Отправлено: 23.08.10 17:30. Заголовок: Проект "Пустота" (продолжение)

Жизнь возможна не только на планетах. Условия открытого космоса могут выдержать даже хрупкие углеродные организмы- причём не только корочки плесени и одноклеточные, но даже весьма крупные тихоходки. Грибы растут даже на месте печально известного четвёртого энергоблока. Что же говорить о животных, миллионы лет адаптировавшихся к невесомости и жёсткому излучению? Космос заполнен разнообразнейшими видами энергии- от света и радиоволн до реликтового излучения. В состав комет входят вода и сложные органические молекулы. Воду также можно найти среди астероидных поясов и в кольцах газовых гигантов.

С этого момента прошло четыре миллиарда лет. Жизнь давным-давно приспособилась к межпланетным и даже межзвёздным путешествиям, создав удивительное разнообразие форм и экосистем. Вся галактика стала подобием огромной планеты со своими регионами и борьбой за существования. Эта жизнь- суть проекта.

http://wandervoid.forum24.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.06.12 13:29. Заголовок: А какого примерно он..

А какого примерно они должны быть размера? И главное - в каком количестве?

 Отправлено: 01.06.12 13:32. Заголовок: Опционально...

Опционально.

 Отправлено: 01.06.12 13:48. Заголовок: То есть если, наприм..

То есть если, например, этим будут заниматься специализированные клетки, объединённые в ткань или текущие как кровь, всё получится? И вот ещё что: какие-то особенные условия для этого нужны? В смысле, синтез будет производиться где угодно, а диски можно будет вынести на оболочку, или же клеткам придётся поглощать и перерабатывать всё сырьё?

 Отправлено: 01.06.12 14:50. Заголовок: Мех пишет: То есть ..

Мех пишет:

цитата:

То есть если, например, этим будут заниматься специализированные клетки, объединённые в ткань или текущие как кровь, всё получится?

Ага.
Мех пишет:

цитата:

И вот ещё что: какие-то особенные условия для этого нужны?

Не долно быть резких скачков условий.

Диски всё-же лучше оставить внутри.

 Отправлено: 01.06.12 16:54. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..

Юный биолог пишет:

цитата:

Не долно быть резких скачков условий. Диски всё-же лучше оставить внутри.

Резких скачков там быть не должно - во всяком случае, я на это надеюсь %) Вообще, где-то в глубине тела пустотника можно и не догадаться, что снаружи космос, так что специальный, дополнительно изолированный орган для такой цели вполне сойдёт. Вернее, органы - вроде, даже на той старой схеме, где послойная конструкция, что-то такое было.

Диски вообще можно и в самой мембране расположить - так их и найти легко, и защищены будут. Или же внутри неких закрывающихся углублений. Есть идея: некая трубка, оба конца которой могут закупориваться, внутри которой в середине расположено кольцо, как раз выполняющее функцию того диска. В одну дырку втекает, из другой вытекает, а там, соответственно, и строятся все нужные соединения. Возможно, лучше даже не кольцо, а некую решётчатую или дырчатую структуру - так пропускная способность будет заметно выше.

Спасибо :3

 Отправлено: 01.06.12 17:01. Заголовок: *Ничего не понял*Не ..

*Ничего не понял*Не за что.

 Отправлено: 01.06.12 17:38. Заголовок: Было бы не за что, я..

Было бы не за что, я бы молчал Х)

Попробую нарисовать енто дело, но прежде уточню: насколько важна чистота кремния, какой примерно толщины должен быть слой полимера и как вообще осуществляется процесс создания отпечатков и копий белка? И главное - какого размера и сложности молекулы так можно создавать?

 Отправлено: 01.06.12 18:15. Заголовок: Мех пишет: наскольк..

Мех пишет:

цитата:

насколько важна чистота кремния,

Его оксида. Хрусталь подойдёт.
Мех пишет:

цитата:

какой примерно толщины должен быть слой полимера

Я точно не знаю(-:
Мех пишет:

цитата:

как вообще осуществляется процесс создания отпечатков

Я кидал статью.
Мех пишет:

цитата:

и копий белка

То же самое в обратном порядке. Аминокислоты, сев в отпечатки, поворачиваются друг к другу нужными группами и соединяются.

 Отправлено: 02.06.12 03:47. Заголовок: Юный биолог пишет: Е..

Юный биолог пишет:

цитата:

Его оксида. Хрусталь подойдёт.

Док, я задал совсем другой вопрос .D Насколько важен химсостав?

цитата:

Я точно не знаю(-:

Ладно, напишу просто "очень маленькие" %)

цитата:

Я кидал статью.

Потерял!.. Щас посмотрю.

Вроде, выглядит понятным =) Чуть проснусь и перечитаю.

---

Итак, я правильно всё понял?



Сама клетка-синтезатор может быть хоть круглой, просто так она прикольнее выглядит %) Внутри у ней не один диск, а множество слитых в одно целое трубочек, которые выполняют всю нужную работу по сборке сложных молекул. Причём, судя по всему, делать она это сможет с любого конца %)

 Отправлено: 02.06.12 11:28. Заголовок: Мех пишет: Док, я з..

Мех пишет:

цитата:

Док, я задал совсем другой вопрос .D Насколько важен химсостав?

Главное упорядоченная структура.
Мех пишет:

цитата:

Итак, я правильно всё понял?

Пожалуй. Только молекулы на выходе длиннее и сложнее.

 Отправлено: 02.06.12 13:58. Заголовок: Юный биолог пишет: Г..

Юный биолог пишет:

цитата:

Главное упорядоченная структура.

Хм... А просто полимер сработает? Он, вроде, достаточно упорядоченный. Или во, углеродные наноштучки типа того же фуллерена, только более забористой формы %)

цитата:

Пожалуй. Только молекулы на выходе длиннее и сложнее.

Ну это само собой разумеется, мне просто было лень на быстрой схеме рисовать что-то конкретное =]

 Отправлено: 02.06.12 14:15. Заголовок: Мех пишет: Хм... А ..

Мех пишет:

цитата:

Хм... А просто полимер сработает?

Просто куча нет, нужна подложка. Желательно поровнее. Короче, ровная пластинка, желательно неорганическая.

 Отправлено: 02.06.12 14:47. Заголовок: Тогда кремний, его т..

Тогда кремний, его точно много %) А ещё, я слышал, слюда чертовски гладенькая.

 Отправлено: 02.06.12 14:58. Заголовок: Мех пишет: Тогда кр..

Мех пишет:

цитата:

Тогда кремний, его точно много %)

Чистого? Сомневаюсь.

 Отправлено: 02.06.12 15:01. Заголовок: А что мешает обработ..

А что мешает обработать как надо? И потом, не ты ли говорил про оксид?

 Отправлено: 02.06.12 16:23. Заголовок: Мех пишет: И потом,..

Мех пишет:

цитата:

И потом, не ты ли говорил про оксид?

Вот именно, что оксид кремния, а не кремний.

 Отправлено: 02.06.12 17:27. Заголовок: Та какая же ж разниц..

Та какая же ж разница, знаешь ведь, о чём я х)

И вот такой ещё вопрос: а как новые клетки такого типа будут получать "шаблоны"? Я думаю о чём-то типа кровеносной системы, по которой эти клетки доставляются к другим, а те, в свою очередь, их "программируют", жертвуя часть имеющихся молекул нужного вида чтобы затем получить больше. Типа того, не уверен, что правильно изложил идею.

 Отправлено: 02.06.12 18:11. Заголовок: Мех Мне всё же каже..

Мех
Мне всё же кажется, что лучше эти штуки с их системой биосинтеза поместить в каждой клетке - как ДНК с рибосомами. Места они, скорее всего, займут примерно столько же.

 Отправлено: 02.06.12 19:05. Заголовок: Мех пишет: И вот та..

Мех пишет:

цитата:

И вот такой ещё вопрос: а как новые клетки такого типа будут получать "шаблоны"?

Пустой диск помещается над полным, на том синтезируется продукт, переносится на пустой и отпечатывается.

Таки поддерживаю Валенка.

 Отправлено: 03.06.12 04:25. Заголовок: Ладно, пусть будет т..

Ладно, пусть будет так =) Но в этом случае придётся озаботиться проблемой доставки сырья. Может, специальные почти инертные клетки-контейнеры (видулы, от "vidulus" - сундук), способные поглощать и затем отдавать атомы нужных веществ? Но всё-таки мне кажется, что лучше будет как минимум простые молекулы создавать уже в "кишечнике", чтобы они не перестраивались случайно по ходу транспортировки.

На всякий случай: диск сможет выступить хранилищем отдельных атомов, препятствуя синтезу?