On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Юный биолог





Пост N: 1668
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:31. Заголовок: Проект "Орфия"


Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных.
Проект<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Юный биолог





Пост N: 3103
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 18:09. Заголовок: Но метра три может о..


Но метра три может обеспечиваться.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3923
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 18:52. Заголовок: Метра три где?..


Метра три где?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3109
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 21:28. Заголовок: Верхний слой льда. Т..


Верхний слой льда. Термосуккулентам хватит. Про анаэробных: таких?<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3926
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 21:38. Заголовок: Лорициферы маленькие..


Лорициферы маленькие =) но вообще, я про них сразу вспоминаю, когда дело доходит до анаэробной фауны.
Кстати, хорошо бы для начала вообще погодные условия оценить. Это ж не Земля...

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3114
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 21:51. Заголовок: Мех пишет: Лорицифе..


Мех пишет:

 цитата:
Лорициферы маленькие =)


Коловратки ещё меньше, и фиг ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3928
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 22:06. Заголовок: Ну как бы орфийцы чу..


Ну как бы орфийцы чуть ли не десяти метров росту, и далеко не самые крупные. Гравитация маленькая, да и живут в окиянах...

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3115
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 22:09. Заголовок: И фиг ли? Лорициферы..


И фиг ли? Лорициферы многоклеточные, причём не самые маленькие, и родственники порой полуметровых приапулид!

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3929
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 22:18. Заголовок: Короче, в любом случ..


Короче, в любом случае сначала планетология) "Маленькая ледяная планета"- слишком расплывчато

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3118
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 22:27. Заголовок: Ну, как сказать.....


Ну, как сказать...

Спасибо: 0 
Профиль
Пытливый



Пост N: 24
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 11:28. Заголовок: Вопрос всёзнающему Юному Биологу


Юный биолог пишет:

 цитата:
Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных.
Проект


Стало модно разные Проекты создавать. У меня не проект, а простой вопрос: если спуститься "вниз по лестнице событий" - пройти кайнозой, мезозой, палеозой и внедриться в архей - прямо к "Первоклеткам жизни", то к чему можно придти? К одной первоклетке или к множеству их?
Современная флора - это потомки одной растительной клетки, а фауна - одной "животной" клетки?
Буду благодарен, если укажете источник научной, научно-популярной литературы на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Пытливый



Пост N: 25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 11:32. Заголовок: Вопрос всёзнающему Юному Биологу


Юный биолог пишет:

 цитата:
Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных.
Проект


Стало модно разные Проекты создавать. У меня не проект, а простой вопрос: если спуститься "вниз по лестнице событий" - пройти кайнозой, мезозой, палеозой и внедриться в архей - прямо к "Первоклеткам жизни", то к чему можно придти? К одной первоклетке или к множеству их?
Современная флора - это потомки одной растительной клетки, а фауна - одной "животной" клетки?
Буду благодарен, если укажете источник научной, научно-популярной литературы на эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3973
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 14:54. Заголовок: Пытливый пишет: Эдиа..


Пытливый пишет:

 цитата:
Эдиакарская фауна не вымерла, а стала прародительницей всех многоклеточных.


Кстати, мы потом решили, что ничего путного из них не сделать- слишком много недостатков у такой конструкции.

Спасибо: 0 
Профиль
Пытливый



Пост N: 26
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 11:58. Заголовок: Вопрос к всезнающему Юному Биологу


Если спуститься вниз по "лестнице событи" до архея, то к чему придём - к одной Первоклетке жизни или к множеству клеток, из которых произошла вся земная фауна и флора в ходе эволюции?

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 364
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 12:32. Заголовок: Пытливый Не претенд..


Пытливый
Не претендую на исчерпывающий ответ, но замечу:

 цитата:
К одной первоклетке или к множеству их?


Эти варианты могут парадоксальным образом совмещаться.

Допустим, что клеток было множество.
Однако, за прошедшие с тех пор сотни миллионов (первые миллиарды) лет, чисто по теории вероятности могли (и скорее всего так и произошло, может даже, аналогичный процесс происходил неоднократно, за столько-то времени) остаться только потомки одной из тех клеток.

Это как эволюция двух колоний абстрактных бактерий. "Черные" и "белые" не имеют никаких преимуществ друг перед другом, делятся с одинаковой частотой, гибель происходит стохастически - абиогенные факторы не смотрят на "цвет". Рано или поздно останутся только "белые" или только "чёрные". Голая теория вероятности.

Кстати, именно так образовались "митохондриальная Ева" и "Y-хромосомный Адам" (разделённые, кстати, друг от друга тысячелетиями).

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3158
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 15:06. Заголовок: Ну, насчёт Евы не ут..


Ну, насчёт Евы не утверждал бы...

Спасибо: 0 
Профиль
Пытливый



Пост N: 27
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 20:27. Заголовок: Zenitchik пишет (Юны..


Zenitchik пишет (Юный биолог молчит - вопрос был к нему):

 цитата:
Допустим, что клеток было множество.
Однако, за прошедшие с тех пор сотни миллионов (первые миллиарды) лет, чисто по теории вероятности могли (и скорее всего так и произошло, может даже, аналогичный процесс происходил неоднократно, за столько-то времени) остаться только потомки одной из тех клеток.


Сказанное - в рамках человеческой логики, а у Природы чаще логика совсем другая. Нам совершенно недоступны сведения о начальных условиях формирования этих клеток и период их самогенерации из неживого. Возможно, их нельзя называть и клетками в нашем понимании - они могли быть совсем другими, чем современные клетки. Но несомненно то, что самые удачные их конструкции выдержали естественный отбор и дали старт цепочкам самопроизводства и самосовершенства.
Спасибо нашим пра - праклеткам, сумевшим перейти за грань почти невозможного.


Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3160
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 08:52. Заголовок: Да что уж говорить, ..


Да что уж говорить, если мы о себе очень мало знаем. Человек, как вид, сформировался несколько миллионов лет назад. Разве всё это время подбородочный выступ бездействовал? Но мы не знаем ни одного языка той эпохи. А тут четыре миллиарда лет...

Спасибо: 0 
Профиль
ютараптор



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 20:35. Заголовок: Пытливый пишет: Сов..


Пытливый пишет:

 цитата:
Современная флора - это потомки одной растительной клетки, а фауна - одной "животной" клетки?

по-моему животные появились от одноклеточной водоросли

Спасибо: 0 
Мех





Пост N: 4061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 20:44. Заголовок: В любом случае, раст..


В любом случае, растительные и прочие клетки вероятнее всего имели общих предков. Но проверить в ближайшие пару сотен лет мы точно не сможем.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 3348
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 11:02. Заголовок: ютараптор пишет: по..


ютараптор пишет:

 цитата:
по-моему животные появились от одноклеточной водоросли


Уж скорее от протиста.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет