On-line: гостей 10. Всего: 10 [подробнее..]
АвторСообщение
Юный биолог





Пост N: 1668
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:31. Заголовок: Проект "Орфия"


Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных.
Проект<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Мех





Пост N: 4435
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 21:26. Заголовок: Тоже верно =) Кстати..


Тоже верно =)
Кстати, на схеме я немного напутал с соединением сегментов: наверное, там всё же будет плавный переход, и сегменты будут просто скошены по диагонали.

Спасибо: 0 
Профиль
ZH1108





Пост N: 102
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 09:01. Заголовок: ньяхаха :) я вернулс..


ньяхаха :) я вернулся
Мех, огромное спасибо, не пропадает проект :) итак, что у нас имеется? какие цели сейчас?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4510
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 11:12. Заголовок: Случилось чудо! :D П..


Случилось чудо! :D
Пока цели просты- разобраться, как лучше расположить сегменты у поздних эдиакароидов. Изначально я думал сделать простые "кольца", как у червячков, но если воспользоваться "трилобитным" типом, где боковые сегменты располагаются по бокам центральной оси, будет легче привести боковые сегменты в симметричный вид (по центру всё равно будет асимметрия), что хорошо скажется на росте всяких конечностей.

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 1454
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 16:48. Заголовок: Мех пишет: где боко..


Мех пишет:

 цитата:
где боковые сегменты располагаются по бокам центральной оси,


Только так и никак иначе, потому что симметрия скользящего отражения всегда подразумевает наличие центральной оси - иначе это будет вообще не она.
Мех пишет:

 цитата:
значально я думал сделать простые "кольца", как у червячков,


А вот это та же самая билатеральная, просто на каждом сегменте по одной конечности, а не по две.


Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4515
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 16:59. Заголовок: valenok пишет: Тольк..


valenok пишет:

 цитата:
Только так и никак иначе, потому что симметрия скользящего отражение всегда подразумевает наличие центральной оси - иначе это будет вообще не она.


Нет, сегменты могут просто располагаться по диагонали, то есть ось будет невыраженной.


 цитата:
А вот это та же самая билатеральная, просто на каждом сегменте по одной конечности, а не по две.


Не понимаю, о чём ты %)

Спасибо: 0 
Профиль
ZH1108





Пост N: 103
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 12:24. Заголовок: одобряю. только вот ..


одобряю. только вот можно же так - рание эдиакароиды - сегменты как кольца у червяков, а у поздних эдиакароидов - сегменты как у трилобитов

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4511
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 12:37. Заголовок: Ненене, это слишком ..


Ненене, это слишком разные структуры %) Из трилобита ещё можно сделать кольца, но не наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
ZH1108





Пост N: 104
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 12:39. Заголовок: а могут быть две раз..


а могут быть две различные группы эдиакароидов с различными типами сегментов %)

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4512
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 13:07. Заголовок: В принципе да =) Я п..


В принципе да =) Я просто не знаю какой метод лучше применить к орфийцам (та картинка мне не очень нравится, хочется цельные сегменты, но один получается лишним). Когда решим, я смогу довольно быстро изобразить общий вид эволюционного древа.

Спасибо: 0 
Профиль
ZH1108





Пост N: 105
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 14:01. Заголовок: думаю, орфийцам боль..


думаю, орфийцам больше подойдёт тип "червяк", ибо так лучше >D

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4513
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 14:12. Заголовок: Давай сделаем вот ка..


Давай сделаем вот как: ты наметь несколько вариантов расположения сегментов, и выберем наилучший =) У меня самого есть кой-какие идеи, но на случай, если ты придумаешь что-то интересное, я их пока выкладывать не буду, дабы не сбить тебя с мысли +)

Спасибо: 0 
Профиль
ZH1108





Пост N: 106
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 14:19. Заголовок: ОкЭй, только вопрос:..


ОкЭй, только вопрос: как это должно выглядеть? Х)

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4514
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 15:27. Заголовок: Примерно как на той ..


Примерно как на той схеме, где я рисовал асимметричного орфийца, где вид сверху =)

Спасибо: 0 
Профиль
ZH1108





Пост N: 107
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 05:21. Заголовок: чорт, сканер наверну..


чорт, сканер навернулся

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4525
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 10:23. Заголовок: А ты так перерисуй :..


А ты так перерисуй :3

Спасибо: 0 
Профиль
ZH1108





Пост N: 108
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 13:26. Заголовок: попробую) а ты польз..


попробую) Оффтоп: а ты пользуешься планшетом или мышкой рисуешь?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4526
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 14:24. Заголовок: Удаченьки %) Вообще,..


Удаченьки %)
Вообще, я обычно рисую с планшетом- мышка хорошая, более точная, но неудобная для рисования линий и закрашивания. Для пиксельных картинков- самое то, но не более того. Впрочем, я знаю людей, которые и на тачпаде шедевры делают =)

И немного о сути планеты...

В далёком прошлом маленькая планета Орфия была цветущим раем, и её населяли тысячи самых разнообразных организмов. Но так не могло продолжаться вечно: тектоническая активность Орфии была цикличной, и период буйства жизни сменялся столь же долгим периодом, когда планета остывала, и её сковывали льды. Описание проекта- только последний из этих периодов, когда очередное глобальное оледенение извело почти под корень всю старую биосферу планеты, уцелеть удалось лишь нескольким формам растений и животных на поверхности, в основном- на экваторе, к которому почти вплотную подступили полярные шапки. Новая биосфера Орфии развивалась из анаэробных форм жизни, до того обитавших в самых глубинах подлёдных океанов. За те сотни миллионов лет, что у них не было конкуренции со стороны старой фауны, асимметричные эдиакароиды и другие столь же разнообразные организмы заполонили новые пространства и даже предприняли попытку обосноваться на суше, где атмосфера изменилась до неузнаваемости, больше не содержа губительный для них кислород. Среди эдиакароидов даже появился разум.

Кстати, есть оригинальная идея, какую пустотную пасхалку сюда заложить: пусть в океаны попадут космические одноклеточные, связь с которыми и позволит орфийцам полюбить радиацию :3 Например, в результате горизонтального переноса генов- вся фауна развивалась из реально примитивных существ, которые могли себе это позволить.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3779
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 08:53. Заголовок: Трилобиты, вроде, от..


Трилобиты, вроде, от червяков и произошли.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 4551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 09:49. Заголовок: Вот мы и обсуждаем, ..


Вот мы и обсуждаем, каким образом- путём отращивания по бокам сегментов дополнительной биомассы, или путём уплощения того, что уже есть. Алсо, харния и иже с ними %)

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 1462
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.11 10:34. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Трилобиты, вроде, от червяков и произошли.


Эта версия не котируется с тех пор, как была замечена смещённая симметрия эдиакарцев.Всё-таки сприггина и ей подобные радикально отличаются от обычных животных, а принадлежность трилобитов к обычным животным сомнений не вызывает. =)
Мех пишет:

 цитата:
Алсо, харния и иже с ними %)


У неё также две половины тела с раздельной сегментацией, как и у всех смещённых животных. =)
Кстати, о симметрии. Вот, смотри:

1) - самая обычная билатеральная симметрия.
2) - симметрия смещённого отражения с выраженной центральной перемычкой - сприггина, дикинсония и т.д.
3) - та же симметрия без выраженной перемычки - просто две раздельные половины тела (харния).
4) - то, что предложил ты - технически та же самая билатеральная симмтерия (сравни сам), только на каждом сегменте по одной ножке, а не по две. Теперь понимаешь, что я имел в виду?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет