Отправлено: 23.08.10 17:30. Заголовок: Проект "Пустота" (продолжение)

Жизнь возможна не только на планетах. Условия открытого космоса могут выдержать даже хрупкие углеродные организмы- причём не только корочки плесени и одноклеточные, но даже весьма крупные тихоходки. Грибы растут даже на месте печально известного четвёртого энергоблока. Что же говорить о животных, миллионы лет адаптировавшихся к невесомости и жёсткому излучению? Космос заполнен разнообразнейшими видами энергии- от света и радиоволн до реликтового излучения. В состав комет входят вода и сложные органические молекулы. Воду также можно найти среди астероидных поясов и в кольцах газовых гигантов.

С этого момента прошло четыре миллиарда лет. Жизнь давным-давно приспособилась к межпланетным и даже межзвёздным путешествиям, создав удивительное разнообразие форм и экосистем. Вся галактика стала подобием огромной планеты со своими регионами и борьбой за существования. Эта жизнь- суть проекта.

http://wandervoid.forum24.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.05.12 11:49. Заголовок: Мех пишет: Смутно п..

Мех пишет:

цитата:

Смутно представляю, как это может помочь...

Что тебя смущает? Как можно чётче.

 Отправлено: 29.05.12 12:36. Заголовок: Не могу понять, каки..

Не могу понять, каким именно образом подобная штука (кстати, что она собой представляет?) убережёт материал от разрушения.

 Отправлено: 29.05.12 13:34. Заголовок: Мех пишет: Не могу ..

Мех пишет:

цитата:

Не могу понять, каким именно образом подобная штука (кстати, что она собой представляет?) убережёт материал от разрушения.

Гм... Зачем? Это будет вместо нервов.

 Отправлено: 29.05.12 13:48. Заголовок: Окай. Как ты это про..

Окай. Как ты это провернёшь без вычислительных органов? %)

 Отправлено: 29.05.12 15:24. Заголовок: Мех пишет: Окай. Ка..

Мех пишет:

цитата:

Окай. Как ты это провернёшь без вычислительных органов?

А почему надо без них?

 Отправлено: 29.05.12 15:41. Заголовок: Потому что какая, в ..

Потому что какая, в сущности, разница из чего делать "провода", если они не будут работать без уязвимой вычислительной системы? Тут, кстати, ещё остро встаёт вопрос отвода тепла, но это можно в какой-то мере решить жестоким затормаживанием передачи сигнала. Ну и ещё, как вариант, использовать это тепло для запуска каких-то реакций в каких-то тканях %)

 Отправлено: 29.05.12 16:28. Заголовок: Мех пишет: уязвимой..

Мех пишет:

цитата:

уязвимой вычислительной системы

А зачем так сразу?

 Отправлено: 29.05.12 13:58. Заголовок: Не бесспорная статья..

Не бесспорная статья.

 Отправлено: 29.05.12 16:51. Заголовок: Уф... Как будто в ка..

Уф... Как будто в каменный век попал... Вы бы ещё "проблемы 2000" испугались )))
Вычислительная система уязвима только в кривых руках. Отлаженная эволюцией, она будет надёжной настолько, насколько надо.

Про затормаживание сигнала - полная ересь, непередаваемо абсурдная для знающего человека. Снижение тепловых потерь в вычислительных системах решается в первую очередь повышением их надёжности. Каждая ошибка требует дополнительной работы.
Если уровень тепла остался критичным - снижение плотности компоновки элементов уменьшит плотность теплового потока.
Но что-то мне не кажется, что вычислительная техника способна выработать столько тепла, чтобы его пришлось специально отводить с космического аппарата. Космическое "небо" достаточно чёрное, чтобы поглощать и больший тепловой поток.

Использование тепла для запуска каких-то реакций - не решает проблемы его отвода. Вечный двигатель второго рода не менее невозможен, чем первого.

 Отправлено: 29.05.12 17:09. Заголовок: Zenitchik пишет: &#..

Zenitchik пишет:

цитата:

"проблемы 2000"

Оффтоп: А что это такое?

 Отправлено: 30.05.12 03:01. Заголовок: Zenitchik пишет: Выч..

Zenitchik пишет:

цитата:

Вычислительная система уязвима только в кривых руках.

Я не знаю, какими золотыми должны быть руки, чтобы в них заработал, к примеру, телефон, решивший поиграть в водолазов - тем паче при условии, что эти самые руки этим самым телефоном и управляются.

цитата:

снижение плотности компоновки элементов

Вот это верно, тут проблем возникнуть не должно %)

цитата:

Космическое "небо" достаточно чёрное, чтобы поглощать и больший тепловой поток.

Док, скажу по секрету: оно не потому чёрное, что его сажей покрасили. Вакуум проводит тепло ещё хуже, чем воздух, поэтому в космических аппаратах проблема отвода тепла весьма актуальна. А что мозг, что компьютер лучше работают при низких температурах, а при высоких отключаются. Те же кулеры охлаждают всякие микросхемки потоком воздуха, притом не слишком эффективно, а если воздуха нет - их можно смело снимать, система так и так перегорит. Я тут вижу три выхода:

1) Придумать какую-то штуку, способную поглощать и отдавать по требованию энергию из внешней среды, как T-Eng из серии игр Lost Planet. Типа аккумулятора, только для тепла, а в идеале и радиации, света и прочих излучений.

2) Придумать какую-то систему, которая будет неким образом перераспределять тепло внутри организма достаточно быстро и эффективно, чтобы себя оправдать. Кстати, можно просто сделать какие-то рассеиватели типа тех же лазеров или ионных двигателей (хм, что-то в этом есть).

3) Использовать что-то, что индифферентно к теплу как в плане излучения, так и в плане поглощения. Оптический компьютер?

Есть ещё вариант окружить пустотника облаком газа или плазмы, которое выполняло бы эту роль, но по многим соображениям это не удастся провернуть.

 Отправлено: 30.05.12 13:31. Заголовок: Мех пишет: Я не зна..

Мех пишет:

цитата:

Я не знаю, какими золотыми должны быть руки, чтобы в них заработал, к примеру, телефон, решивший поиграть в водолазов

Та-та-дам!

 Отправлено: 30.05.12 13:45. Заголовок: Мех Какому виду теп..

Мех
Какому виду теплопередачи мешает ваккуум?
А какие ещё бывают?
Не позорились бы хоть.

цитата:

А что мозг, что компьютер лучше работают при низких температурах, а при высоких отключаются.

Насколько низких? Ваш мозг при 30°С будет давать сбои. При сильных отрицательных - полупроводники перестанут быть таковыми.

UPD:
Телефон играет в водолазов только в кривых руках. А прямые - используют под водой приборы, рассчитанные на работу под водой.

 Отправлено: 30.05.12 14:12. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..

Юный биолог пишет:

цитата:

Та-та-дам!

Неправильный ответ - этот телефон водостоек лишь потому, что у него корпус герметичный. Сама микросхемка точно так же попортится; возвращаясь от аналогии к пустотникам получается как раз та же самая проблема~

Zenitchik пишет:

цитата:

Какому виду теплопередачи мешает ваккуум?

От молекуле к молекуле, не? Что написано в википедии: "Теплопередача — физический процесс передачи тепловой энергии от более горячего тела к более холодному либо непосредственно (при контакте), либо через разделяющую (тела или среды) перегородку из какого-либо материала." - сами бы не позорились, ей-богу =__=

Нашёл что-то, но не уверен, то ли это - сомневаюсь, что сработает, причём именно так, как надо.

цитата:

используют под водой приборы, рассчитанные на работу под водой.

Вот и я о том же - какие варианты компутерных систем устойчивы к открытому космосу с минимумом изоляции?

 Отправлено: 30.05.12 14:16. Заголовок: Мех пишет: Сама мик..

Мех пишет:

цитата:

Сама микросхемка точно так же попортится; возвращаясь от аналогии к пустотникам получается как раз та же самая проблема~

Как испортится искуственный нейрон от радиации?
*Пошёл искать микросхемы, невосприимчивые к воде*

 Отправлено: 30.05.12 15:22. Заголовок: Мех пишет: От молек..

Мех пишет:

цитата:

От молекуле к молекуле, не?

И еще через излучение.
Так что позоришься как раз ты. =)

 Отправлено: 30.05.12 15:32. Заголовок: valenok пишет: И ещ..

valenok пишет:

цитата:

И еще через излучение. Так что позоришься как раз ты. =)

Так, всё, хватит всем позориться! Не ругайтесь.

 Отправлено: 30.05.12 20:04. Заголовок: valenok пишет: И еще..

valenok пишет:

цитата:

И еще через излучение.

Как раз про это и была ссылка, которую я там оставил =Ъ Читайте внимательнее, и будет вам щастье.

Если отстраниться от спора технаря с завышенным самомнением и гуманитария, который еле помнит даже таблицу умножения - по той ссылке, как мне кажется, есть как раз то, что нужно, во всяком случае там есть схемы всяких теплоотводящих штук и принципы их работы (конечно, могло быть и больше). Так вот, о чём я: в качестве нагревательной системы как раз-таки могла бы выступить нервная (изначально нагреватель, ставший её прообразом). Таким путём около органов, где важна правильная температура, могли бы формироваться пусть необычные, но вполне ж таки ганглии, соединённые в единую сеть и более того - включающиеся в зависимости от состояния той или иной части тела пустотника. Конечно, выйдет криво да коряво, но чисто технически могло бы сработать как надо. Надо только разобраться, из чего сделать теплоизолирующий слой - материала будет маловато, да и метровую броню далеко не унести. Вот кабы какая-то плёночка...

 Отправлено: 30.05.12 20:21. Заголовок: Мех пишет: которую ..

Мех пишет:

цитата:

которую я там оставил

Где?

 Отправлено: 31.05.12 15:53. Заголовок: Мех пишет: Вот кабы..

Мех пишет:

цитата:

Вот кабы какая-то плёночка...

Светоотражающая?(такой эффект используется в термосах, а у кошек есть отражающая линза(что доказывает возможность создания такого организмом)).Хотя вообще это полумера.