выдержат по-любому


не согласен. в середине триаса они переживут кризис только из-за изменений климата.
Мех пишет:

 цитата:
в местах с более холодным климатом запросто вырастут, а потом им ничто не помешает расселиться и дальше.


в середине мела они и будут это делать без проблем, так что крупные рептилии вымрут до метеорита. вам нравится такой вариант? если нет, то дискуссию продолжим на форуме МБД

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2647
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 14:06. Заголовок: ник пишет: а оно им ..


ник пишет:

 цитата:
а оно им надо?


А разве нет? И хищники кругом (из млеков, кстати, чудесные охотники на такую животную выйдут), и всякая мелюзга лакомый кусочек из-под носа стянет запросто, и вообще. У дицинодонтов единственная радость- им меньше пищи на единицу массы нужно.


 цитата:
в середине триаса они переживут кризис только из-за изменений климата.


Млеки к изменениям климата всё равно лучше приспособлены %)


 цитата:
вам нравится такой вариант?


Одной середины мела, право слово, недостаточно. Ну правда, с какой стати продвинутым существам уступать перспективные экониши менее продвинутым? Динозавры-то ладно, они по сложности порой млеков превосходили многократно, но другие рептилии им, что называется, и в подмётки не годятся.


 цитата:
на форуме МБД


А он хде? В первом посте темы традиционной ссылки нет, а какая была- потерялася.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1568
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 14:47. Заголовок: Мех пишет: А разве ..


Мех пишет:

 цитата:
А разве нет? И хищники кругом (из млеков, кстати, чудесные охотники на такую животную выйдут), и всякая мелюзга лакомый кусочек из-под носа стянет запросто, и вообще. У дицинодонтов единственная радость- им меньше пищи на единицу массы нужно.


единственная причина "обгона" - временная фора дицинодонтов и текодонтов. тем более, в крупноразмерном классе, из которого они стартовали. а также "порядочный" запас эволюционной пластики.
Мех пишет:

 цитата:
Млеки к изменениям климата всё равно лучше приспособлены %)


тогда они и станут среднеразмерными, без проблем, тем более

 цитата:
с какой стати продвинутым существам уступать перспективные экониши менее продвинутым?


а это на начало юры млекопитающие.
Мех пишет:

 цитата:
Динозавры-то ладно, они по сложности порой млеков превосходили многократно, но другие рептилии им, что называется, и в подмётки не годятся.


другие рептилии успеют нарастить сложность, с этим нет проблем. но "форпост" самых крупных млеков - действительно самых холодный материк - Антарктида. и главенство крупных "динозавроидов" в мезозое МБД уже закреплено
Мех пишет:

 цитата:
А он хде? В первом посте темы традиционной ссылки нет, а какая была- потерялася.



click here<\/u><\/a>
Оффтоп: вообще-то меня ужасно тянет закрыть и тему и форум после того, как столько раз высказали своё "ффе" по этому проекту. я из-за этого и открывать его долго не хотел...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2649
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 22:50. Заголовок: ник пишет: временная..


ник пишет:

 цитата:
временная фора дицинодонтов и текодонтов. тем более, в крупноразмерном классе


Тогда предлагаю такой поворот: млеки, как животные весьма продвинутые (особенно по древним меркам) и нуждающиеся в большом количестве пищи, первым делом пробуют себя на роль крупных хищников- охотников на этих самых дицинодонтов. А пока они занимают все доступные ниши, вытесняя примитивную рептилию, дицинодонты используют

 цитата:
"порядочный" запас эволюционной пластики


для наращивания панциря/размеров/рогов и прочих защитных атрибутов.


 цитата:
другие рептилии успеют нарастить сложность, с этим нет проблем


Таки есть- ведь не нарастили и до сей поры. Те же крокодилы, вроде, относятся к архозаврам, как и динозавры (поправьте, если ошибаюсь), и физически имеют довольно большое преимущество против "опоссумов"- но с гибелью динозавров не крокодилы заняли их ниши, а млеки- а это уже о многом говорит.


 цитата:
самых холодный материк - Антарктида


Снова поправьте, но вроде Антарктида далеко не всегда была там, где находится сейчас. И динозавры там жили- тот же криолофозавр, например.


 цитата:
столько раз высказали своё "ффе" по этому проекту


Дон'т, как говорится, ворри- мне и с Васторумом пришлось изрядное количество идей отбросить %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1571
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 10:11. Заголовок: Мех пишет: Тогда пр..


Мех пишет:

 цитата:
Тогда предлагаю такой поворот: млеки, как животные весьма продвинутые (особенно по древним меркам) и нуждающиеся в большом количестве пищи, первым делом пробуют себя на роль крупных хищников- охотников на этих самых дицинодонтов. А пока они занимают все доступные ниши, вытесняя примитивную рептилию, дицинодонты используют


может, как охотники на детёнышей и подростков дицинодонтов и архозавров? всё-же там есть ещё и гигантские грацилизухи. а это основной повод, чтобы наращивать "вооружение" и "защиту". с такой правкой этот вариант принимается. к тому-же есть ещё и парамлеки...
Мех пишет:

 цитата:
с гибелью динозавров не крокодилы заняли их ниши, а млеки- а это уже о многом говорит.


кроме ЮА. вспомните себекуса в нише крупного хищника - а это крок. а здесь грацилизухи занимают ту же нишу.
Мех пишет:

 цитата:
Дон'т, как говорится, ворри- мне и с Васторумом пришлось изрядное количество идей отбросить %)


сколько у меня идей-то провалилось... я думал забить все ниши рептилиями, но ещё до вас откинул этот вариант.
Мех пишет:

 цитата:
Снова поправьте, но вроде Антарктида далеко не всегда была там, где находится сейчас. И динозавры там жили- тот же криолофозавр, например.


а разве я говорил, что там не будет крупных рептилий? будут, там ещё хватит и гигантских амфибий, как и в РИ, только с иным видовым составом. просто там млеки первыми станут крупнее. к тому-же я оговорил вчера небольшую генную модификацию рептилий, проделанную Ку - это усиливает их позиции. кого-то до конца голоцена, а кого-то - лишь на мезозой. спасибо за понимание.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1185
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 18:50. Заголовок: valenok пишет: И..


valenok пишет:

 цитата:



Инфраотряд: Цератозавры (Сeratosauria)
Род: Berberosaurus
Род: Deltadromeus
Род: Elaphrosaurus
Род: Limusaurus
Род: ?Lukousaurus
Род: Spinostropheus
Семейство: Bahariasauridae
Род: Bahariasaurus
Надсемейство: Целофизоиды (Coelophysoidae)
Семейство: Дилофозавриды (Dilophosauridae)
Семейство: Целофизиды (Coelophysidae)
Надсемейство: Неоцератозаврия (Neoceratosauria)
Семейство: Ceratosauridae
Род: Ceratosaurus
Род: Genyodectes
Надсемейство: Абелизавроиды (Abelisauroidae)
Род: Austrocheirus
Род: Genusaurus
Род: Ligabueino
Род: Masiakasaurus
Род: Noasaurus
Род: Ozraptor
Род: Tarascosaurus
Семейство: Abelisauridae
Семейство: Noasauridae`


Дык то земная классификация же!
А в МБД она альтернативная.
К тому же никто не говорил, что первые архозавры там земные - ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом.
Алсо - valenok, прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1570
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 20:35. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
valenok, прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.


к тому же разрушается вся работа МБД. лучше бы что-то конструктивное сделал...
Медведь_жив! пишет:

 цитата:
К тому же никто не говорил, что первые архозавры там земные - ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом.


они несколько модифицированы Ку - так что возможен переход к полностью водному образу жизни и яйцеживорождению. Также это усилило эволюционные возможности архозавров по сравнению с земными, то же относится и к дицинодонтам. иное дело, что среднеразмерный класс в юре те и другие потеряют.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2088
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 21:33. Заголовок: Я бы попросил всех ..


Я бы попросил всех участников дискуссии проявить немного сдержанности в высказываниях и уважения друг к другу. Речь идёт о вымышленных существах, а такое чувство, что о политике.
Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 953
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 17:28. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Дык то земная классификация же!


А я и говорил про земную.
Медведь_жив! пишет:

 цитата:
ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом.


Логика, достойная Диксона...
ник пишет:

 цитата:
к тому же разрушается вся работа МБД.


Так вы сами её и разрушаете. Нельзя слишком увлекаться альтернативой - может получиться чёрт знает что. Я вам уже говорил, что начальные условия МБД должны быть земными, иначе выйдет какая-нибудь ерунда.
ник пишет:

 цитата:
лучше бы что-то конструктивное сделал...


Сделал конструктивную критику, но вы меня не желаете слушать...
Медведь_жив! пишет:

 цитата:
прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.


Точно говорю - выйдет из тебя второй Диксон...
Видишь ли, коль скоро мы тут обсуждаем не инопланетную жизнь, а альтернативную, то без параллелей не обойтись, чтобы не потерять реалистичность.
ник пишет:

 цитата:
Ку


А разрешение их автора у вас есть?
Знаете, Инопланетные Летучие Мыши реалистичности вам не добавят, а вот кубический персик могут и подкинуть.
Семён пишет:

 цитата:
Я бы попросил всех участников дискуссии проявить немного сдержанности в высказываниях и уважения друг к другу.






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1573
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 10:10. Заголовок: valenok пишет: А ра..


valenok пишет:

 цитата:
А разрешение их автора у вас есть?


такое же, как использование в неоцене китовых олуш.
valenok пишет:

 цитата:
Сделал конструктивную критику, но вы меня не желаете слушать...


о невозможности даже яйцеживорождения у архозавров? знаете, слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка. Мех это хоть как-то объясняет. остальная наша дискуссия - эмоции с обеих сторон. правку с модификацией я сделал, это снимает претензии, или как?
valenok пишет:

 цитата:
А я и говорил про земную.


я вас в этом вопросе понял, хоть мои термины и устарели
valenok пишет:

 цитата:
Я вам уже говорил, что начальные условия МБД должны быть земными, иначе выйдет какая-нибудь ерунда.


без вопросов.
valenok пишет:

 цитата:
Нельзя слишком увлекаться альтернативой - может получиться чёрт знает что.


спокойно, только спокойно. вопрос мог быть при открытии этой темы,

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 957
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 14:25. Заголовок: ник пишет: такое же..


ник пишет:

 цитата:
такое же, как использование в неоцене китовых олуш.


Да пошутил я!
ник пишет:

 цитата:
слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка


Эта тема поднималась на форуме неоднократно, даже ссылка была на научную статью. Яйцеживорождение для архозавров невозможно из-за того, что у них яйца с твёрдой скорлупой - она препятствует поступлению веществ в яйцо из организма матери, зато там оно вполне может задохнуться. И изменить это никак нельзя - нужно менять кальциевый баланс организма, а с ним шутки плохи.
ник пишет:

 цитата:
это снимает претензии, или как?


Не снимает. Во-первых, если вы претендуете на серьёзность, то никаких ИЛМ не будет; а во-вторых, ИЛМ не дураки и не станут лезть в это дело по уже упомянутой причине - от этого зверятки просто передохнут.
ник пишет:

 цитата:
вопрос мог быть при открытии этой темы,

А почему фраза обрывается? Что вы сказать-то хотели?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1576
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 14:38. Заголовок: valenok пишет: ник ..


valenok пишет:

 цитата:
ник пишет:

цитата:
слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка


Эта тема поднималась на форуме неоднократно, даже ссылка была на научную статью. Яйцеживорождение для архозавров невозможно из-за того, что у них яйца с твёрдой скорлупой - она препятствует поступлению веществ в яйцо из организма матери, зато там оно вполне может задохнуться. И изменить это никак нельзя - нужно менять кальциевый баланс организма, а с ним шутки плохи.


ладно, кончим на вашем варианте - водные архозавры кайнозоя МБД, выходящие на берег для кладки яиц. но конвергенция с плезиозаврами остаётся. в мезозое же "целюрозавровый" тип архозавров малоразнообразен, но рыбоядные формы а-ля РИ барионикс возникают в мелу на отдельных островах.
valenok пишет:

 цитата:
А почему фраза обрывается? Что вы сказать-то хотели?


да, но передумал. и забыл сменить запятую на точку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2659
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 14:43. Заголовок: valenok пишет: из-за..


valenok пишет:

 цитата:
из-за того, что у них яйца с твёрдой скорлупой


Щас извращусь по полной программе %) теоретически, в организме можно создать любые условия, в том числе и приближенные к таким, в которых развивается отложенное яйцо. Здесь яйцеживорождение может быть таким: после того, как яйцо полностью сформировано, оно не откладывается, а остаётся в материнском организме, и спустя энное время специальными ферментами (вырабатываемыми, к примеру, тем же детёнком) скорлупа растворяется, а дальше- само рождение. Всё это время яйки размещаются в специальной камере, заполненной насыщенной кислородом жидкостью (да хоть той же кровью)- и от ударов спасёт, кстати.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 958
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 15:25. Заголовок: ник пишет: но конве..


ник пишет:

 цитата:
но конвергенция с плезиозаврами остаётся.


Думаю, они больше будут походить на плезиогагар неоцена.
Мех пишет:

 цитата:
Щас извращусь по полной программе


Вот уж точно...
Дело в том, что такое приспособление почему-то не появилось ни у одной группы архозавров или черепах (у которых аналогичная проблема), а это значит, что где-то в твоей идее есть слабое место.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2661
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 16:17. Заголовок: valenok пишет: у кот..


valenok пишет:

 цитата:
у которых аналогичная проблема


Если бы только все проблемы эволюционного дизайна решались! Вот например, тот же человек- со спины к нему незаметно и тирекс подкрасться сможет. Казалось бы, что за беда- разместить глаза по бокам черепа, с возможностью поворота вперёд на время охоты. Ан нет, не случилось такого.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 960
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 16:42. Заголовок: Мех пишет: Казалось..


Мех пишет:

 цитата:
Казалось бы, что за беда- разместить глаза по бокам черепа, с возможностью поворота вперёд на время охоты.


Как ты вообще себе это представляешь?
Вот потому и не случилось, что никак такое не провернёшь с человеком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 632
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 16:57. Заголовок: valenok пишет: ци..


valenok пишет:

 цитата:

цитата:
Казалось бы, что за беда- разместить глаза по бокам черепа, с возможностью поворота вперёд на время охоты.

Как ты вообще себе это представляешь?



Как у гиенодона:
Глазные орбиты гиенодонов расположены уникально для наземных млекопитающих: строго по бокам головы (поэтому сектор обзора составлял 320-340°), а спереди и сверху прикрыты костями черепа, образующими полки. Это было эволюционным приобретением гиенодонов, поскольку у их предков глаза были сдвинуты вперед, как у современных собак. Толщина глазного нерва была чрезвычайно большая, и небольшие бороздки на нём говорили о том, что у гиенодона было и бинокулярное зрение с углом 30–40° - глаза хищник мог сводить и вперёд к носу, а возможно, гиенодону нужно было для лучшего прямого обзора задрать нос кверху и свести глаза вперёд и вниз.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1578
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 09:09. Заголовок: valenok пишет: ник ..


valenok пишет:

 цитата:
ник пишет:

цитата:
но конвергенция с плезиозаврами остаётся.


Думаю, они больше будут походить на плезиогагар неоцена.


скорее, что-то посередине между теми и другими

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 662
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 15:40. Заголовок: Набросал на досуге: ..


Набросал на досуге:

Нормальные хомоциветты пока не получаются... (хотя за основу облика наверное можно взять суриката...)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2858
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 15:54. Заголовок: Тыры-пыры %)..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1618
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 21:09. Заголовок: спасибо, ребята! :sm..


спасибо, ребята!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1619
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 07:55. Заголовок: рисунки помещены на ..


рисунки помещены на форум МБД

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 667
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 16:06. Заголовок: Всех участников фору..


Всех участников форума поздравляю с наступившим уже Новым Годом

А вот и подарок:

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2894
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 16:37. Заголовок: Если их уменьшить ра..


Если их уменьшить раз эдак в десять, будет легче оценить рисовку %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1000
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 16:45. Заголовок: Мех пишет: Если их ..


Мех пишет:

 цитата:
Если их уменьшить раз эдак в десять, будет легче оценить рисовку %)


То да.
Офтальмозуха фтопку! Как такой крокодил на берег полезет яйца откладывать? Это ж вам не ихтиозавр! (Хотя образ хорош... Может ещё сгодиться, если изменить его систематическое положение. )

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 669
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:01. Заголовок: valenok пишет: изм..


valenok пишет:

 цитата:
изменить его систематическое положение



Ихиозавроподобный потомок примитивных терапсид: горгонопсид или даже ранних пеликозавров вроде офиакодона (он кажется тоже полуводный был).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1636
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:08. Заголовок: согласен. только опи..


согласен. только описание составить под пеликозавра -морехода (как назватие - сойдёт?)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 671
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:09. Заголовок: "Офтальмозухом&#..


"Офтальмозухом" было ихтиозаврообразное существо на втором рисунке, тот кто сверху- молодой фаститокалон

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1637
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:12. Заголовок: пущай "офтальмоз..


пущай "офтальмозух". но придется его выводить из какого-то корня с возможностью живорождения...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1638
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:16. Заголовок: размещено в МБД..


размещено в МБД

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 672
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:17. Заголовок: Лучше пусть будет пр..


Лучше пусть будет представитель офиакоцетов - потомков водных пеликозавров. А насчёт окончания "-зух" - оно и у терапсид встречается: БИАРМОЗУХ<\/u><\/a> например, хотя он не крокодил ни коим разом...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1639
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:20. Заголовок: Андрей пишет: Лучше..


Андрей пишет:

 цитата:
Лучше пусть будет представитель офиакоцетов - потомков водных пеликозавров.


и я о том же. уже и название похвалить нельзя? а что - подойдёт ли "ихтиозух", как странное название

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 673
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 17:25. Заголовок: Подойдет, их наверно..


Подойдет, их наверное много видов будет: от мелких дельфинообразных до примерно размерного класса косатки (морские крокодилы будут преимущественно обитателями мелководных морей, офиакоцеты - открытого океана)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2162
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 19:07. Заголовок: Андрей Преступлени..


Оффтоп: Андрей
Преступление, что вы почти не рисуете для неоцена ( ) .


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 674
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 20:21. Заголовок: Для Неоцена тоже пла..


Оффтоп: Для Неоцена тоже планы есть. От вдохновения много зависит, почему- то лучшие рисунки получаются, когда выдаётся свободное время на дежурстве

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1254
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 21:01. Заголовок: ихтиозух уже есть на..


ихтиозух уже есть на Свароге

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 675
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 21:04. Заголовок: Офиакоцеты- отряд м..


Тогда пусть будут Цетозаврами

Общее предварительное описание офиакоцетов


Офиакоцеты- отряд морских синапсид мезозоя МБД. Появившись в конце Пермского периода, они просуществовали вплоть до Мела, расцвет приходится на Юрский период.

Примитвные офиакоцеты (подотряд протоофиакоцеты) лишь незначительно отличались от своих предков — офиакодонов, в основном строением лап, преобразованных в ласты и более крупными размерами. Они ещё могли выползать на берег для отдыха и откладывания яиц. Но уже в Триасе появились и полностью водные формы.

Первый известный эоофиакоцет -Thallassovenator обладал удлиннённым почти змеевидным телом, длинной гавиалобразной мордой с мелкими острыми зубами, преобразованными в ласты конечностями. Хвост был уплощён с боков, но настоящего плавника ещё не было. Длина до 4-5 меров. Особенности строения тазовых костей позволяют предполагать наличие живорождения.

Эоофиакоцеты вымирают в начале Юрского периода, им на смену приходят цетозавры . Это наиболее разнообразный и успешный подотряд офиакоцетов. Они достигали в длину от 2 до 15 метров, обитая во всех океанах от экваториальных до приподярных вод. Питались рыбой, головоногими, некоторые виды специализировались и на крупной добыче. Цетозавры были скоростными пловцами, обтекаемой формы, с развитыми грудными плавниками, мощным вертикальным хвостом, похожим на хвост ихтиозавра, тазовые плавники редуцированы (у поздних видов исчезают). Живородящие. Предположительно были теплокровными, обладали достаточно развитым мозгом (для некоторых видов не исключается стайность), огромными глазами, приспособленными для охоты на большой глубине (наиболее развитое зрение было у офтальмозуха: поначалу его останки были ошибочно приняты за крокодильи, отсюда и название); строение черепа не исключает наличие примитивной эхолокации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1001
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 19:03. Заголовок: Андрей пишет: Предп..


Мне нравится!

Андрей пишет:

 цитата:
Предположительно были теплокровными


Выделенное слово можно убрать.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1642
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 21:30. Заголовок: valenok пишет: Выде..


valenok пишет:

 цитата:
Выделенное слово можно убрать.


присоединяюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1640
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 22:26. Заголовок: офиакоцеты скопирова..


офиакоцеты скопированы в МБД.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1775
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 08:32. Заголовок: кого бы сделать анал..


кого бы сделать аналогами птерозавров... наверно, потомков существа вроде шаровиптерикса valenok, если хотите критиковать - давайте сразу. пока не записано в МБД

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1097
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 11:08. Заголовок: ник Увели идею прям..


ник
Увели идею прямо из-под носа!
Я ведь не раз думал о таких животных, даже кое-какие наброски есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1778
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 11:09. Заголовок: можете здесь выложит..


можете здесь выложить? интересно же...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1099
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 12:17. Заголовок: Пока только кривоват..


Пока только кривоватый набросок:
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3317
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 14:25. Заголовок: Туловище слишком кор..


Туловище слишком короткое. У шаровиптерикса передние лапки отстояли довольно прилично от задних, и всё это уравновешивалось хвостом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1779
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 19:22. Заголовок: да, как то не очень ..


да, как то не очень удачно с конечностями но в целом, думаю, можно развить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3321
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 19:44. Заголовок: Я советую использова..


Я советую использовать те же пропорции тела, что у шаровиптерикса. Махая ногами, сохранять равновесие в полёте несколько сложнее, да и вообще весьма специфический способ. Лучше использовать проверенный временем вариант.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1781
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 20:00. Заголовок: Мех пишет: Лучше ис..


Мех пишет:

 цитата:
Лучше использовать проверенный временем вариант.


То есть "махать руками"? или оставить птерозавров?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3323
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 20:07. Заголовок: То есть не отходить ..


То есть не отходить от классической анатомии шаровиптерикса %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 112
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 20:53. Заголовок: А если схема "ут..


А если схема "утка"? Большие "главные" крылья на задних лапах, маленькие - ПГО - на передних. Огромный мозжечок и большая разрешающая способность систем управления передних лап - они отвечают за равновесие.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1782
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 08:25. Заголовок: я только "за"..


я только "за". согласен

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 733
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 09:56. Заголовок: Zenitchik пишет: с..


Zenitchik пишет:

 цитата:
схема "утка"? Большие "главные" крылья на задних лапах, маленькие - ПГО - на передних.



Только "за" (при наличии соответствующей "системы управления" увеличивается маневренность)причём некоторые виды будут иметь аэродинамическую схему «продольный триплан» - "ПГО", крылья и "стабилизатор"- кожистая лопасть на хвосте
Возможно будут аэродинамические гребни на голове.
По земле придётся передвигаться им с опорой на все 4 конечности, отгибая перепонки вверх, а для взлёта- отталкиваться сильными задними лапами- крыльями.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1784
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 09:57. Заголовок: Андрей пишет: ПГО ..


Андрей пишет:

 цитата:
ПГО


кстати, что это? сокращения мне, к сожалению, плохо понятны

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 734
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 10:00. Заголовок: В авиации это "П..


В авиации это "Переднее горизонтальное оперение"
как здесь (су-33 как раз построен по схеме «продольный триплан»)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1786
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 10:02. Заголовок: спасибо..


спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3330
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:12. Заголовок: Раз уж зашёл разгово..


Раз уж зашёл разговор о самолётах- а что насчёт вертикального хвостового руля? Такой пока есть только у диксоновских флишей и у васторумийских скарафимов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1789
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:20. Заголовок: Мех пишет: а что на..


Мех пишет:

 цитата:
а что насчёт вертикального хвостового руля?


вроде, что-то подобное было на хвосте рамфоринхов. но вот не пойму, как их хвостовая лопасть была повёрнута - вертикально или горизонтально

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3331
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:24. Заголовок: ник пишет: что-то по..


ник пишет:

 цитата:
что-то подобное было на хвосте рамфоринхов


Там горизонтальное- симметричные же лопасти были? Самолётам не просто так верхнюю делают больше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 735
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:26. Заголовок: Мех пишет: а что на..


Мех пишет:

 цитата:
а что насчёт вертикального хвостового руля такой пока есть только у диксоновских флишей и у васторумийских скарафимов



У РМ птерозавров был ещё, только не на хвосте... гребни на черепе возможно могли быть рулями направления
А вообще птицы и летучие мыши показывают, что не так уж вертикальное оперение и нужно... они и крыльями для управления по курсу обходятся неплохо (вообще птичье крыло намного функциональнее чем любое самолётное, да и у птерозавров мышечные волокна в перепонках вроде были для регулирования её натяжения и подъёмной силы).



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3332
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:31. Заголовок: Тем не менее %) вон,..


Тем не менее %) вон, альбатрос вообще крыльями почти не машет- чем не самолёт?
Кстати, ещё жоская идея: два больших крыла поддерживают животное в воздухе, а два маленьких позволяют двигаться. На Амбарре таких поселю, наверное %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 736
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:33. Заголовок: Мех пишет: два боль..


Мех пишет:

 цитата:
два больших крыла поддерживают животное в воздухе, а два маленьких позволяют двигаться.


Неплохо можно назвать Пропеллорнис или Пропеллероптерикс

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1790
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:39. Заголовок: Андрей пишет: можн..


Андрей пишет:

 цитата:
можно назвать Пропеллорнис или Пропеллероптерикс


осталось всего ничего - описание составить...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1100
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:17. Заголовок: в моём варианте пере..


В моём варианте передние конечности - опорные и потому смещены к центру тяжести.
Есть ещё вариант - в форме воздушного змея.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1788
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:19. Заголовок: valenok пишет: Есть..


valenok пишет:

 цитата:
Есть ещё вариант - в форме воздушного змея.


это для парения? тоже можно оставить, как мелкий вид...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1102
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:38. Заголовок: Андрей пишет: да и ..


Андрей пишет:

 цитата:
да и у птерозавров мышечные волокна в перепонках вроде были для регулирования её натяжения и подъёмной силы


Да уж явно не для красоты. Перепончатое крыло вообще получше пернатого будет - вон у летучих мышей манёвренность куда лучше, чем у птиц. А у птерозавров, насколько я знаю, крыло ещё и сенсорным органом было - всякие полётные данные собирать (направление ветра там и т.п.).
ник пишет:

 цитата:
это для парения?


Разумеется. Такая животина при правильном ветре может хоть километр парить.
Мех пишет:

 цитата:
Кстати, ещё жоская идея: два больших крыла поддерживают животное в воздухе, а два маленьких позволяют двигаться.


Зарубежные ксенобиологи давно такую идею развивают - на Фурахе, например, жуки такие есть.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1791
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:40. Заголовок: valenok пишет: Разу..


valenok пишет:

 цитата:
Разумеется. Такая животина при правильном ветре может хоть километр парить


ок. ещё вопрос - его где поселить, в лесу или в саванне? для более точного описания...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1103
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:42. Заголовок: ник пишет: в лесу и..


ник пишет:

 цитата:
в лесу или в саванне?


В горах, ибо восходящие потоки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3333
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:48. Заголовок: valenok пишет: Переп..


valenok пишет:

 цитата:
Перепончатое крыло вообще получше пернатого будет


Отсюда вопрос: почему летучие мыши не вытеснили птиц?


 цитата:
на Фурахе, например, жуки такие есть.


Где? О.о я не видел. Помню, было там летающее животное с радиальной симметрией, я у себя тоже такое запилю- только совсем другое %)


 цитата:
В горах, ибо восходящие потоки.


В предгорьях тогда уж. Там и климат помягше, и пищи побольше %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1792
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:52. Заголовок: valenok пишет: В го..


valenok пишет:

 цитата:
В горах, ибо восходящие потоки.


не уверен я. ИМХО, какому нибудь Draco volans из джунглей хватает того, что есть. правда "парителя" можно поселить в саванне, ибо восходящие потоки есть и там. будет что-то типа грифа

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1104
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:16. Заголовок: Мех пишет: Сколько ..


Мех пишет:

 цитата:
Сколько жуков видел- ничего подобного не было


Во-во.
У земных жуков передние крылья вообще не функиональны (для полёта, я имею в виду). А тот фураханский жук летает как раз по описанному принципу, вместо надкрыльев у него обычные крылья.
Мех пишет:

 цитата:
Где? О.о я не видел. Помню, было там летающее животное с радиальной симметрией,


В блоге, в одном из постов про анатомию тетраптеров. А радиальное животное вроде было как забракованный черновой вариант.
Мех пишет:

 цитата:
А птицы улетают в тёплые страны


Особенно полярные. =)
ник пишет:

 цитата:
не уверен я. ИМХО, какому нибудь Draco volans из джунглей хватает того, что есть. правда "парителя" можно поселить в саванне, ибо восходящие потоки есть и там. будет что-то типа грифа


Ну так "воздушный змей" посерьёзнее ящерицы будет. А в саванне ему жить нельзя - он с земли не взлетит вообще, ему только со скал/деревьев бросаться.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3335
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:19. Заголовок: valenok пишет: тот ф..


valenok пишет:

 цитата:
тот фураханский жук


Щас посмотрю *-*


 цитата:
Особенно полярные. =)


Всё познаётся в сравнении- у нас зимой всяко теплее, чем на полюсе %)


 цитата:
он с земли не взлетит вообще


А как насчёт популярного метода взлёта "на выдохе"? Какой-нибуть механизм, типа реактивной струи- и готово, весить-то он будет совсем немножечко.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1795
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:21. Заголовок: Мех пишет: А как на..


Мех пишет:

 цитата:
А как насчёт популярного метода взлёта "на выдохе"? Какой-нибуть механизм, типа реактивной струи- и готово, весить-то он будет совсем немножечко.

это для кальмаров хорошо. не представляю себе такого для животных на воздухе. это сколько же надо, пардон, <...>, чтобы подняться в воздух...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3337
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:01. Заголовок: Вспоминая "Дрожь..


Вспоминая "Дрожь земли", а точнее- третью её часть: выделяющееся вещество реагирует с кислородом и взрывается, создавая подъёмную тягу. Думаю, взрывчатку получить не так сложно (тем паче, что "шахидотериев" уже где-то обсуждали).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1796
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:10. Заголовок: Мех пишет: Вспомина..


Мех пишет:

 цитата:
Вспоминая "Дрожь земли", а точнее- третью её часть: выделяющееся вещество реагирует с кислородом и взрывается, создавая подъёмную тягу. Думаю, взрывчатку получить не так сложно (тем паче, что "шахидотериев" уже где-то обсуждали).


в МБД таких точно не будет. а у себя в проекте - как хотите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3338
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:14. Заголовок: Я не про то %) сущес..


Я не про то %) существует, к примеру, жук-бомбардир- так ведь и ящерица может быть такой же. А полёт появится как побочное явление.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1797
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:26. Заголовок: зачем "отстрелив..


зачем "отстреливаться" химией, когда можно просто быстро бегать? кажется, я где то читал, что к полёту переходили некоторые бегающие существа. а "сбрасывать" помёт на врага можно и сверху, как чайки, например. или крачки...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3339
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 14:43. Заголовок: ник пишет: к полёту ..


ник пишет:

 цитата:
к полёту переходили некоторые бегающие существа.


Но не воздушный же змей!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1800
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 15:10. Заголовок: Мех пишет: Но не во..


Мех пишет:

 цитата:
Но не воздушный же змей!


Draco volans спокойно обходится без "реактивного двигателя", шерстокрыл тоже. так что такого не нужно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1474
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:27. Заголовок: ник пишет: <.....


ник пишет:

 цитата:
<...>


Кстати,в горячо любимой мною "Стальной Крысе", на свинобразьих испражнениях двигатель работал %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1798
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:33. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Кстати,в горячо любимой мною "Стальной Крысе", на свинобразьих испражнениях двигатель работал %)



Оффтоп: речь не об этом. и не о том, что навозом кое-где до сих пор пользуются как топливом... это в любом мире , где есть разум, может проявиться

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1794
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:19. Заголовок: valenok пишет: Ну т..


valenok пишет:

 цитата:
Ну так "воздушный змей" посерьёзнее ящерицы будет. А в саванне ему жить нельзя - он с земли не взлетит вообще, ему только со скал/деревьев бросаться.


понял, спасибо. а деревья саванны тоже, видимо, не тянут. оставим в предгорьях и горах. осталось описание сделать...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 738
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 11:49. Заголовок: valenok пишет: а Фу..


valenok пишет:

 цитата:
на Фурахе, например, жуки такие есть.



Да и все земные жуки тоже...


 цитата:
почему летучие мыши не вытеснили птиц?


Появились позже, когда все экониши кроме ночной заняты уже были... Не забывайте ещё про птичью эффективную дыхательную систему и метаболизм. Да и теплоотдача с пронизанной сосудами перепонки высокая, в холодном климате не так то много рукокрылых, да и те зимой в спячку впадают.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3334
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:00. Заголовок: Андрей пишет: Да и в..


Андрей пишет:

 цитата:
Да и все земные жуки тоже...


Сколько жуков видел- ничего подобного не было. Разве что у носорога, и то спереди.


 цитата:
да и те зимой в спячку впадают


А птицы улетают в тёплые страны %) панятно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2298
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 21:20. Заголовок: Андрей пишет: Появи..


Андрей пишет:

 цитата:
Появились позже, когда все экониши кроме ночной заняты уже были... Не забывайте ещё про птичью эффективную дыхательную систему и метаболизм. Да и теплоотдача с пронизанной сосудами перепонки высокая, в холодном климате не так то много рукокрылых, да и те зимой в спячку впадают.


Можно добавить, что кожистая перепонка более уязвима для ранений, чем птичье крыло, целостность которого птицы могут восстановить одним движением клюва, расправив перья. И строение лап летучих мышей слишком специализированно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 117
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.11 12:36. Заголовок: А манёвренность, по ..


А манёвренность, по моим наблюдениям, как правило достигается за счёт снижения размеров и массы. Меньший аппарат легче сделать более тяговооружённым.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3350
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 15:24. Заголовок: http://img269.images..


[реклама вместо картинки]
Поселю таких на Амбарре (а сюда пощу, ибо разговор о них тут появился)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 739
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 18:59. Заголовок: Интересный "птиц..


Интересный "птиц"
Функцию пропеллеров будут выполнять и передние, и задние "крылышки"?
Кстати, взлетать он с воды наверное будет судя по строению конечностей...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3354
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 20:21. Заголовок: Андрей пишет: Функци..


Андрей пишет:

 цитата:
Функцию пропеллеров будут выполнять и передние, и задние "крылышки"?


Ага- правда, мне думается, они должны быть разными по форме/размеру.


 цитата:
Кстати, взлетать он с воды наверное будет судя по строению конечностей...


Древесного тоже можно сделать- у амбаррских позвоночных по шесть конечностей, и если считать большие крылья производными от, например, рёбер, то на пузе остаётся место для ещё двух лап %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 124
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 22:11. Заголовок: Я думаю, не стоит из..


Я думаю, не стоит изобретать велосипед. Проксимальная часть крыла создаёт подъёмную силу, дистальная - тягу.
Передние и задние крылышки - отвечают за управление по тангажу. Управлением по крену "ведают" все крылья в комплексе. Смена курса осуществляется путём крена в нужную сторону и соответствующей работы рулей тангажа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3356
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 22:16. Заголовок: А это не велосипед %..


А это не велосипед %) маленькие крылышки обеспечивают ускорение и используются для маневрирования, а большие- как самолётные, подъёмная сила.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2655
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 13:10. Заголовок: Угол атаки?..


Угол атаки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 755
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 15:25. Заголовок: Ногокрыл http://ima..


Ногокрыл в варианте "триплана" (Podopterix, жаль название Pteropus закреплено за крыланами <\/u><\/a>

Он же (плюс детали анатомии) -поясничные рёбра участвуют в укреплении перепонки, "киль" для прикрепления мышц в области лобкового симфиза.
<\/u><\/a>

"Горный паритель"
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1835
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 15:29. Заголовок: Андрей пишет: Ногок..


Андрей пишет:

 цитата:
Ногокрыл в варианте "триплана"


*выходя из шока* однако... но мне понравился. видимо, таким он станет в поздней юре. копирую в МБД.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1143
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 18:15. Заголовок: Андрей пишет: Горны..


Андрей пишет:

 цитата:
Горный паритель


Если вы имеете в виду ту зверяку, которую я предложил, то это совсем не то. У неё перепонка образует ромб. Вернее, не совсем ромб, а скорее четырёхугольник в форме воздушного змея.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 759
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:04. Заголовок: Др. Форорак пишет: ..


Др. Форорак пишет:

 цитата:
ми-го


А кто это если не секрет?
Неужели такой:


valenok пишет:

 цитата:
ту зверяку, которую я предложил, то это совсем не то. У неё перепонка образует ромб


Попробую на досуге изобразить А мой вариант "парителя" наверное будет занимать нишу грифов...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 756
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 15:53. Заголовок: ник, на Вашем форуме..


ник, на Вашем форуме рисунки не открываются.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1837
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 15:55. Заголовок: да? жалко... видимо,..


да? жалко... видимо, сервер глючит. но отдельно их открыть можно, я проверил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2712
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.11 16:27. Заголовок: Красиво!!!..


Красиво!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2744
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 18:21. Заголовок: А мочало - хвост? :..


А мочало - хвост?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 51
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 18:54. Заголовок: Есть ли описание ми-..


Есть ли описание ми-го?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1554
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:08. Заголовок: Др. Форорак пишет: ..


Др. Форорак пишет:

 цитата:

Есть ли описание ми-го?


Ага

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 52
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 21:08. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Др. Форорак пишет:

цитата:
Есть ли описание ми-го?



конечно, я назвал так одну из птиц в МБД. скинуть сюда?


Да, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1857
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 07:38. Заголовок: Др. Форорак пишет: ..


Др. Форорак пишет:

 цитата:
Медведь_жив! пишет:

цитата:
Др. Форорак пишет:

цитата:
Есть ли описание ми-го?



конечно, я назвал так одну из птиц в МБД. скинуть сюда?


ок. только ссылка на Медведь_жив! - глюк форума.
описание ми-го:
ми-го - потомки гесперорнисовидок Новой Зеландии. нелетающие птицы. гнездятся колониями и постоянно живут в них. самые примитивные птицы отряда гесперорнисоморфных. питаются рыбой и головоногими моллюсками. крылья, слабо развитые у их меловых предков, превратились в ласты. ноги сильно сдвинуты назад.
1,5 метра длиной, вес - 70 кг. голубовато-серого цвета. обычный голос - жужжание, наподобие звука бензопилы, тревога - скрежещущий крик. гнёзда защищают подобно РИ чайкам даже от сородичей по колонии. но любой хищник получает удары крючковатым клювом от всех птиц. вне сезона размножения ловят добычу парой.
сезон размножения в декабре-январе. в это время пары подтверждают свою верность друг другу, принося вместе материал для новой подстилки и перебирая перья партнёра. также самцы часто "кивают" и совершают довольно ритмичные движения головой и шеей. в кладке 2 яйца. самка насиживает гнездо ночью, а самец днём. период инкубации - 3 мес. птенцы рождаются покрытыми бурым пухом, а к 2-хмесячному возрасту покрываются перьями. ещё 5 мес. птенцы кормятся с родителями, после чего поселяются на окраинах родительской колонии , хотя иногда селятся у соседей. половозрелы в 2 года. тогда после активных демонстраций находят себе пару, или отбивают самку и нору у более взрослых птиц. живут около 30 лет.
единственные из всего отряда дожили до голоцена и даже были поселены в Австралии и Тасмании

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1842
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:31. Заголовок: valenok пишет: Верн..


valenok пишет:

 цитата:
Вернее, не совсем ромб, а скорее четырёхугольник в форме воздушного змея.


как шерстокрыл-кагуан?
Др. Форорак пишет:

 цитата:
Есть ли описание ми-го?


конечно, я назвал так одну из птиц в МБД. скинуть сюда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3555
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:41. Заголовок: Капитан Очевидность ..


Капитан Очевидность спешит сообщить, что воздушный змей традиционно делается в форме ромба. Есть ещё восточный вариант, в форме носка

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1843
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:03. Заголовок: ящер-"воздушный ..


ящер-"воздушный змей должен быть в полёте как этот зверь<\/u><\/a>, или как? вот в чём вопрос...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 762
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:24. Заголовок: ник пишет: щер-"..


ник пишет:

 цитата:
ящер-"воздушный змей должен быть в полёте как этот зверь, или как?



И такой тоже ящер нужен, только к активному полёту приспособлен он не будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1844
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:27. Заголовок: Андрей пишет: И так..


Андрей пишет:

 цитата:
И такой тоже ящер нужен, только к активному полёту приспособлен он не будет.


само собой . я просто подумал, что valenok имеет в виду именно эту форму в планировании. я считаю, что таких парителей может быть 2 вида - лесной и горный. первый размером как раз с шерстокрыла и питаться будет некрупной живностью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 177
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 22:12. Заголовок: Гидралиск?....


Гидралиск?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1148
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 08:20. Заголовок: ник пишет: я просто..


ник пишет:

 цитата:
я просто подумал, что valenok имеет в виду именно эту форму в планировании.


Неужели я так непонятно объясняю? Я имел в виду вот это.<\/u><\/a>
Zenitchik пишет:

 цитата:
Гидралиск?..


При чём тут зерги?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1847
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 09:31. Заголовок: valenok пишет: Неуж..


valenok пишет:

 цитата:
Неужели я так непонятно объясняю? Я имел в виду вот это.


объясняете-то понятно, просто я ищу самую близкую форму среди земных животных. а это как раз шерстокрыл (хоть "углов" у него больше).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 09:53. Заголовок: ник пишет: хоть "..


ник пишет:

 цитата:
хоть "углов" у него больше


А если это не просто так сделано?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1851
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 10:46. Заголовок: Мех пишет: А если э..


Мех пишет:

 цитата:
А если это не просто так сделано?


тогда пускай сам valenok это "не просто так" и объясняет. если захочет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1153
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 18:21. Заголовок: Мех пишет: А если э..


Мех пишет:

 цитата:
А если это не просто так сделано?


Просто так. =)
Вообще дело в том, что у шерстокрыла ноги одинаковой длины, а у шаровиптерикса - нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1853
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 19:17. Заголовок: valenok пишет: дело..


valenok пишет:

 цитата:
дело в том, что у шерстокрыла ноги одинаковой длины, а у шаровиптерикса - нет


а, вот в чём загвоздка . думаю, здесь это не принципиально. valenok, а как вам сама идея двух видов "ящеров-воздушных змеев", горного и лесного?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1160
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 15:33. Заголовок: ник пишет: а как ва..


ник пишет:

 цитата:
а как вам сама идея двух видов "ящеров-воздушных змеев", горного и лесного?


Да хоть двухсот. =) Разнообразие всё-таки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1862
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 19:57. Заголовок: valenok пишет: Да х..


valenok пишет:

 цитата:
Да хоть двухсот. =) Разнообразие всё-таки


спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 200
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 06:33. Заголовок: Пара моих концептов ..


Пара моих концептов для МБД:

Крупный позднетриасовый растительноядный дицинодонт - замещающий аналог прозауропод. Длина с хвостом до 9 м


Дициногонь - водный дицинодонт, держится в основном у побережий морей и крупных рек. Питается в основном водной растительностью, но своим клювом может раскусывать и раковины моллюсков и других животных. Длина до 5 м


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2661
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 17:21. Заголовок: Alex Sone2 Отличны..


Alex Sone2
Отличные рисунки!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2217
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 09:48. Заголовок: Спасибо! первый, кст..


Спасибо! первый, кстати, даже мной описан...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1858
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 09:54. Заголовок: :sm36: Я тоже так ..



Я тоже так хочу! %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4110
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 10:18. Заголовок: И я хочу %) Здоровск..


И я хочу %)
Здоровские зверюшки, да) Хотя у дициногоня странные задние лапы- ни нормально плавать, ни толком ходить он, скорее всего, не сможет. Их бы пошире- вон передние какие толстые %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3403
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 13:26. Заголовок: Да он ими и не польз..


Да он ими и не пользуется, скорее всего.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 931
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 13:48. Заголовок: Отличные синапсиды :..


Отличные синапсиды
(представил себе дицинозауропода...) Кстати дицинодонты могут и во что- нибудь носорогоподобное развиться; а также аналоги грызунов, потомки дииктодонов или кистецефалов; ещё думаю может быть что- то бегающее (отдалённо "лошадинообразное").

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1860
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 14:09. Заголовок: Андрей пишет: (отда..


Андрей пишет:

 цитата:
(отдалённо "лошадинообразное"


Слейпниротерии и гиган(о)тотерии со Сварога?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 13:55. Заголовок: а что-то слонообразн..


а что-то слонообразное?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 932
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 13:59. Заголовок: ворон пишет: слоноо..


ворон пишет:

 цитата:
слонообразное?



Так "зауроподы" же итак почти в той же нише... А вот хобот дицинодонту с его предположительно ороговевшей клювообразной мордой развить будет маловероятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 18:29. Заголовок: я имел ввиду удлинен..


я имел ввиду удлиненные бивни

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 201
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 06:48. Заголовок: Ещё пара


Мелкий поздненетриасовый дицинодонт, ведущий преимущественно подземный образ жизни. Ходы в земле прокладывает с помощью мощного клюва, отбрасывая грунт передними лапами.


Копытный аллотерий из среднего мела размером с кабана


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1339
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 07:10. Заголовок: Alex Sone2 пишет: М..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:
Мелкий поздненетриасовый дицинодонт, ведущий преимущественно подземный образ жизни. Ходы в земле прокладывает с помощью мощного клюва, отбрасывая грунт передними лапами.


Всё украдено до вас. =) Я уже предлагал такого - тальпазавр, потомок дииктодона. Выглядит так же, только с большими клыками. Ещё когти повнушительнее и хвост нормальный.
Кстати, а где у него ноздри?
Alex Sone2 пишет:

 цитата:
размером с кабана


Не думаю, что дицинодонты дадут ему так вырасти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 202
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 07:18. Заголовок: valenok пишет: Кста..


valenok пишет:

 цитата:
Кстати, а где у него ноздри?


По бокам клюва (чтобы в них не попадала земля), поэтому и не видны

valenok пишет:

 цитата:
Не думаю, что дицинодонты дадут ему так вырасти.



В позднем мелу наравне с намного более подвижными, чем дицинодонты, динозаврами, уже жили млеки размером с собаку. Почему бы не предположить, что такие появятся такие животные как на рисунке?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2224
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 07:27. Заголовок: valenok пишет: Всё ..


valenok пишет:

 цитата:
Всё украдено до вас. =) Я уже предлагал такого - тальпазавр, потомок дииктодона. Выглядит так же, только с большими клыками. Ещё когти повнушительнее и хвост нормальный.


присоединяюсь, первый уже есть. разве что передвинуть время его жизни на позднюю юру...
второго копирую.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1340
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 07:37. Заголовок: ник Этим ребятам ни..


ник
Этим ребятам ничто не мешает жить одновременно, ибо родственнники...
О, идея! Дицинодонт AlexSone, будучи мелким, будет жить рядом с колониями более крупного тальпазавра (дииктодоны ведь общественные животные, верно?), питаясь за его счёт. Потому-то у него нет клыков и когтей - он мало копает, предвигаясь по чужим тоннелям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2225
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 07:47. Заголовок: valenok пишет: Дици..


valenok пишет:

 цитата:
Дицинодонт AlexSone, будучи мелким, будет жить рядом с колониями более крупного тальпазавра (дииктодоны ведь общественные животные, верно?), питаясь за его счёт.


типа диксоновского "пустынного бегуна" в колонии ульевиков? тоже идея...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1341
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 09:05. Заголовок: ник пишет: типа дик..


ник пишет:

 цитата:
типа диксоновского "пустынного бегуна" в колонии ульевиков?


Ну и сравнение.
Я имел в виду, что он будет грабить корованы кладовые.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2226
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 11:02. Заголовок: valenok пишет: Я им..


valenok пишет:

 цитата:
Я имел в виду, что он будет грабить корованы кладовые.


а его не будут за это изгонять? проще их разделить, хотя бы по экологии. тогда он сможет пользоваться ходами тальпазавра для передвижения и не провоцировать их на нападение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1342
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 11:52. Заголовок: ник Тальпазавры (на..


ник
Тальпазавры (название, пожалуй, сменить надо) в любом случае будут изгонять его - ни один уважающий себя землекоп не потерпит в своих ходах чужака, причём потенциального конкурента (источник пищи-то один - корешки). Кроты, к примеру, вообще убивают всех подряд.
Хотя погодите-ка... Можно же их обмануть! Они ж по запаху ориентируются - мелкий вполне может пахнуть как свой, и тогда его не тронут, если не наглеть.
И конечно, ему не обязательно всё время торчать в колонии тальпазавров и вредить. Он может и сам жить. А может и пользу приносить, кстати - если тальпазавры, как слепыши, выходят по ночам наружу, он может оповещать их о приближени опасности - он ведь наверняка видит гораздо лучше их. А опасностей-то полно. =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2227
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 12:57. Заголовок: ок, так и сделаем.....


ок, так и сделаем...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4159
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 13:28. Заголовок: Аха, а потом тальпаз..


Аха, а потом тальпазавры научатся жить в колониях и разводить этих мелких как тлей. Плавали, знаем =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2228
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 15:02. Заголовок: Мех пишет: а потом ..


Мех пишет:

 цитата:
а потом тальпазавры научатся жить в колониях


уже предложено. кстати, а может сделать из них подобие колонии голых землекопов? или свести их к подобию муравейника/термитника...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1343
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 15:16. Заголовок: ник пишет: кстати, ..


ник пишет:

 цитата:
кстати, а может сделать из них подобие колонии голых землекопов? или свести их к подобию муравейника/термитника...


Лучше как есть - в стиле слепышей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4161
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 15:33. Заголовок: Ну, кроты оставляют ..


Ну, кроты оставляют холмики земли, в которых могли бы селиться какие-то насекомыши, а потом тальпазавры чисто технически могли этим воспользоваться =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2231
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 17:09. Заголовок: valenok пишет: Лучш..


valenok пишет:

 цитата:
Лучше как есть - в стиле слепышей.


кто-то тут про симбиоз говорил и про колонии... или это оговорки? ИМХО, лучше тогда им жить хотя бы не маленькими семьями, а хотя-бы типа сусликов - колонией.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1347
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 14:48. Заголовок: А слепыш не колониям..


А слепыш не колониями живёт? Виноват-с.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2233
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.11 15:06. Заголовок: valenok пишет: А сл..


valenok пишет:

 цитата:
А слепыш не колониями живёт? Виноват-с.


курим "экосистему": http://www.ecosystema.ru/08nature/mamm/138.htm и википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/Spalax_microphthalmus#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B8
можно ли после этого говорить, что он живёт колониями?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1349
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 08:24. Заголовок: ник пишет: можно ли..


ник пишет:

 цитата:
можно ли после этого говорить, что он живёт колониями?

Ну, от семейной группы до колонии не так уж далеко. =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2235
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 08:28. Заголовок: valenok пишет: от с..


valenok пишет:

 цитата:
от семейной группы до колонии не так уж далеко. =)


только один шаг . но его сделали суслики и сурки, разве нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3440
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 10:30. Заголовок: valenok пишет: так ..


valenok пишет:

 цитата:
так вырасти.


Не очень это и много.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 203
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 20:50. Заголовок: Бронехидна - раннека..


Бронехидна - раннекайнозойское австралийское однопроходное



Это крупное животное длиной до 2,5 м и высотой до 1,4 м. значительныю часть рациона (до половины) составляет растительная пища (корни, плоды, листья), также поедает мелких животных, может поедать падаль. Может раскапывать землю и разрушать термитники огромными когтями на передних лапах. Для захвата пищи использует по большей части липкий и длинный язык, после чего перетирает её уплощёнными коренными зубами. Кормится обычно в сумерки, утром и вечером. Для защиты от врагов у бронехидны развился кожный панцирь из твёрдых пластин, контрастно окрашенных, напоминающий панцирь панголина. При нападении на неё, бронехидна трясёт хвостом как гремучая змея, в результате чего пластины издают довольно громкий треск. При попытке укусить её, бронехидна может поднять пластины навстречу пасти хищника при помощи подкожных мышц. Также она может поразить хищника при помощи когтей на передних лапах, привстав на задние лапы. Размножается бронехидна, как и все однопроходные, откладывая яйца. При этом самка ложится на спину в укромном месте и откладывает яйцо в сумку на животе, помогая при этом себе особыми брюшными мышцами. Через 20 дней вылупляется детёныш, который питается молоком, поступающим в с умку из млечных желёз. Через 3 месяца у детёныша твердеют пластины и он выходит из сумки, но остаётся с матерью до года. Живёт бронехидна до 25 лет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4192
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 21:02. Заголовок: Тоже так хочу *--*..


Тоже так хочу *--*

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1894
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 15:06. Заголовок: Мех пишет: Тоже та..


Мех пишет:

 цитата:

Тоже так хочу *--*



Я тоже так хочу %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2242
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 07:14. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Б..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:
Бронехидна - раннекайнозойское австралийское однопроходное


спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 507
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 20:54. Заголовок: Зверь как живой!!! ..


Зверь как живой!!!
Жалко, ушек нет и усов ... Но так надо, наверное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 204
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 20:55. Заголовок: Amplion пишет: Жалк..


Amplion пишет:

 цитата:
Жалко, ушек нет и усов ... Но так надо, наверное.


Так и у современных ехидн их нет!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 205
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 21:22. Заголовок: Кстати, вопрос не в ..


Кстати, вопрос не в тему - где-то на форуме проскакивала ссылка на большой англоязычный форум по альтернативной/футуробиологии/эволюции (ЕМНИП, был с зелёным фоном). Не мог ли кто-нибудь дать на него ссылку?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 206
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 05:46. Заголовок: Выложите в первом по..


Выложите в первом посте примерный таймлайн с указанием существующих групп животных по периодам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4196
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 11:50. Заголовок: Желательно под катом..


Желательно под катом, иначе крутить будет долго %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 211
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 21:54. Заголовок: click here Летучий ..




Летучий (планирующий) цинодонт - ранне- и среднеюрский цинодонт, обитающий в лесах и активный в ночное время. Главная особенность строения животного - кожная летательная перепонка, проходящая от шеи до основания хвоста. С её помощью животное может совершать планирующие прыжки с дерева на дерево расстоянием до 30 метров при длине тела типового вида около 20 см. Также увеличить длину прыжка помогает сильно развитый мизинец, отходящий во время полёта в сторону, на который натянута перепонка. Во время движения по стволу или земле мизинец плотно прижат к лапе.
У летучего цинодонта сильно развито обоняние и осязание, а также хорошо развито стереоскопическое зрение. Слух развит, напротив, гораздо слабее. Уровень метаболизма у животного довольно высокий, что позволяет ему эффективно охотиться ночью. Основу рациона составляе животная пища - насекомые, мелкие рептилии, оцепеневающие ночью. Также он поедает плоды и семена.
Летучий цинодонт - территориальное животное, помечающее владения выделениям пахучей железы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 110
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 05:25. Заголовок: яйца на деревья откл..


яйца на деревья откладывает?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 212
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 06:05. Заголовок: ворон пишет: яйца н..


ворон пишет:

 цитата:
яйца на деревья откладывает?


У меня тоже такая идея была (тогда предполагается парное проживание животных на время размножения).
Вторая идея - вынашивание яиц в сумке.
У кого-либо есть соображения на счёт размножения цинодонтов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 111
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 07:44. Заголовок: Alex Sone2 пишет: В..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:
Вторая идея - вынашивание яиц в сумке.

не, яйца тяжелые

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1961
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 08:17. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:

У кого-либо есть соображения на счёт размножения цинодонтов?


Живорождение, вестимо %)
Тварь хорошая

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 214
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 21:01. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Живорождение, вестимо


А каких размеров и стадии развития должен быть новорождённый?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1974
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 13:58. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:


А каких размеров и стадии развития должен быть новорождённый?



Как у псовых.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 215
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 19:28. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Как у псовых.


А не слишком ли жирно для них? Они же по уровню организации близки к однопроходным

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1986
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 19:30. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:
А не слишком ли жирно для них?


В тмо смысле, что детёныши псовых - "птенцовые", рождаются беспомощными. Скорее даже, как у сумчатых - маленький "червячок", но надо сумку тогда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 119
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 19:54. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
но надо сумку тогда.

не надо сумку!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 216
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.11 19:33. Заголовок: Тогда необходимо пар..


Тогда необходимо парное проживание животных на время размножения - самка кормит и согревает (поскольку у детёнышей несовершенная терморегуляция), самец приносит пищу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1988
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.11 08:25. Заголовок: Да так, наверное, и ..


Да так, наверное, и будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2712
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 08:01. Заголовок: форм проекта закрыт ..


форм проекта закрыт в связи с длительным отсутствием работы на нём

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1550
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 08:05. Заголовок: Поднимая тему о ного..


Поднимая тему о ногокрылах: посмотрите, как мило. =) особенно хороша идея задействования рук в помощь крыльям.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2713
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 08:24. Заголовок: действительно, мило ..


действительно, мило . надо использовать такую конструкцию для поздних форм ногокрылов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5160
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 10:26. Заголовок: http://dinorpg.wikia..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2714
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 11:03. Заголовок: Мех пишет: http://d..


Мех пишет:

 цитата:
http://dinorpg.wikia.com/wiki/Glidwings


Мех, здесь эта ссылка - спам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5161
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 11:20. Заголовок: Спам - это реклама, ..


Спам - это реклама, а я ничего не рекламлю %)

Там должен был быть комментарий, типа, вот существо, использующее уши для полёта.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2715
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 11:35. Заголовок: Мех пишет: Там дол..


Мех пишет:

 цитата:

Там должен был быть комментарий, типа, вот существо, использующее уши для полёта.


теперь понял, что надо было комментировать? таких не будет, идея valenk,а интереснее и более реальная.
Оффтоп: долой игровых дугалоидов !

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2181
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 12:48. Заголовок: Мех Спам - это не т..


Мех
Спам - это не только реклама, но и захламление форума. А во-вторых, игровые существа тут явно ни к чему. Будь моя воля, я бы тоже натаскал на Сварог много чего из HoMM I - VI %). А зверюга на картинке Стича напоминает


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5162
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 14:00. Заголовок: Прошу понять и прост..


Прошу понять и простить, я это не расценивал как спам Х")
Но вообще, сама идея такого дельтаплана, включающего и голову в состав крыла - гут?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2717
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 14:14. Заголовок: Мех пишет: Но вообщ..


Мех пишет:

 цитата:
Но вообще, сама идея такого дельтаплана, включающего и голову в состав крыла - гут?


для поздних ногокрылов-парителей - да. думаю, конструкцию valenk,а можно использовать при описании ногокрылов-"стервятников" мела. или лучше для "альбатросов"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 19:13. Заголовок: А почему динозавры н..


А почему динозавры не смогли выбиться в конкурентноспособный класс. Есть какие-то ключевые события. И можно вкратце историю мира и его обиттателей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1573
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 13:45. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2825
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 13:59. Заголовок: мне нравится, круто ..


мне нравится, круто вышло. только надо бы дать отдельные видовые названия разным ногокрылам...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 15:09. Заголовок: А почему динозавры н..


А почему динозавры не смогли выбиться в конкурентноспособный класс. Есть какие-то ключевые события. И можно вкратце историю мира и его обиттателей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2826
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 15:18. Заголовок: Aleksandr пишет: по..


Aleksandr пишет:

 цитата:
почему динозавры не смогли выбиться в конкурентноспособный класс


случай при восстановлении биоразнообразия .
Aleksandr пишет:

 цитата:
И можно вкратце историю мира и его обиттателей.


нельзя, т.к. она едва намечена. если хотите - включайтесь в работу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:07. Заголовок: ник пишет: случай п..


ник пишет:

 цитата:
случай при восстановлении биоразнообразия


То есть в этом мире доминируют текодонты?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2828
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:20. Заголовок: Aleksandr пишет: То..


Aleksandr пишет:

 цитата:
То есть в этом мире доминируют текодонты?


синапсиды - крупные травоядные, текодонты - только в среднеразмерном классе. крупные хищники - потомки грацилизуха и последние равизухии. мелкоразмерный класс - млеки и парамлекопитаюцие (потомки эрициолацерты)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 269
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:25. Заголовок: ник пишет: синапсид..


ник пишет:

 цитата:
синапсиды - крупные травоядные, текодонты - только в среднеразмерном классе. крупные хищники - потомки грацилизуха и последние равизухии. мелкоразмерный класс - млеки и парамлекопитаюцие (потомки эрициолацерты)

а динозавры тогда где?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:27. Заголовок: А птерозавры есть?..


А птерозавры есть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:29. Заголовок: А водные лепидозавры..


А водные лепидозавры (нотозавры и ихтиозавры) ?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2829
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:37. Заголовок: ворон пишет: а дино..


ворон пишет:

 цитата:
а динозавры тогда где?


нет их, понятно? хотя потомки хищных текодонтов дали формы, конвергетно схожие с бегающими заврами.
Aleksandr пишет:

 цитата:
птерозавры есть?


потомки шаровиптерикса - ногокрылы
Aleksandr пишет:

 цитата:
А водные лепидозавры (нотозавры и ихтиозавры) ?


потомки нотозавров - в высоких широтах, как фильтраторы. в морях доминируют крокодилы. кстати, в кайнозое появляются животные, конвергентно сходные с плезиозаврами

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 270
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:42. Заголовок: ник пишет: нет их, ..


ник пишет:

 цитата:
нет их, понятно? хотя потомки хищных текодонтов дали формы, конвергетно схожие с бегающими заврами.

то есть до начала юрского периода они не дожили?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2830
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:43. Заголовок: ворон пишет: то ест..


ворон пишет:

 цитата:
то есть до начала юрского периода они не дожили?


нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 16:50. Заголовок: А почему на форум пр..


А почему на форум проекта не доступа?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2832
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:01. Заголовок: Aleksandr пишет: А ..


Aleksandr пишет:

 цитата:
А почему на форум проекта не доступа?


я его закрыл - долгий идейный ступор . работа не движется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:03. Заголовок: Ну не знаю, лично мн..


Ну не знаю, лично мне проект понравился и у меня появились идеи на его счёт.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2833
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:04. Заголовок: Aleksandr пишет: Ну..


Aleksandr пишет:

 цитата:
Ну не знаю, лично мне проект понравился и у меня появились идеи на его счёт.


давайте, выкладывайте их здесь. или сообщите мне в личке, какие вам открыть темы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:08. Заголовок: Для начала можно обс..


Для начала можно обсудить триас, как начал складыаться мир МБД (если что поправьте расшифровку), как пошли эволюционные ветви и т.д..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2834
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:24. Заголовок: ок, давайте по поряд..


ок, давайте по порядку. открываю заодно форум МБД. но там есть ряд черновиков, т.ч. не обижайтесь...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 327
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 08:52. Заголовок: А вот вариант развит..


А вот вариант развития жизни на Земле от Carlos Pizcueta:

Пермского массового вымирания не произошло, что означает, что огромное изменение климата, которое привело бы, к такому разрушительному событию, не происходило - Таким образом, мировой климат во время мезозойской эры сильно отличался бы от мезозойского климата нашего течения времени в мезозое,... а животные отличались бы даже больше.
Около 90 % видов на Земле вымерли конце пермского периода нашего течения времени, которое не произошло в альтернативном мире.
В морях всё ещё обитают трилобиты, а также множество аммоноидей, брахиопод, мшанок, морских лилий, примитивных рыб и т.д.
Все еще существует множество примитивных земноводных.
Архозавры не столь успешны, как в нашем течении времени. Наиболее распространены похожие на крокодилов (наземные или водные) формы, и маленькие, проворные и похожие на динозавров двуногие существа.
Ни динозавры, ни птерозавры, ни гигантские морские рептилии так и не появились, поэтому у многих других животных появилась возможность к развитию и увеличению разнообразия.
Дицинозавры – самые крупные травоядные Земли, всё ещё сохраняющие своё массивное телосложение и тяжёлый скелет, хотя некоторые разновидности превратились в мелких животных.
В то время как горгонопсы все еще сохраняют свой типичный облик гигантских, массивных хищников, примитивные цинодонты были в основном вытеснены новыми разнообразными формами с лёгким телосложением, более легкими костями, похожими во многом на млекопитающих нашего времени. Их развитие привело к появлению несметного числа различных видов.
Большинство из них плотоядно, как их предки, однако эти новые формы являются довольно более разнообразными: одни напоминают креодонтов, другие - псовых, животных из семейства кошачьих, куньих и медвежьих, землероек и ежей. От древесной разновидности, подобной галаго, появилась новая группа летающих млекопитающих, выполняющая роль птиц, птерозавров или летучих мышей. Несмотря на то, что перепонка крыльев у них натянута между 3 длинными пальцами, они не очень похожи на летучих мышей: у них обычная морда как у млекопитающего, с длинным носом и большими глазами, и, передвигаясь по земле, они принимают полувертикальное четвероногое положение.
Травоядные цинодонты также развились из этой новой группы. Они играют роль малых и средних размерных травоядных животных и главным образом напоминают длинноногих длинношеих собак на ногах с маленькими копытами.
Кроме этих новых форм, группа цинодонтов включает разновидности всех типов: от огромных бегемотоподобных падальщиков до тюленевидных морских обитателей.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5311
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 09:56. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Не..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:
Несмотря на то, что перепонка крыльев у них натянута между 3 длинными пальцами, они не очень похожи на летучих мышей: у них обычная морда как у млекопитающего, с длинным носом и большими глазами, и, передвигаясь по земле, они принимают полувертикальное четвероногое положение.


О, я как раз собирался на Васторуме именно таких поселить %)


 цитата:
от огромных бегемотоподобных падальщиков


А вот это звучит эпически. Хотя бы потому, что эта экониша вроде как не занята (я о таких никогда не слышал, и даже если рассматривать саблезубых тигров с подобной точки - они всё равно далеко не бегемоты).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 11:19. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Д..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:
Дицинозавры – самые крупные травоядные Земли, всё ещё сохраняющие своё массивное телосложение и тяжёлый скелет, хотя некоторые разновидности превратились в мелких животных.


А дицинозавры это потомки дицинодонтов? Если да, то где дейноцефалы и парейазавры?
Alex Sone2 пишет:

 цитата:
Травоядные цинодонты также развились из этой новой группы. Они играют роль малых и средних размерных травоядных животных и главным образом напоминают длинноногих длинношеих собак на ногах с маленькими копытами.

И мне кажется врятли смогут развиться крупные травоядные цинодонты, если существуют дицинодонты - одни из самых распространённых травоядных.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2895
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 12:31. Заголовок: Alex Sone2 пишет: в..


Alex Sone2 пишет:

 цитата:
вариант развития жизни на Земле от Carlos Pizcueta:


интересный вариант! подобная мысль была в феврале у Гасторниса, он говорил мне об этом в личке и в МБД. но я это не потяну. и откройте для обсуждения данного варианта особую тему, здесь она - оффтоп.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 16:49. Заголовок: А кто собирается взя..


А кто собирается взяться за этот проект?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2903
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:02. Заголовок: Aleksandr пишет: А ..


Aleksandr пишет:

 цитата:
А кто собирается взяться за этот проект?


не я. сами попробуете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:07. Заголовок: Я мог бы взяться, то..


Я мог бы взяться, только я не знаю как создать отдельный форум.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2904
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:10. Заголовок: здесь найдите ссылку..


здесь найдите ссылку "создать новый форум" и действуйте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 283 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 119
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет