On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 7030
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 21:41. Заголовок: Альтернативы земной эволюции


На всякий случай: тема не имеет ничего общего с креационизмом и другими антиэволюционными теориями.

Основная мысль такая: известный нам принцип эволюции со всеми его законами и примерами - всего лишь инструмент адаптации живых существ к изменяющимся условиям. Отбросив всё лишнее, его можно представить как накопление случайных изменений в генетике, часть которых отсеивается вместе с обладателями, а остальные складываются в общую копилку. Процесс этот не контролируется, разве что частично, селекцией, и имеет ряд ограничений - например, невозможность возврата к исходной форме, от которой предки существа давно отказались. Я предлагаю рассмотреть пути и принципиальные возможности других способов адаптации, отличных от нашего, который я обозначу как "стихийная эволюция". Первые три варианта перечисляю ниже.

1) Инженерная эволюция - потомок может кардинально отличаться от своих родителей и "конструируется" практически осознанно, при необходимости он может быть непохожим ни на что известное ранее. Назвал я этот путь так потому, что он наиболее популярен и очевиден для искусственных созданий: роботов, генномодифицированных организмов и так далее, хотя в фантастике нередки и машины, развивающиеся по законам земной биологии. Плюсы: намного более быстрая и эффективная адаптация, возможность действовать почти без ограничений. Минусы: требуется хорошая соображалка.

2) Метаморфическая эволюция - самый весёлый вариант, при котором уже готовый организм способен изменяться, подстраиваясь под новые условия; при этом меняется его физиология и даже анатомия. Идея как таковая не нова, но целых биосфер из подобных существ я знаю крайне мало. Вариантов реализации - масса, но конкретно не описан ни один из них. Плюсы и минусы - те же самые, что и у инженерной эволюции, а ещё проблемой является излишняя сложность организма, поскольку необходима система одновременной трансформации многих отдельных компонентов.

3) Цифровая эволюция - способ особенный, поскольку вообще не зависит от тех, кто им пользуется. Грубо говоря, есть некая высшая сила, которая периодически меняет и дополняет генетические коды эволюционирующих организмов, создавая "новые версии". Сами эти коды копируются с идеальной точностью и не подвержены случайным изменениям, на которых основан стихийный вариант - как перенос файла с одного носителя на другой. Плюсы: максимально контролируемый процесс, имеющий, в том числе, преимущества инженерного способа. Минусы: необходимость в этой самой "высшей силе", чем бы она ни оказалась, и в отлаженной системе её использования; без неё адаптация становится невозможной.

Как говорится, go nuts %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 7971
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 20:18. Заголовок: А как вам такой вари..


А как вам такой вариант? Гены потомства - это не копирование родительских, а комбинация отдельных фрагментов. В итоге может получиться так, что появившуюся черту родителей потомки могут не унаследовать вообще, но заиметь совершенно иные признаки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 249
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 20:58. Заголовок: Мех , этот вариант у..


Мех , этот вариант уже реализован в природе в двух улучшенных подвариантах:
1) обмен частями хромосом при мейозе
2) ретроврусные мобильные генетические элементы.
А ваш подвариант оригинальный, но, увы, нежизнеспособный.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7972
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 22:48. Заголовок: Но на эволюцию это н..


Но на эволюцию это не то чтобы не влияло, но, скажем так, не настолько, как в моём варианте. здесь, скорее, что-то вроде полноценного генетического конструктора, где ДНК собирается из набора отдельных частей, каждая из которых отличается от остальных, и комбинация составляется случайным образом.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 4202
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 06:48. Заголовок: Мех пишет: где ДНК ..


Мех пишет:

 цитата:
где ДНК собирается из набора отдельных частей


сборка макронуклеуса после конъюгации у инфузории-туфельки
Мех пишет:

 цитата:
комбинация составляется случайным образом.


слишком много нежизнеспособных ошибок при комбинировании.
Мех пишет:

 цитата:
то-то вроде полноценного генетического конструктора


про это уже ответили...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7975
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 08:41. Заголовок: ник пишет: сборка ма..


ник пишет:

 цитата:
сборка макронуклеуса после конъюгации у инфузории-туфельки


Да, что-то вроде того, хотя я не слишком знаком с тонкостями процесса.


 цитата:
слишком много нежизнеспособных ошибок при комбинировании.


Есть несколько способов избежать этого.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 4203
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 09:01. Заголовок: Мех пишет: Есть нес..


Мех пишет:

 цитата:
Есть несколько способов избежать этого.


и лучший из них - земной.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7976
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 15:49. Заголовок: Это ужо шовинизм %) ..


Это ужо шовинизм %) И суть данной темы - как раз в том, чтобы рассмотреть альтернативы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 4206
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 15:58. Заголовок: Мех пишет: суть дан..


Мех пишет:

 цитата:
суть данной темы - как раз в том, чтобы рассмотреть альтернативы.


с тобой иначе нельзя - очень крутые у тебя повороты...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7977
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 18:01. Заголовок: Звучит так, будто эт..


Звучит так, будто это что-то плохое %)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 4207
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 21:16. Заголовок: Мех пишет: Звучит т..


Мех пишет:

 цитата:
Звучит так, будто это что-то плохое %)


излишки, Мех - всегда плохо. среди людей - точно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7979
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 22:40. Заголовок: Мы щас не за людей г..


Мы щас не за людей говорим +) Вообще, хотелось бы услышать мнение товарища Биолога по этому поводу, генетика - это по его части.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 4208
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 07:40. Заголовок: Мех пишет: Мы щас н..


Мех пишет:

 цитата:
Мы щас не за людей говорим


ты - человек? придержи фантазию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7982
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 14:14. Заголовок: С какой, собственно,..


С какой, собственно, стати? %) Если выходить за пределы земной биологии, навыдумывать можно что угодно, и если есть вероятность, что подобное возможно - так почему бы и нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1509
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 22:54. Заголовок: То, что вы, художник..


То, что вы, художники, называете "полётом фантазии", все остальные называют "сном разума". В искусстве он не вредит, а даже помогает, но в области рационального знания - прямо наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7989
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 00:23. Заголовок: Не надо путать тёпло..


Не надо путать тёплое с мягким. Равно как и флудить здесь, когда для этого есть отдельная тема +)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 75 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 280
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет