On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 8
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 16:20. Заголовок: Проект "Миры Сотворенные", "Эсварра", "Креацен"


Проект "Креацен" претерпел значительные изменения, став частью большого проекта "Миры Сотворенные".
Планетарная система, описанная в Креацене, была создана искусственно.
Добавилась информация об Эсварре - планете, с которой началась история Миров Сотворенных.
Скрытый текст

Хайны: http://hontor.ru/_ph/42/2/826408781.jpg


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Пост N: 261
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 23:50. Заголовок: Мех, нет, всей мента..


Мех, нет, всей ментальной информацией (настроения, эмоции, мысли).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6568
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 23:58. Заголовок: То есть ещё и мысли!..


То есть ещё и мысли! Это, док, в корне меняет дело, с этого и надо было начинать %) А насколкьо эффективен этот процесс? Как много мыслей можно передать - все, даже подсознательные, какие-то осознанные или же те, что были выбраны и "проговорены"? Как обстоит дело с телепатическим зрением и прочими такими штуками?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 262
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 23:57. Заголовок: Еще чутка (увы, разр..


Еще чутка (увы, разрозненной) инфы:
-Ложь
Хайнам очень трудно врать, особенно внутри собственного ароса. небольшая, незначительная ложь может пройти, но для этого хайну нужно придумать альтернативную версию событий, заместить этой выдумкой реальность и поверить в нее. Иногда это так действенно, что обманщик полностью забывает, как было на самом деле. Но если ложь имеет серьезные последствия для ароса, объединенная телепатическая мощь группы все равно вытянет настоящую информацию.

Ррах - хранители памяти.
У хайнов очень поздно появились как таковая устная речь и письменность. Возникновение письменности связано с так называемыми "животными памяти". Это мелкие, неприхотливые, но долгоживущие рептилии, аналоги земных черепах. Хайны одомашнили их еще на этапе первобытных племен. Мозг этих животных довольно примитивен, способен хранить внушенную информацию без попытки ее обработать или изменить. А панцирь можно расписывать или делать резьбу без вреда для животного. Ррахов использовали как хранителей информации - в основном это были важные для общества технологии, которые могли потеряться со смертью мастера. Первые символы потребовались как специальные обозначения на панцирях "черепах" - для распознавания хранимой информации и как своеобразные ключи для доступа к ней. Обычно одну и ту же информацию записывали на разных животных, чтобы избежать случайной, нелепой потери.
С развитием общества и культуры ррахов стали использовать для хранения воспоминаний и "выдуманных воспоминаний" - фантазий. Это своего рода воображаемые фильмы, визуальные мыслеобразы, к которым имеют доступ все желающие. Талант расказчика и способность внушать зрителям яркие образы очень ценится у хайнов, заменяет театр и кинематограф, отчасти художественную литературу.

Позже для хранения информации стали использовать и высокоразвитых теплокровных животных, в том числе лионаров и даже своих сородичей - в основном тех, кто родился с серьезными нарушениями психики или впал в кому в результате аварии или болезни. Но селекционная работа с ррахами никогда не прекращалась.
Хотя первые компьютеры хайнов были полностью механическими, наука пошла по пути совмещения механического и органического. Поздние компьютеры хайнов - это скорее кибернезированные ррахи, способные к самостоятельному размножению и самоизлечению. Именно на основе этой технологии были созданы "живые машины" (Портальщики), носители Миров Сотворенных.

"Прочитай черепаху"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6569
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:09. Заголовок: hontor пишет: У хайн..


hontor пишет:

 цитата:
У хайнов очень поздно появились как таковая устная речь и письменность. Возникновение письменности связано с так называемыми "животными памяти". Это мелкие, неприхотливые, но долгоживущие рептилии, аналоги земных черепах.


Во-первых, я не уверен, нужна ли им речь, если они телепаты - это я, надеюсь, скоро узнаю :3 А во-вторых: разве рептилии способны взаимодействовать с хайнами и вообще млеками на таком уровне? Они же не эмпаты. Я просто не уверен, что правильно понял связь таких существ; те же белые хайны, пардон за французский, оказываются отрезанными от общества, тогда как черепашку с такими же точно способностями к телепатии можно нагружать чужими мыслями и вытягивать их обратно. Хайн без пигментации бакенбардов разницу, может, и заметит, но уж точно не пострадает от неё.

Вообще, телепатия у них работает только на чтение, только на передачу или в обе стороны? Я запутался <__>


 цитата:
"Прочитай черепаху"


Мелкий сейчас упадёт вместе с черепашкой %) Ноги у него для такого стояния годятся не больше, чем наши руки, а центр тяжести явно расположен слишком высоко, а тут ещё и вынесен вперёд. Одной передней рукой он должен цепко держаться за руку большого, иначе не удержится больше пары секунд, гарантирую.

К слову об их внешности: а почему бакенбарды такие маленькие? Качество чувствительности каждой волосинки ограничено, в эволюционном смысле выгоднее одновременно увеличивать и их количество. У хайнов - шикарная грива (растущая не в ту сторону :3 Ага-ага), которую можно запросто подсоединить к спинному мозгу и точно так же накачать "меланином". Не, ну правда же =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5818
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 14:48. Заголовок: hontor пишет: Позже..


hontor пишет:

 цитата:
Позже для хранения информации стали использовать и высокоразвитых теплокровных животных, в том числе лионаров и даже своих сородичей - в основном тех, кто родился с серьезными нарушениями психики или впал в кому в результате аварии или болезни.


Граекули вспомнились...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1762
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 16:39. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Граекули


Пардон, щито?

Гугл практически бессилен пред этим словом.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5830
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 18:54. Заголовок: valenok пишет: Пард..


valenok пишет:

 цитата:
Пардон, щито?

Гугл практически бессилен пред этим словом.


"Маленькие греки", римские рабы-мнемоны из числа пленных греков.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 264
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:10. Заголовок: А насколкьо эффектив..



 цитата:
А насколкьо эффективен этот процесс? Как много мыслей можно передать - все, даже подсознательные, какие-то осознанные или же те, что были выбраны и "проговорены"? Как обстоит дело с телепатическим зрением и прочими такими штуками?


Ну, ты ж еще учитывай, что в разное время разные возможности были) На совсем-совсем первобытном этапе нормальной "мысленной речи" вообще не было) Потом потихоньку стали осваивать. В конце концов могли и сознательное, и подсознательное считывать. Могли посылать ментальные приказы даже не-эмпатам. Ящеров, например, таким образом обучали "звучащему" языку, чтобы иметь возможность полноценно общаться (некоторые из ящеров были весьма умны, как крупные попугаи).
Могли контролировать чужое тело, если было очень надо, но для этого нужно было энергию всего ароса задействовать. Жрецы этому учились полжизни) Остальные - только кто от природы одарен.
Телепатическое зрение - да. Но, опять же, нужна была большая концентрация.
Могли, на самом-то деле, дофига чего (вплоть до сохранения личности умершего и его последующего повторного рождения, хотя очень долго это было на уровне инстинкта, вообще неосознанно).
Могли управлять машинами с органическим мозгом (на основе ррахов), т. е. необязательно было хайну-машинисту сидеть, скажем, в грузовом поезде, поездом управляли на расстоянии.
Могли напрямую передавать навыки, поэтому в плане экономики им было проще (быстрая переквалификация при необходимости). Впрочем, экономика хайнов - вообще отдельная и очень большая песня)

И,да, пока не забыл: "закрываться" от других они могли, продолжая отдавать и получать большую часть ментального ресурса. Некоторые даже всю жизнь умудрялись прятать какую-то часть себя, если на то были ну очень веские причины. Например, жрец Харро так и жил двойной жизнью, но не потому, что боялся за себя, а потому, что боялся своим восприятием мира навредить аросу.
Сам посуди, оно тебе надо - все время мониторить каждую мыслю соседа?) Вот и хайнам не надо было. Просто в любой момент могли увидеть, если хотели. Об этом, по-хорошему, тоже еще подробнее надыть...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 265
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:18. Заголовок: Вообще, телепатия у ..



 цитата:
Вообще, телепатия у них работает только на чтение, только на передачу или в обе стороны? Я запутался <__>


Тык. Щас попробую объяснить)
Полноценная двусторонняя связь - только с эмпатами.
Чувствуют - всех позвоночных. Самых примитивных или далеких (типа насекомых и червей) - если очень сильно сосредоточатся.
Самих хайнов чувствуют только млеки-эмпаты.
Но черепашке не нужно чувствовать - ей перепрошивают участок мозга, т. е.,это не ВЗАИМОдействие, а серия ментальных приказов (с большой сосредоточенностью). В общность она при этом войти не может, хотя селекция в итоге сделала свое черное дело)) Именно по облегчению взаимопонимания.
Ментальные приказы - точечное воздействие - можно отправлять любому позвоночному и частично беспозвоночным. Но это очень грубая форма воздействия, совсем не то же самое, что нахождение в общности.
Во времена расцвета хайнской цивилизации в общность могли вводить даже не-эмпатов, но только перед их смертью - такое полное взаимодействие возможно было только с помощью сил всего ароса во главе с жрецом. И, естественно, такая концентрация не могла быть долгой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6576
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:26. Заголовок: hontor пишет: Чувств..


hontor пишет:

 цитата:
Чувствуют - всех позвоночных. Самых примитивных или далеких (типа насекомых и червей) - если очень сильно сосредоточатся.


Раньше, вроде, было сказано, что червей они чувствовать не могут, потому и боятся .)


 цитата:
Но черепашке не нужно чувствовать - ей перепрошивают участок мозга, т. е.,это не ВЗАИМОдействие, а серия ментальных приказов (с большой сосредоточенностью). В общность она при этом войти не может, хотя селекция в итоге сделала свое черное дело)) Именно по облегчению взаимопонимания.


Боюсь, что мне для взаимопонимания нужно пройти через такую перепрошивку, потому что я в упор не понимаю, как это происходит Х") Ведь, получается, что здесь черепашку можно прочитать с большим усилием, но записать на неё ничего не получится - нет передатчика, только приёмник. Не лучше ли использовать для этого какого-то мелкого млека? И им возни меньше, и нам.

Или выходит, что у них есть и передатчик - что одни части текстов подтверждает, а другие - разносит подчистую.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 266
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:22. Заголовок: У хайнов - шикарная ..



 цитата:
У хайнов - шикарная грива (растущая не в ту сторону :3 Ага-ага), которую можно запросто подсоединить к спинному мозгу и точно так же накачать "меланином". Не, ну правда же =)


А это уже "следующая волна" - сверх-чёрные, которые стали появляться в последние десятилетия хайнской цивилизации. Вот это были реальные эмпатические монстры - они вплоть до насекомых слышали, и могли ввести в общность. Такой один мог держать все аросы как жрец. Мог спокойно вводить в общность белощёких (правда,тем все равно требовались бы дополнительно поддерживающие лекарства).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6577
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:29. Заголовок: hontor пишет: А это ..


hontor пишет:

 цитата:
А это уже "следующая волна" - сверх-чёрные, которые стали появляться в последние десятилетия хайнской цивилизации.


Вот не верю. Как минимум какие-то зачатки этого должны были появиться ещё на заре появления не то, что вида, а едва ли не класса, а в отношении хайнов, специализирующихся на этом, развиться до таких масштабов в, скажем так, палеолите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 269
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:34. Заголовок: Мех, вот многим живо..


Мех, вот многим животным выгодно иметь хороший слух или чуткий нюх, у них же не вырастают уши и носы по всему телу) Даже такая важная штука, как глаза, на попе не вырастают)) А ведь пригодились бы... антилопкам всяким)))
Вот и хайнам до поры хватало. Потом обстоятельства стали благоприятными для сверх-чувствительных, но и то первый не дожил до тридцатника...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 267
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:30. Заголовок: Про речь: стная речь..


Про речь: стная речь появилась как поддержка для белощеких и светлощеких, для общения с ящерами и как подражание людям (не удивляйся, людей на Эсварре действительно никогда не было, но хайны их чувствовали, просто это тоже отдельная большая тема). Сами символы и набор как таковых слов - это, во-первых, для систематизации знаний, записанных на ррахах, а во-вторых, умершим давали уникальные имена и ключи-символы.
В общем, у них речь словестная сформировалась как такой альтернативный (хоть и упрощенный) язык для "глухонемых", и как система "гиперссылок" для поиска информации внутри ментального пространства.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 268
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:31. Заголовок: Вот не верю. Как мин..



 цитата:
Вот не верю. Как минимум какие-то зачатки этого должны были появиться ещё на заре появления не то, что вида, а едва ли не класса, а в отношении хайнов, специализирующихся на этом, развиться до таких масштабов в, скажем так, палеолите.


Да не, им просто реально хватало. Дальше уже "больно-больно" было от высокой чувствительности. Того, что на щеках - это, уверяю тебя, в самый раз))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6579
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 00:55. Заголовок: hontor пишет: Мех, в..


hontor пишет:

 цитата:
Мех, вот многим животным выгодно иметь хороший слух или чуткий нюх, у них же не вырастают уши и носы по всему телу)


Да, это есть большая оплошность, но столь консервативны только позвоночные - у моллюсков и, к примеру, членистоногих органы чувств в этом плане более пластичны %) Но волоски-то - это далеко не глаза, они явно устроены проще.


 цитата:
Да не, им просто реально хватало. Дальше уже "больно-больно" было от высокой чувствительности. Того, что на щеках - это, уверяю тебя, в самый раз))


Ну, тогда ладно %)

И ещё раз, док, коротко и просто: у них только приёмники или ещё и передатчики? Я попробую это дело изобразить на схеме - так проще разобраться во всей этой штуке~

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 272
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 02:40. Заголовок: у них только приёмни..



 цитата:
у них только приёмники или ещё и передатчики?


И приёмники, и трансляторы) Точнее, транслируют-то все существа, но хайны этот сигнал могут еще концентрировать и усиливать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6586
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 03:04. Заголовок: Всё понятно %) Сейча..


Всё понятно %) Сейчас разберусь с Амбаррой и накидаю несколько схем сюды.




Так вот:



Слева - два телепата, обменивающиеся мыслями/эмоциями. Стрелочками показаны, скажем так, телепатические каналы, чёрточками отмечены новые мысли/эмоции, которых не было раньше. Как видно, каждый раз, каждый момент времени, количество информации возрастает, что рано или поздно приведёт к переполнению, либо информацию придётся сбрасывать столь же спешно.

По центру - то же самое, но с тремя телепатами. Процесс идёт ещё быстрее. А если их сотни вот так связаны?

Справа - телепат и мирный житель. По-хорошему говоря, надо было изобразить стрелочки немного иначе, но суть та же. Процесс идёт так же точно, как и в первом варианте, хотя телепату приходится прилагать больше усилий. Белый хайн, черепашка или кто-то ещё в такой ситуации ничем не отличается от полноценного хайна; впрочем, в этом случае можно передавать меньшее количество мыслей и, соответственно, меньше получать обратно - смотря насколько это контролируемо.

Так или иначе, телепатия порождает коллективный разум (коллективное мышление, если угодно). И это не зависит от навыков всех членов группы - достаточно нескольких телепатов, чтобы информация росла по экспоненте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1166
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 11:39. Заголовок: Мех пишет: количест..


Мех пишет:

 цитата:
количество информации возрастает


А зачем хранить всю информацию?

 цитата:
информацию придётся сбрасывать столь же спешно


Информация - не является материальным объектом, и, соответственно, законам сохранения не подчиняется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6597
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.12 22:49. Заголовок: Zenitchik пишет: А з..


Zenitchik пишет:

 цитата:
А зачем хранить всю информацию?


Не "зачем", а потому, что иначе они не смогут.


 цитата:
Информация - не является материальным объектом, и, соответственно, законам сохранения не подчиняется.


Зато объём информации требует объёма памяти, а он даже у самого крутого накопителя не бесконечен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет