Отправлено: 11.11.10 16:23. Заголовок: По поводу обещанной ..
По поводу обещанной "киточерепахи" - предлагаю сделать её потомком завроптеригий- что- то вроде лиоплевродона без зубов, но с огромной пастью, снабжённой фильтрующими роговыми пластинками (либо вариант с тонкими многочисленными зубами по типу птеродаустро ). Тело мощное, уплощённое, с коротким хвостом, покрыто рядами остеодерм, как у кожистой черепахи (но настоящего панциря нет). Длина тела в среднем 18 метров, масса 40- 45 тонн (старые особи крупнее), самка крупнее самца. Живородящий, самка рождает 1-(крайне редко 2) крупных детёнышей раз в 2-3 года, беременность до 14 месяцев, зародышевые оболочки образуют ложную плаценту для питания эмбриона. Способен поддерживать постоянную температуру тела и кормиться планктоном в холодных водах. Живет небольшими группами по 2-4 особи, в период спаривания самцы привлекают самок при помощи мощных хлопков ластами по воде. Продолжительность жизни -до 90- 110 лет.
Название пока не придумал, время обитания- наверное ранний и средний Мел.
Так можно назвать настоящую гигантскую черепаху вроде архелона Aspidochelon acupari а панцирный китонотозавр (он всё-таки не родственник черепахам) пусть будет Fastitocalon balaenatalis (красиво звучит)
Фастиколон (фаститокалон), или щиточерепаха- мифическое животное, напоминающее черепаху размером с остров %) не будь мой вариант оправдан, стал бы я на нём так настаивать? -)
Отправлено: 12.11.10 14:21. Заголовок: ник пишет: я оставил..
ник пишет:
цитата:
я оставил ему имя "бедал"
Обратил %) но Мех не слишком одобряет использование двух мифических штук в одном названии, ибо ваистену. Думаю, будет уместно сделать два разных биологических вида- бедала и фастиколона, которые живут в разных частях планеты %)
Думаю, будет уместно сделать два разных биологических вида- бедала и фастиколона, которые живут в разных частях планеты
это можно. также они ведь могут занимать и разные экологические ниши или жить в разное время. как вы полагаете? и какой вариант предложите использовать?
а почему животное МБД обязательно должно полностью соответствовать земному прототипу (даже если он - элемент культуры) по величине? либо не стоит их разводить по водной температуре (если я правильно понял мысль об обитании севернее/южнее), а поместить представителей обоих родов в высокие широты полушарий планеты. Мех пишет:
цитата:
может, и как кашалот.
не может. вы обращаете внимание на записи про морских кроков МБД? в мезозое этого мира они - доминирующие хищники. спасибо за понимание.
Отправлено: 13.11.10 11:20. Заголовок: ник пишет: даже если..
ник пишет:
цитата:
даже если он - элемент культуры
Спокойствие, только спокойствие! Вот именно поэтому- не будь он достаточно эпическим на вид, ему бы не дали такое название %) в конце концов, в мифологии полно более мелких чудищ.
цитата:
спасибо за понимание.
Спокойствие, только спокойствие! %) при всём при том, даже на нашей Земле встречается такое, что в одном и том же месте есть сразу несколько претендентов на один и тот же источник пищи.
Отправлено: 13.11.10 21:49. Заголовок: Мех пишет: даже на ..
Мех пишет:
цитата:
даже на нашей Земле встречается такое, что в одном и том же месте есть сразу несколько претендентов на один и тот же источник пищи.
по одному роду на каждое полушарие хватит. тогда и размеры подойдут. а в общем мы говорили сейчас об одном и том же. может, тогда будет и третий род - аналоги дельфина? чтобы плавать в тёплых водах? например, род keua (из мифов индейцев лакота)
Отправлено: 13.11.10 22:04. Заголовок: Мех пишет: в одном ..
Мех пишет:
цитата:
в одном и том же месте есть сразу несколько претендентов на один и тот же источник пищи.
забыл сказать. кроки не пустят ни фастиколонид ни бедалов на нишу кашалота - крупного хищника. как леоплевродоны и мозозавры не пускали туда другие виды. Мех, обратите на это внимание.
отличный вариант, спасибо. пускай будет потомком нодозавра. иное дело, что остеодермы разовьются довольно рано - моря МБД полны водных кроков... да и жить, видимо, ему придётся именно в более холодных водах, чем крокам...
Отправлено: 30.11.10 14:24. Заголовок: Мех пишет: Дык и в ..
Мех пишет:
цитата:
Дык и в кайнозое живуть крупные ящеры- хоть крокодилы, хоть черепахи, хоть те же вараны %)
ниши крупных животных уже заняты теплокровными. названных вами рептилий не пустят, а целюрозавры - только стайные хищники типа волков, некоторые приматоиды и конкуренты китообразных кайнозоя МБД. проще приспособить ламантиновых черепах к лодкам как мотор. или крупных пресноводных кроков...
целюрозавры - стайные хищники типа волков, некоторые приматоиды и конкуренты китообразных кайнозоя МБД
А у архозавров МБД будет ограничение на живорождение, как на Земле? Или смогут появиться полностью водные живородящие потомки теропод? (можно назвать их энантицетами - "противоположными китами")
Отправлено: 02.12.10 18:34. Заголовок: Андрей пишет: А у а..
Андрей пишет:
цитата:
А у архозавров МБД будет ограничение на живорождение, как на Земле?
Разумеется, будет. Напомню - стартовые условия там земные, если кто забыл. И разумется, водным динозаврам никогда не бывать. И вообще там нет целюрозавров! Сколько раз повторять?! Там цератозавры!
По поводу живорождения согласен, не будет его у динозавров (на Свароге архозавры всё- таки альтернативные), а вот по поводу морского образа жизни... На уровне пингвинов и китовых олуш Неоцена вполне могли бы.
вот и попался, valenok! формы бегающих "целюрозавровых" форм займут архозавры. а цератозавров не появятся вообще. не пустят их грацилизухи в эту нишу, посмотри о них хоть в википедии. Андрей пишет:
цитата:
По поводу живорождения согласен, не будет его у динозавров
Андрей, в следующий раз не задавайте провокационных вопросов - я первоначально водные формы так и планировал - вез живорождения. Андрей пишет:
цитата:
На уровне пингвинов и китовых олуш Неоцена вполне могли бы.
будут на уровне плезиозавров, т.е. в нишах китов и касаток. valenok пишет:
цитата:
водным динозаврам никогда не бывать.
valenok, мне интересно, а плезиозавры, по вашему, насколько близки динозаврам? меня интересует лично ваше мнение.
Отправлено: 02.12.10 21:31. Заголовок: Андрей пишет: Завро..
Андрей пишет:
цитата:
Завроптеригии вроде даже не архозавроморфы.
однако родственны им. в МБД всё-же архозавры идут по этому пути именно в кайнозое, и сходство с плезиозаврами - чисто конвергентное. но Ваше название морских архозавров МБД остаётся прежним, и они а плиоцене освоят яйцеживорождение. а завросапиенсы будут обогревать яйца в подобиях инкубаторов, как кришниты у де Кампа
Отправлено: 03.12.10 11:07. Заголовок: ник пишет: вот и по..
ник пишет:
цитата:
вот и попался, valenok! формы бегающих "целюрозавровых" форм займут архозавры. а цератозавров не появятся вообще. не пустят их грацилизухи в эту нишу, посмотри о них хоть в википедии.
Сам попался! Большинство цератозавров - как раз таки мелочь пузатая (то же целофизис). И при том они - самые примитивные тероподы после герреразавров (в то время как целюрозавры - самые прогрессивные), так что очень даже могутт появиться. ник пишет:
цитата:
яйцеживорождение
ДА Ё-МОЁ!! Сто раз уже говорили, что именно это для них невозможно!! ник пишет:
цитата:
valenok, мне интересно, а плезиозавры, по вашему, насколько близки динозаврам? меня интересует лично ваше мнение.
Настолько, насколько человек близок кенгуру. Плезиозавры относятся к инфраклассу лепидозавроморфов. Фразу "родственны им" оставляю на вашей совести.
Отправлено: 03.12.10 11:28. Заголовок: valenok пишет: Сам ..
valenok пишет:
цитата:
Сам попался! Большинство цератозавров - как раз таки мелочь пузатая (то же целофизис). И при том они - самые примитивные тероподы после герреразавров (в то время как целюрозавры - самые прогрессивные), так что очень даже могутт появиться.
достал уже своим цеплянием к классификации . если я и устарел в значении слова "целюрозавры", то это не значит, что совсем тупой и не отличу целофизиса от цератозавра (кстати, этот больше смахивает на карнозавров и в МБД его не пустят в эту нишу грацилизухи). если вам так понятнее, архозавры мезозоя МБД дали именно "целовизисовые" формы. о систематике ругайтесь здесь<\/u><\/a> valenok пишет:
здорово! но вот неувязочка - они вымрут в СА до того, как завросапиенсы вообще станут изготавливать орудия... может, какая-то бегающая птица а-ля эпиорнис?
Кстати, в отсутствие динозавров большую часть экониш гигантских рептилий так или иначе займут млекопитающие- они появились почти в то же время, но гораздо более совершенны по сравнению с теми же черепахами. Заполнять все ниши рептилиями считаю нецелесообразным %)
Отправлено: 03.12.10 12:03. Заголовок: Мех пишет: в отсутс..
Мех пишет:
цитата:
в отсутствие динозавров большую часть экониш гигантских рептилий так или иначе займут млекопитающие- они появились почти в то же время, но гораздо более совершенны по сравнению с теми же черепахами.
не знаю, у меня рептилии занимают как раз экониши самых крупных завров. Мех пишет:
цитата:
Заполнять все ниши рептилиями считаю нецелесообразным %)
ниши большинства некрупных травоядных млеки начнут занимать уже в юре. точнее, не будет юрских травоядных меньше стегозавра и меловых меньше хасмозавра.
Отправлено: 03.12.10 13:08. Заголовок: Мех пишет: Я надеюс..
Мех пишет:
цитата:
Я надеюсь, крупные млеки и крупные рептилии не в одно время жить будут?
нет, конечно. просто во фразе "не будет юрских травоядных меньше стегозавра" я забыл впечатать слово "рептилий". то есть млеки займут не только мелко-, но и среднеразменрый класс
Отправлено: 03.12.10 13:18. Заголовок: Позвольте! Млеки не ..
Позвольте! Млеки не вырастали именно из-за довления динозавров; не будет динозавров- они всенепременно займут их ниши, поскольку другие рептилии с ними соперничать не смогут (кроме разве что особенно мощных типа гигантского варана- но его детёныши таки чертовски уязвимы). Вот например, стоило только динозаврам вымереть, как млеки заполонили всю планету, вымахав почти до динозавровых размеров. Сомневаюсь, что в том же юрском периоде млеки были менее совершенными, чем в конце мела.
Отправлено: 03.12.10 13:26. Заголовок: так фокус в том, что..
так фокус в том, что последние дицинодонты и текодонты успеют занять ниши крупных травоядных раньше млеков - ещё в конце триаса. то же и к хищникам относится. так что давление останется, хоть и ослабленное. иное дело, что "кризис" рептилии начнут испытывать раньше - к началу мела, а не к середине. и вымрут за 10 млн лет до того, как это произошло на Земле, кроме "целюрозавровидных" форм
Отправлено: 03.12.10 13:31. Заголовок: дицинодонты и текодо..
цитата:
дицинодонты и текодонты
особым проворством не отличались, тогда как млеки- дюже шустрые и пронырливые (те же мыши). Конкуренции дицинодонты долго не выдержат по-любому, не говоря уже о том, что млеки гораздо менее прихотливы к окружающей среде, и в местах с более холодным климатом запросто вырастут, а потом им ничто не помешает расселиться и дальше.
особым проворством не отличались, тогда как млеки- дюже шустрые и пронырливые (те же мыши).
а оно им надо? всё-же получают фору во времени. платеозавры тоже не очень шустрые были. Мех пишет:
цитата:
Конкуренции дицинодонты долго не выдержат по-любому
не согласен. в середине триаса они переживут кризис только из-за изменений климата. Мех пишет:
цитата:
в местах с более холодным климатом запросто вырастут, а потом им ничто не помешает расселиться и дальше.
в середине мела они и будут это делать без проблем, так что крупные рептилии вымрут до метеорита. вам нравится такой вариант? если нет, то дискуссию продолжим на форуме МБД
Отправлено: 03.12.10 14:06. Заголовок: ник пишет: а оно им ..
ник пишет:
цитата:
а оно им надо?
А разве нет? И хищники кругом (из млеков, кстати, чудесные охотники на такую животную выйдут), и всякая мелюзга лакомый кусочек из-под носа стянет запросто, и вообще. У дицинодонтов единственная радость- им меньше пищи на единицу массы нужно.
цитата:
в середине триаса они переживут кризис только из-за изменений климата.
Млеки к изменениям климата всё равно лучше приспособлены %)
цитата:
вам нравится такой вариант?
Одной середины мела, право слово, недостаточно. Ну правда, с какой стати продвинутым существам уступать перспективные экониши менее продвинутым? Динозавры-то ладно, они по сложности порой млеков превосходили многократно, но другие рептилии им, что называется, и в подмётки не годятся.
цитата:
на форуме МБД
А он хде? В первом посте темы традиционной ссылки нет, а какая была- потерялася.
Отправлено: 03.12.10 14:47. Заголовок: Мех пишет: А разве ..
Мех пишет:
цитата:
А разве нет? И хищники кругом (из млеков, кстати, чудесные охотники на такую животную выйдут), и всякая мелюзга лакомый кусочек из-под носа стянет запросто, и вообще. У дицинодонтов единственная радость- им меньше пищи на единицу массы нужно.
единственная причина "обгона" - временная фора дицинодонтов и текодонтов. тем более, в крупноразмерном классе, из которого они стартовали. а также "порядочный" запас эволюционной пластики. Мех пишет:
цитата:
Млеки к изменениям климата всё равно лучше приспособлены %)
тогда они и станут среднеразмерными, без проблем, тем более
цитата:
с какой стати продвинутым существам уступать перспективные экониши менее продвинутым?
а это на начало юры млекопитающие. Мех пишет:
цитата:
Динозавры-то ладно, они по сложности порой млеков превосходили многократно, но другие рептилии им, что называется, и в подмётки не годятся.
другие рептилии успеют нарастить сложность, с этим нет проблем. но "форпост" самых крупных млеков - действительно самых холодный материк - Антарктида. и главенство крупных "динозавроидов" в мезозое МБД уже закреплено Мех пишет:
цитата:
А он хде? В первом посте темы традиционной ссылки нет, а какая была- потерялася.
временная фора дицинодонтов и текодонтов. тем более, в крупноразмерном классе
Тогда предлагаю такой поворот: млеки, как животные весьма продвинутые (особенно по древним меркам) и нуждающиеся в большом количестве пищи, первым делом пробуют себя на роль крупных хищников- охотников на этих самых дицинодонтов. А пока они занимают все доступные ниши, вытесняя примитивную рептилию, дицинодонты используют
цитата:
"порядочный" запас эволюционной пластики
для наращивания панциря/размеров/рогов и прочих защитных атрибутов.
цитата:
другие рептилии успеют нарастить сложность, с этим нет проблем
Таки есть- ведь не нарастили и до сей поры. Те же крокодилы, вроде, относятся к архозаврам, как и динозавры (поправьте, если ошибаюсь), и физически имеют довольно большое преимущество против "опоссумов"- но с гибелью динозавров не крокодилы заняли их ниши, а млеки- а это уже о многом говорит.
цитата:
самых холодный материк - Антарктида
Снова поправьте, но вроде Антарктида далеко не всегда была там, где находится сейчас. И динозавры там жили- тот же криолофозавр, например.
цитата:
столько раз высказали своё "ффе" по этому проекту
Дон'т, как говорится, ворри- мне и с Васторумом пришлось изрядное количество идей отбросить %)
Отправлено: 04.12.10 10:11. Заголовок: Мех пишет: Тогда пр..
Мех пишет:
цитата:
Тогда предлагаю такой поворот: млеки, как животные весьма продвинутые (особенно по древним меркам) и нуждающиеся в большом количестве пищи, первым делом пробуют себя на роль крупных хищников- охотников на этих самых дицинодонтов. А пока они занимают все доступные ниши, вытесняя примитивную рептилию, дицинодонты используют
может, как охотники на детёнышей и подростков дицинодонтов и архозавров? всё-же там есть ещё и гигантские грацилизухи. а это основной повод, чтобы наращивать "вооружение" и "защиту". с такой правкой этот вариант принимается. к тому-же есть ещё и парамлеки... Мех пишет:
цитата:
с гибелью динозавров не крокодилы заняли их ниши, а млеки- а это уже о многом говорит.
кроме ЮА. вспомните себекуса в нише крупного хищника - а это крок. а здесь грацилизухи занимают ту же нишу. Мех пишет:
цитата:
Дон'т, как говорится, ворри- мне и с Васторумом пришлось изрядное количество идей отбросить %)
сколько у меня идей-то провалилось... я думал забить все ниши рептилиями, но ещё до вас откинул этот вариант. Мех пишет:
цитата:
Снова поправьте, но вроде Антарктида далеко не всегда была там, где находится сейчас. И динозавры там жили- тот же криолофозавр, например.
а разве я говорил, что там не будет крупных рептилий? будут, там ещё хватит и гигантских амфибий, как и в РИ, только с иным видовым составом. просто там млеки первыми станут крупнее. к тому-же я оговорил вчера небольшую генную модификацию рептилий, проделанную Ку - это усиливает их позиции. кого-то до конца голоцена, а кого-то - лишь на мезозой. спасибо за понимание.
Дык то земная классификация же! А в МБД она альтернативная. К тому же никто не говорил, что первые архозавры там земные - ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом. Алсо - valenok, прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.
valenok, прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.
к тому же разрушается вся работа МБД. лучше бы что-то конструктивное сделал... Медведь_жив! пишет:
цитата:
К тому же никто не говорил, что первые архозавры там земные - ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом.
они несколько модифицированы Ку - так что возможен переход к полностью водному образу жизни и яйцеживорождению. Также это усилило эволюционные возможности архозавров по сравнению с земными, то же относится и к дицинодонтам. иное дело, что среднеразмерный класс в юре те и другие потеряют.
Пост N: 2088
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.12.10 21:33. Заголовок: Я бы попросил всех ..
Я бы попросил всех участников дискуссии проявить немного сдержанности в высказываниях и уважения друг к другу. Речь идёт о вымышленных существах, а такое чувство, что о политике. Спасибо.
ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом.
Логика, достойная Диксона... ник пишет:
цитата:
к тому же разрушается вся работа МБД.
Так вы сами её и разрушаете. Нельзя слишком увлекаться альтернативой - может получиться чёрт знает что. Я вам уже говорил, что начальные условия МБД должны быть земными, иначе выйдет какая-нибудь ерунда. ник пишет:
цитата:
лучше бы что-то конструктивное сделал...
Сделал конструктивную критику, но вы меня не желаете слушать... Медведь_жив! пишет:
цитата:
прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.
Точно говорю - выйдет из тебя второй Диксон... Видишь ли, коль скоро мы тут обсуждаем не инопланетную жизнь, а альтернативную, то без параллелей не обойтись, чтобы не потерять реалистичность. ник пишет:
цитата:
Ку
А разрешение их автора у вас есть? Знаете, Инопланетные Летучие Мыши реалистичности вам не добавят, а вот кубический персик могут и подкинуть. Семён пишет:
цитата:
Я бы попросил всех участников дискуссии проявить немного сдержанности в высказываниях и уважения друг к другу.
Отправлено: 05.12.10 10:10. Заголовок: valenok пишет: А ра..
valenok пишет:
цитата:
А разрешение их автора у вас есть?
такое же, как использование в неоцене китовых олуш. valenok пишет:
цитата:
Сделал конструктивную критику, но вы меня не желаете слушать...
о невозможности даже яйцеживорождения у архозавров? знаете, слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка. Мех это хоть как-то объясняет. остальная наша дискуссия - эмоции с обеих сторон. правку с модификацией я сделал, это снимает претензии, или как? valenok пишет:
цитата:
А я и говорил про земную.
я вас в этом вопросе понял, хоть мои термины и устарели valenok пишет:
цитата:
Я вам уже говорил, что начальные условия МБД должны быть земными, иначе выйдет какая-нибудь ерунда.
без вопросов. valenok пишет:
цитата:
Нельзя слишком увлекаться альтернативой - может получиться чёрт знает что.
спокойно, только спокойно. вопрос мог быть при открытии этой темы,
Отправлено: 05.12.10 14:25. Заголовок: ник пишет: такое же..
ник пишет:
цитата:
такое же, как использование в неоцене китовых олуш.
Да пошутил я! ник пишет:
цитата:
слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка
Эта тема поднималась на форуме неоднократно, даже ссылка была на научную статью. Яйцеживорождение для архозавров невозможно из-за того, что у них яйца с твёрдой скорлупой - она препятствует поступлению веществ в яйцо из организма матери, зато там оно вполне может задохнуться. И изменить это никак нельзя - нужно менять кальциевый баланс организма, а с ним шутки плохи. ник пишет:
цитата:
это снимает претензии, или как?
Не снимает. Во-первых, если вы претендуете на серьёзность, то никаких ИЛМ не будет; а во-вторых, ИЛМ не дураки и не станут лезть в это дело по уже упомянутой причине - от этого зверятки просто передохнут. ник пишет:
цитата:
вопрос мог быть при открытии этой темы,
А почему фраза обрывается? Что вы сказать-то хотели?
цитата: слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка
Эта тема поднималась на форуме неоднократно, даже ссылка была на научную статью. Яйцеживорождение для архозавров невозможно из-за того, что у них яйца с твёрдой скорлупой - она препятствует поступлению веществ в яйцо из организма матери, зато там оно вполне может задохнуться. И изменить это никак нельзя - нужно менять кальциевый баланс организма, а с ним шутки плохи.
ладно, кончим на вашем варианте - водные архозавры кайнозоя МБД, выходящие на берег для кладки яиц. но конвергенция с плезиозаврами остаётся. в мезозое же "целюрозавровый" тип архозавров малоразнообразен, но рыбоядные формы а-ля РИ барионикс возникают в мелу на отдельных островах. valenok пишет:
цитата:
А почему фраза обрывается? Что вы сказать-то хотели?
да, но передумал. и забыл сменить запятую на точку.
Щас извращусь по полной программе %) теоретически, в организме можно создать любые условия, в том числе и приближенные к таким, в которых развивается отложенное яйцо. Здесь яйцеживорождение может быть таким: после того, как яйцо полностью сформировано, оно не откладывается, а остаётся в материнском организме, и спустя энное время специальными ферментами (вырабатываемыми, к примеру, тем же детёнком) скорлупа растворяется, а дальше- само рождение. Всё это время яйки размещаются в специальной камере, заполненной насыщенной кислородом жидкостью (да хоть той же кровью)- и от ударов спасёт, кстати.
Отправлено: 05.12.10 15:25. Заголовок: ник пишет: но конве..
ник пишет:
цитата:
но конвергенция с плезиозаврами остаётся.
Думаю, они больше будут походить на плезиогагар неоцена. Мех пишет:
цитата:
Щас извращусь по полной программе
Вот уж точно... Дело в том, что такое приспособление почему-то не появилось ни у одной группы архозавров или черепах (у которых аналогичная проблема), а это значит, что где-то в твоей идее есть слабое место.
Отправлено: 05.12.10 16:17. Заголовок: valenok пишет: у кот..
valenok пишет:
цитата:
у которых аналогичная проблема
Если бы только все проблемы эволюционного дизайна решались! Вот например, тот же человек- со спины к нему незаметно и тирекс подкрасться сможет. Казалось бы, что за беда- разместить глаза по бокам черепа, с возможностью поворота вперёд на время охоты. Ан нет, не случилось такого.
цитата: Казалось бы, что за беда- разместить глаза по бокам черепа, с возможностью поворота вперёд на время охоты.
Как ты вообще себе это представляешь?
Как у гиенодона: Глазные орбиты гиенодонов расположены уникально для наземных млекопитающих: строго по бокам головы (поэтому сектор обзора составлял 320-340°), а спереди и сверху прикрыты костями черепа, образующими полки. Это было эволюционным приобретением гиенодонов, поскольку у их предков глаза были сдвинуты вперед, как у современных собак. Толщина глазного нерва была чрезвычайно большая, и небольшие бороздки на нём говорили о том, что у гиенодона было и бинокулярное зрение с углом 30–40° - глаза хищник мог сводить и вперёд к носу, а возможно, гиенодону нужно было для лучшего прямого обзора задрать нос кверху и свести глаза вперёд и вниз.
Отправлено: 01.01.11 16:45. Заголовок: Мех пишет: Если их ..
Мех пишет:
цитата:
Если их уменьшить раз эдак в десять, будет легче оценить рисовку %)
То да. Офтальмозуха фтопку! Как такой крокодил на берег полезет яйца откладывать? Это ж вам не ихтиозавр! (Хотя образ хорош... Может ещё сгодиться, если изменить его систематическое положение. )
Отправлено: 01.01.11 17:25. Заголовок: Подойдет, их наверно..
Подойдет, их наверное много видов будет: от мелких дельфинообразных до примерно размерного класса косатки (морские крокодилы будут преимущественно обитателями мелководных морей, офиакоцеты - открытого океана)
Отправлено: 01.01.11 21:04. Заголовок: Офиакоцеты- отряд м..
Тогда пусть будут Цетозаврами
Общее предварительное описание офиакоцетов
Офиакоцеты- отряд морских синапсид мезозоя МБД. Появившись в конце Пермского периода, они просуществовали вплоть до Мела, расцвет приходится на Юрский период.
Примитвные офиакоцеты (подотряд протоофиакоцеты) лишь незначительно отличались от своих предков — офиакодонов, в основном строением лап, преобразованных в ласты и более крупными размерами. Они ещё могли выползать на берег для отдыха и откладывания яиц. Но уже в Триасе появились и полностью водные формы.
Первый известный эоофиакоцет -Thallassovenator обладал удлиннённым почти змеевидным телом, длинной гавиалобразной мордой с мелкими острыми зубами, преобразованными в ласты конечностями. Хвост был уплощён с боков, но настоящего плавника ещё не было. Длина до 4-5 меров. Особенности строения тазовых костей позволяют предполагать наличие живорождения.
Эоофиакоцеты вымирают в начале Юрского периода, им на смену приходят цетозавры . Это наиболее разнообразный и успешный подотряд офиакоцетов. Они достигали в длину от 2 до 15 метров, обитая во всех океанах от экваториальных до приподярных вод. Питались рыбой, головоногими, некоторые виды специализировались и на крупной добыче. Цетозавры были скоростными пловцами, обтекаемой формы, с развитыми грудными плавниками, мощным вертикальным хвостом, похожим на хвост ихтиозавра, тазовые плавники редуцированы (у поздних видов исчезают). Живородящие. Предположительно были теплокровными, обладали достаточно развитым мозгом (для некоторых видов не исключается стайность), огромными глазами, приспособленными для охоты на большой глубине (наиболее развитое зрение было у офтальмозуха: поначалу его останки были ошибочно приняты за крокодильи, отсюда и название); строение черепа не исключает наличие примитивной эхолокации.
Отправлено: 09.02.11 08:32. Заголовок: кого бы сделать анал..
кого бы сделать аналогами птерозавров... наверно, потомков существа вроде шаровиптерикса valenok, если хотите критиковать - давайте сразу. пока не записано в МБД
Отправлено: 09.02.11 19:44. Заголовок: Я советую использова..
Я советую использовать те же пропорции тела, что у шаровиптерикса. Махая ногами, сохранять равновесие в полёте несколько сложнее, да и вообще весьма специфический способ. Лучше использовать проверенный временем вариант.
Отправлено: 09.02.11 20:53. Заголовок: А если схема "ут..
А если схема "утка"? Большие "главные" крылья на задних лапах, маленькие - ПГО - на передних. Огромный мозжечок и большая разрешающая способность систем управления передних лап - они отвечают за равновесие.
схема "утка"? Большие "главные" крылья на задних лапах, маленькие - ПГО - на передних.
Только "за" (при наличии соответствующей "системы управления" увеличивается маневренность)причём некоторые виды будут иметь аэродинамическую схему «продольный триплан» - "ПГО", крылья и "стабилизатор"- кожистая лопасть на хвосте Возможно будут аэродинамические гребни на голове. По земле придётся передвигаться им с опорой на все 4 конечности, отгибая перепонки вверх, а для взлёта- отталкиваться сильными задними лапами- крыльями.
Отправлено: 10.02.11 11:12. Заголовок: Раз уж зашёл разгово..
Раз уж зашёл разговор о самолётах- а что насчёт вертикального хвостового руля? Такой пока есть только у диксоновских флишей и у васторумийских скарафимов.
Отправлено: 10.02.11 11:26. Заголовок: Мех пишет: а что на..
Мех пишет:
цитата:
а что насчёт вертикального хвостового руля такой пока есть только у диксоновских флишей и у васторумийских скарафимов
У РМ птерозавров был ещё, только не на хвосте... гребни на черепе возможно могли быть рулями направления А вообще птицы и летучие мыши показывают, что не так уж вертикальное оперение и нужно... они и крыльями для управления по курсу обходятся неплохо (вообще птичье крыло намного функциональнее чем любое самолётное, да и у птерозавров мышечные волокна в перепонках вроде были для регулирования её натяжения и подъёмной силы).
Отправлено: 10.02.11 11:31. Заголовок: Тем не менее %) вон,..
Тем не менее %) вон, альбатрос вообще крыльями почти не машет- чем не самолёт? Кстати, ещё жоская идея: два больших крыла поддерживают животное в воздухе, а два маленьких позволяют двигаться. На Амбарре таких поселю, наверное %)
Отправлено: 10.02.11 11:38. Заголовок: Андрей пишет: да и ..
Андрей пишет:
цитата:
да и у птерозавров мышечные волокна в перепонках вроде были для регулирования её натяжения и подъёмной силы
Да уж явно не для красоты. Перепончатое крыло вообще получше пернатого будет - вон у летучих мышей манёвренность куда лучше, чем у птиц. А у птерозавров, насколько я знаю, крыло ещё и сенсорным органом было - всякие полётные данные собирать (направление ветра там и т.п.). ник пишет:
цитата:
это для парения?
Разумеется. Такая животина при правильном ветре может хоть километр парить. Мех пишет:
цитата:
Кстати, ещё жоская идея: два больших крыла поддерживают животное в воздухе, а два маленьких позволяют двигаться.
Зарубежные ксенобиологи давно такую идею развивают - на Фурахе, например, жуки такие есть.
Отправлено: 10.02.11 11:52. Заголовок: valenok пишет: В го..
valenok пишет:
цитата:
В горах, ибо восходящие потоки.
не уверен я. ИМХО, какому нибудь Draco volans из джунглей хватает того, что есть. правда "парителя" можно поселить в саванне, ибо восходящие потоки есть и там. будет что-то типа грифа
Отправлено: 10.02.11 12:16. Заголовок: Мех пишет: Сколько ..
Мех пишет:
цитата:
Сколько жуков видел- ничего подобного не было
Во-во. У земных жуков передние крылья вообще не функиональны (для полёта, я имею в виду). А тот фураханский жук летает как раз по описанному принципу, вместо надкрыльев у него обычные крылья. Мех пишет:
цитата:
Где? О.о я не видел. Помню, было там летающее животное с радиальной симметрией,
В блоге, в одном из постов про анатомию тетраптеров. А радиальное животное вроде было как забракованный черновой вариант. Мех пишет:
цитата:
А птицы улетают в тёплые страны
Особенно полярные. =) ник пишет:
цитата:
не уверен я. ИМХО, какому нибудь Draco volans из джунглей хватает того, что есть. правда "парителя" можно поселить в саванне, ибо восходящие потоки есть и там. будет что-то типа грифа
Ну так "воздушный змей" посерьёзнее ящерицы будет. А в саванне ему жить нельзя - он с земли не взлетит вообще, ему только со скал/деревьев бросаться.
Вспоминая "Дрожь земли", а точнее- третью её часть: выделяющееся вещество реагирует с кислородом и взрывается, создавая подъёмную тягу. Думаю, взрывчатку получить не так сложно (тем паче, что "шахидотериев" уже где-то обсуждали).
Вспоминая "Дрожь земли", а точнее- третью её часть: выделяющееся вещество реагирует с кислородом и взрывается, создавая подъёмную тягу. Думаю, взрывчатку получить не так сложно (тем паче, что "шахидотериев" уже где-то обсуждали).
в МБД таких точно не будет. а у себя в проекте - как хотите.
зачем "отстреливаться" химией, когда можно просто быстро бегать? кажется, я где то читал, что к полёту переходили некоторые бегающие существа. а "сбрасывать" помёт на врага можно и сверху, как чайки, например. или крачки...
Отправлено: 10.02.11 11:49. Заголовок: valenok пишет: а Фу..
valenok пишет:
цитата:
на Фурахе, например, жуки такие есть.
Да и все земные жуки тоже...
цитата:
почему летучие мыши не вытеснили птиц?
Появились позже, когда все экониши кроме ночной заняты уже были... Не забывайте ещё про птичью эффективную дыхательную систему и метаболизм. Да и теплоотдача с пронизанной сосудами перепонки высокая, в холодном климате не так то много рукокрылых, да и те зимой в спячку впадают.
Пост N: 2298
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.02.11 21:20. Заголовок: Андрей пишет: Появи..
Андрей пишет:
цитата:
Появились позже, когда все экониши кроме ночной заняты уже были... Не забывайте ещё про птичью эффективную дыхательную систему и метаболизм. Да и теплоотдача с пронизанной сосудами перепонки высокая, в холодном климате не так то много рукокрылых, да и те зимой в спячку впадают.
Можно добавить, что кожистая перепонка более уязвима для ранений, чем птичье крыло, целостность которого птицы могут восстановить одним движением клюва, расправив перья. И строение лап летучих мышей слишком специализированно.
Интересный "птиц" Функцию пропеллеров будут выполнять и передние, и задние "крылышки"? Кстати, взлетать он с воды наверное будет судя по строению конечностей...
Отправлено: 12.02.11 20:21. Заголовок: Андрей пишет: Функци..
Андрей пишет:
цитата:
Функцию пропеллеров будут выполнять и передние, и задние "крылышки"?
Ага- правда, мне думается, они должны быть разными по форме/размеру.
цитата:
Кстати, взлетать он с воды наверное будет судя по строению конечностей...
Древесного тоже можно сделать- у амбаррских позвоночных по шесть конечностей, и если считать большие крылья производными от, например, рёбер, то на пузе остаётся место для ещё двух лап %)
Отправлено: 12.02.11 22:11. Заголовок: Я думаю, не стоит из..
Я думаю, не стоит изобретать велосипед. Проксимальная часть крыла создаёт подъёмную силу, дистальная - тягу. Передние и задние крылышки - отвечают за управление по тангажу. Управлением по крену "ведают" все крылья в комплексе. Смена курса осуществляется путём крена в нужную сторону и соответствующей работы рулей тангажа.
Отправлено: 22.02.11 18:15. Заголовок: Андрей пишет: Горны..
Андрей пишет:
цитата:
Горный паритель
Если вы имеете в виду ту зверяку, которую я предложил, то это совсем не то. У неё перепонка образует ромб. Вернее, не совсем ромб, а скорее четырёхугольник в форме воздушного змея.
Отправлено: 24.02.11 07:38. Заголовок: Др. Форорак пишет: ..
Др. Форорак пишет:
цитата:
Медведь_жив! пишет:
цитата: Др. Форорак пишет:
цитата: Есть ли описание ми-го?
конечно, я назвал так одну из птиц в МБД. скинуть сюда?
ок. только ссылка на Медведь_жив! - глюк форума. описание ми-го: ми-го - потомки гесперорнисовидок Новой Зеландии. нелетающие птицы. гнездятся колониями и постоянно живут в них. самые примитивные птицы отряда гесперорнисоморфных. питаются рыбой и головоногими моллюсками. крылья, слабо развитые у их меловых предков, превратились в ласты. ноги сильно сдвинуты назад. 1,5 метра длиной, вес - 70 кг. голубовато-серого цвета. обычный голос - жужжание, наподобие звука бензопилы, тревога - скрежещущий крик. гнёзда защищают подобно РИ чайкам даже от сородичей по колонии. но любой хищник получает удары крючковатым клювом от всех птиц. вне сезона размножения ловят добычу парой. сезон размножения в декабре-январе. в это время пары подтверждают свою верность друг другу, принося вместе материал для новой подстилки и перебирая перья партнёра. также самцы часто "кивают" и совершают довольно ритмичные движения головой и шеей. в кладке 2 яйца. самка насиживает гнездо ночью, а самец днём. период инкубации - 3 мес. птенцы рождаются покрытыми бурым пухом, а к 2-хмесячному возрасту покрываются перьями. ещё 5 мес. птенцы кормятся с родителями, после чего поселяются на окраинах родительской колонии , хотя иногда селятся у соседей. половозрелы в 2 года. тогда после активных демонстраций находят себе пару, или отбивают самку и нору у более взрослых птиц. живут около 30 лет. единственные из всего отряда дожили до голоцена и даже были поселены в Австралии и Тасмании
Отправлено: 22.02.11 20:27. Заголовок: Андрей пишет: И так..
Андрей пишет:
цитата:
И такой тоже ящер нужен, только к активному полёту приспособлен он не будет.
само собой . я просто подумал, что valenok имеет в виду именно эту форму в планировании. я считаю, что таких парителей может быть 2 вида - лесной и горный. первый размером как раз с шерстокрыла и питаться будет некрупной живностью.
Отправлено: 04.06.11 06:33. Заголовок: Пара моих концептов ..
Пара моих концептов для МБД:
Крупный позднетриасовый растительноядный дицинодонт - замещающий аналог прозауропод. Длина с хвостом до 9 м
Дициногонь - водный дицинодонт, держится в основном у побережий морей и крупных рек. Питается в основном водной растительностью, но своим клювом может раскусывать и раковины моллюсков и других животных. Длина до 5 м
Отправлено: 04.06.11 10:18. Заголовок: И я хочу %) Здоровск..
И я хочу %) Здоровские зверюшки, да) Хотя у дициногоня странные задние лапы- ни нормально плавать, ни толком ходить он, скорее всего, не сможет. Их бы пошире- вон передние какие толстые %)
Отличные синапсиды (представил себе дицинозауропода...) Кстати дицинодонты могут и во что- нибудь носорогоподобное развиться; а также аналоги грызунов, потомки дииктодонов или кистецефалов; ещё думаю может быть что- то бегающее (отдалённо "лошадинообразное").
Так "зауроподы" же итак почти в той же нише... А вот хобот дицинодонту с его предположительно ороговевшей клювообразной мордой развить будет маловероятно.
Мелкий поздненетриасовый дицинодонт, ведущий преимущественно подземный образ жизни. Ходы в земле прокладывает с помощью мощного клюва, отбрасывая грунт передними лапами.
Копытный аллотерий из среднего мела размером с кабана
Отправлено: 10.06.11 07:10. Заголовок: Alex Sone2 пишет: М..
Alex Sone2 пишет:
цитата:
Мелкий поздненетриасовый дицинодонт, ведущий преимущественно подземный образ жизни. Ходы в земле прокладывает с помощью мощного клюва, отбрасывая грунт передними лапами.
Всё украдено до вас. =) Я уже предлагал такого - тальпазавр, потомок дииктодона. Выглядит так же, только с большими клыками. Ещё когти повнушительнее и хвост нормальный. Кстати, а где у него ноздри? Alex Sone2 пишет:
По бокам клюва (чтобы в них не попадала земля), поэтому и не видны
valenok пишет:
цитата:
Не думаю, что дицинодонты дадут ему так вырасти.
В позднем мелу наравне с намного более подвижными, чем дицинодонты, динозаврами, уже жили млеки размером с собаку. Почему бы не предположить, что такие появятся такие животные как на рисунке?
Отправлено: 10.06.11 07:27. Заголовок: valenok пишет: Всё ..
valenok пишет:
цитата:
Всё украдено до вас. =) Я уже предлагал такого - тальпазавр, потомок дииктодона. Выглядит так же, только с большими клыками. Ещё когти повнушительнее и хвост нормальный.
присоединяюсь, первый уже есть. разве что передвинуть время его жизни на позднюю юру... второго копирую.
Отправлено: 10.06.11 07:37. Заголовок: ник Этим ребятам ни..
ник Этим ребятам ничто не мешает жить одновременно, ибо родственнники... О, идея! Дицинодонт AlexSone, будучи мелким, будет жить рядом с колониями более крупного тальпазавра (дииктодоны ведь общественные животные, верно?), питаясь за его счёт. Потому-то у него нет клыков и когтей - он мало копает, предвигаясь по чужим тоннелям.
Дицинодонт AlexSone, будучи мелким, будет жить рядом с колониями более крупного тальпазавра (дииктодоны ведь общественные животные, верно?), питаясь за его счёт.
типа диксоновского "пустынного бегуна" в колонии ульевиков? тоже идея...
Отправлено: 10.06.11 11:02. Заголовок: valenok пишет: Я им..
valenok пишет:
цитата:
Я имел в виду, что он будет грабить корованы кладовые.
а его не будут за это изгонять? проще их разделить, хотя бы по экологии. тогда он сможет пользоваться ходами тальпазавра для передвижения и не провоцировать их на нападение.
ник Тальпазавры (название, пожалуй, сменить надо) в любом случае будут изгонять его - ни один уважающий себя землекоп не потерпит в своих ходах чужака, причём потенциального конкурента (источник пищи-то один - корешки). Кроты, к примеру, вообще убивают всех подряд. Хотя погодите-ка... Можно же их обмануть! Они ж по запаху ориентируются - мелкий вполне может пахнуть как свой, и тогда его не тронут, если не наглеть. И конечно, ему не обязательно всё время торчать в колонии тальпазавров и вредить. Он может и сам жить. А может и пользу приносить, кстати - если тальпазавры, как слепыши, выходят по ночам наружу, он может оповещать их о приближени опасности - он ведь наверняка видит гораздо лучше их. А опасностей-то полно. =)
кто-то тут про симбиоз говорил и про колонии... или это оговорки? ИМХО, лучше тогда им жить хотя бы не маленькими семьями, а хотя-бы типа сусликов - колонией.
Это крупное животное длиной до 2,5 м и высотой до 1,4 м. значительныю часть рациона (до половины) составляет растительная пища (корни, плоды, листья), также поедает мелких животных, может поедать падаль. Может раскапывать землю и разрушать термитники огромными когтями на передних лапах. Для захвата пищи использует по большей части липкий и длинный язык, после чего перетирает её уплощёнными коренными зубами. Кормится обычно в сумерки, утром и вечером. Для защиты от врагов у бронехидны развился кожный панцирь из твёрдых пластин, контрастно окрашенных, напоминающий панцирь панголина. При нападении на неё, бронехидна трясёт хвостом как гремучая змея, в результате чего пластины издают довольно громкий треск. При попытке укусить её, бронехидна может поднять пластины навстречу пасти хищника при помощи подкожных мышц. Также она может поразить хищника при помощи когтей на передних лапах, привстав на задние лапы. Размножается бронехидна, как и все однопроходные, откладывая яйца. При этом самка ложится на спину в укромном месте и откладывает яйцо в сумку на животе, помогая при этом себе особыми брюшными мышцами. Через 20 дней вылупляется детёныш, который питается молоком, поступающим в с умку из млечных желёз. Через 3 месяца у детёныша твердеют пластины и он выходит из сумки, но остаётся с матерью до года. Живёт бронехидна до 25 лет.
Отправлено: 16.06.11 21:22. Заголовок: Кстати, вопрос не в ..
Кстати, вопрос не в тему - где-то на форуме проскакивала ссылка на большой англоязычный форум по альтернативной/футуробиологии/эволюции (ЕМНИП, был с зелёным фоном). Не мог ли кто-нибудь дать на него ссылку?
Отправлено: 07.07.11 21:54. Заголовок: click here Летучий ..
Летучий (планирующий) цинодонт - ранне- и среднеюрский цинодонт, обитающий в лесах и активный в ночное время. Главная особенность строения животного - кожная летательная перепонка, проходящая от шеи до основания хвоста. С её помощью животное может совершать планирующие прыжки с дерева на дерево расстоянием до 30 метров при длине тела типового вида около 20 см. Также увеличить длину прыжка помогает сильно развитый мизинец, отходящий во время полёта в сторону, на который натянута перепонка. Во время движения по стволу или земле мизинец плотно прижат к лапе. У летучего цинодонта сильно развито обоняние и осязание, а также хорошо развито стереоскопическое зрение. Слух развит, напротив, гораздо слабее. Уровень метаболизма у животного довольно высокий, что позволяет ему эффективно охотиться ночью. Основу рациона составляе животная пища - насекомые, мелкие рептилии, оцепеневающие ночью. Также он поедает плоды и семена. Летучий цинодонт - территориальное животное, помечающее владения выделениям пахучей железы.
У меня тоже такая идея была (тогда предполагается парное проживание животных на время размножения). Вторая идея - вынашивание яиц в сумке. У кого-либо есть соображения на счёт размножения цинодонтов?
Отправлено: 09.07.11 19:33. Заголовок: Тогда необходимо пар..
Тогда необходимо парное проживание животных на время размножения - самка кормит и согревает (поскольку у детёнышей несовершенная терморегуляция), самец приносит пищу.
Отправлено: 14.11.11 12:48. Заголовок: Мех Спам - это не т..
Мех Спам - это не только реклама, но и захламление форума. А во-вторых, игровые существа тут явно ни к чему. Будь моя воля, я бы тоже натаскал на Сварог много чего из HoMM I - VI %). А зверюга на картинке Стича напоминает
Отправлено: 14.11.11 14:14. Заголовок: Мех пишет: Но вообщ..
Мех пишет:
цитата:
Но вообще, сама идея такого дельтаплана, включающего и голову в состав крыла - гут?
для поздних ногокрылов-парителей - да. думаю, конструкцию valenk,а можно использовать при описании ногокрылов-"стервятников" мела. или лучше для "альбатросов"?
Отправлено: 05.12.11 16:20. Заголовок: Aleksandr пишет: То..
Aleksandr пишет:
цитата:
То есть в этом мире доминируют текодонты?
синапсиды - крупные травоядные, текодонты - только в среднеразмерном классе. крупные хищники - потомки грацилизуха и последние равизухии. мелкоразмерный класс - млеки и парамлекопитаюцие (потомки эрициолацерты)
синапсиды - крупные травоядные, текодонты - только в среднеразмерном классе. крупные хищники - потомки грацилизуха и последние равизухии. мелкоразмерный класс - млеки и парамлекопитаюцие (потомки эрициолацерты)
Отправлено: 05.12.11 16:37. Заголовок: ворон пишет: а дино..
ворон пишет:
цитата:
а динозавры тогда где?
нет их, понятно? хотя потомки хищных текодонтов дали формы, конвергетно схожие с бегающими заврами. Aleksandr пишет:
цитата:
птерозавры есть?
потомки шаровиптерикса - ногокрылы Aleksandr пишет:
цитата:
А водные лепидозавры (нотозавры и ихтиозавры) ?
потомки нотозавров - в высоких широтах, как фильтраторы. в морях доминируют крокодилы. кстати, в кайнозое появляются животные, конвергентно сходные с плезиозаврами
Отправлено: 17.12.11 08:52. Заголовок: А вот вариант развит..
А вот вариант развития жизни на Земле от Carlos Pizcueta:
Пермского массового вымирания не произошло, что означает, что огромное изменение климата, которое привело бы, к такому разрушительному событию, не происходило - Таким образом, мировой климат во время мезозойской эры сильно отличался бы от мезозойского климата нашего течения времени в мезозое,... а животные отличались бы даже больше. Около 90 % видов на Земле вымерли конце пермского периода нашего течения времени, которое не произошло в альтернативном мире. В морях всё ещё обитают трилобиты, а также множество аммоноидей, брахиопод, мшанок, морских лилий, примитивных рыб и т.д. Все еще существует множество примитивных земноводных. Архозавры не столь успешны, как в нашем течении времени. Наиболее распространены похожие на крокодилов (наземные или водные) формы, и маленькие, проворные и похожие на динозавров двуногие существа. Ни динозавры, ни птерозавры, ни гигантские морские рептилии так и не появились, поэтому у многих других животных появилась возможность к развитию и увеличению разнообразия. Дицинозавры – самые крупные травоядные Земли, всё ещё сохраняющие своё массивное телосложение и тяжёлый скелет, хотя некоторые разновидности превратились в мелких животных. В то время как горгонопсы все еще сохраняют свой типичный облик гигантских, массивных хищников, примитивные цинодонты были в основном вытеснены новыми разнообразными формами с лёгким телосложением, более легкими костями, похожими во многом на млекопитающих нашего времени. Их развитие привело к появлению несметного числа различных видов. Большинство из них плотоядно, как их предки, однако эти новые формы являются довольно более разнообразными: одни напоминают креодонтов, другие - псовых, животных из семейства кошачьих, куньих и медвежьих, землероек и ежей. От древесной разновидности, подобной галаго, появилась новая группа летающих млекопитающих, выполняющая роль птиц, птерозавров или летучих мышей. Несмотря на то, что перепонка крыльев у них натянута между 3 длинными пальцами, они не очень похожи на летучих мышей: у них обычная морда как у млекопитающего, с длинным носом и большими глазами, и, передвигаясь по земле, они принимают полувертикальное четвероногое положение. Травоядные цинодонты также развились из этой новой группы. Они играют роль малых и средних размерных травоядных животных и главным образом напоминают длинноногих длинношеих собак на ногах с маленькими копытами. Кроме этих новых форм, группа цинодонтов включает разновидности всех типов: от огромных бегемотоподобных падальщиков до тюленевидных морских обитателей.
Отправлено: 17.12.11 09:56. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Не..
Alex Sone2 пишет:
цитата:
Несмотря на то, что перепонка крыльев у них натянута между 3 длинными пальцами, они не очень похожи на летучих мышей: у них обычная морда как у млекопитающего, с длинным носом и большими глазами, и, передвигаясь по земле, они принимают полувертикальное четвероногое положение.
О, я как раз собирался на Васторуме именно таких поселить %)
цитата:
от огромных бегемотоподобных падальщиков
А вот это звучит эпически. Хотя бы потому, что эта экониша вроде как не занята (я о таких никогда не слышал, и даже если рассматривать саблезубых тигров с подобной точки - они всё равно далеко не бегемоты).
Отправлено: 17.12.11 11:19. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Д..
Alex Sone2 пишет:
цитата:
Дицинозавры – самые крупные травоядные Земли, всё ещё сохраняющие своё массивное телосложение и тяжёлый скелет, хотя некоторые разновидности превратились в мелких животных.
А дицинозавры это потомки дицинодонтов? Если да, то где дейноцефалы и парейазавры? Alex Sone2 пишет:
цитата:
Травоядные цинодонты также развились из этой новой группы. Они играют роль малых и средних размерных травоядных животных и главным образом напоминают длинноногих длинношеих собак на ногах с маленькими копытами.
И мне кажется врятли смогут развиться крупные травоядные цинодонты, если существуют дицинодонты - одни из самых распространённых травоядных.
Отправлено: 17.12.11 12:31. Заголовок: Alex Sone2 пишет: в..
Alex Sone2 пишет:
цитата:
вариант развития жизни на Земле от Carlos Pizcueta:
интересный вариант! подобная мысль была в феврале у Гасторниса, он говорил мне об этом в личке и в МБД. но я это не потяну. и откройте для обсуждения данного варианта особую тему, здесь она - оффтоп.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 119
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет