Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Собственно, сайт Амбарры.

 Отправлено: 14.02.13 17:43. Заголовок: Мех пишет: И подума..

Мех пишет:

цитата:

И подумал я неожиданно: а почему бы не запасать этот самый кислород в тканях листа

ЗАЧЕМ???

 Отправлено: 14.02.13 19:57. Заголовок: valenok пишет: И без..

valenok пишет:

цитата:

И без него, и на нём - дыхание у растений, как и у животных, от света ничуть не зависит. *)

Та? Вроде, фотосинтез осуществляется на свету?

Юный биолог пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ???

Там ниже написано %) Надоели кислородные атмосферы, разнообразия хотца.

 Отправлено: 14.02.13 22:32. Заголовок: Мех пишет: Мех, а..

Мех пишет:
[quote]`
Мех, а вы подумали о том, что тогда для бескислородной атмосферы нужно будет полностью переделывать физиологию и облик животных. И вообще, как химик вам говорю, что при наличии цианобактерий на планете атмосфера будет кислородной.

 Отправлено: 14.02.13 23:14. Заголовок: Органы менять точно ..

Органы менять точно не придётся, достаточно будет переписать назначения тех, что уже есть %) Я подумаю. А вообще, какая атмосфера, кроме земной, рациональна?

 Отправлено: 15.02.13 00:02. Заголовок: Мех, собственно, тол..

Мех, собственно, только земная и рациональна - с вариациями парциальных давлений газов.

 Отправлено: 15.02.13 02:40. Заголовок: Пардон прощения, сов..

Пардон прощения, современная атмосфера - творение живых существ, которые, стало быть, неплохо себя чувствовали в совершенно иных условиях.

 Отправлено: 15.02.13 11:15. Заголовок: Мех пишет: Та? Врод..

Мех пишет:

цитата:

Та? Вроде, фотосинтез осуществляется на свету?

Та. Фотосинтез и дыхание - это как бы два разных процесса.

 Отправлено: 24.02.13 16:03. Заголовок: Из непонимания джадо..

Из непонимания джадонгами сути линий растёт ещё одно препятствие расселению по планете - они не могут ориентироваться по созвездиям, ибо само это понятие им чуждо. Они могут только следовать за выбранным объектом, но небесная сфера вращается, а без ориентиров экспедиция либо заведёт корабль непонятно куда, либо позволит галериду самому искать дорогу, а у того свои интересы в выборе курса, никак не связанные с пассажирами. Таким образом путешествовать они могут только в пределах зоны видимости - от острова до острова, причём лишь в ясную погоду. Могут появиться и маяки, но это муторно и не даёт очевидных преимуществ, разве что на суше - амбаррская равнина довольно удобна для таких дел. По рекам - только при наличии карты.

 Отправлено: 24.02.13 20:53. Заголовок: А почему бы им не сл..

А почему бы им не следовать последовательно за несколькими звёздами, меняя их в зависимости от времени? Время можно определять по другим звёздам. Созвездия для этого не нужны.

 Отправлено: 24.02.13 21:21. Заголовок: Если они смогут их р..

Если они смогут их различать - почему бы и нет? Проблема в основном в том, что глаза джадонгов заточены под иные задачи, и навигация в них не входит. Да и ночное зрение из-за развитого цветного должно быть едва ли не хуже нашего, что вкупе с характерной для амбаррской фауны недотеплоковностью делает их явно дневными существами, лишая в том числе необходимости смотреть в небо (вопрос с птицами всё ещё не решён, скорее всего их не будет вовсе).

 Отправлено: 25.02.13 17:27. Заголовок: Какие проблемы в том..

Какие проблемы в том, чтобы выбрать самые яркие звёзды?

 Отправлено: 25.02.13 20:10. Заголовок: Самых ярких не так м..

Самых ярких не так много, и опять же - небесная сфера вращается перпендикулярно выходу к морю (оно на юге), что осложняет дело. Тогда уж проще по Йоре ориентироваться - как минимум с тем же эффектом %)

 Отправлено: 26.02.13 12:04. Заголовок: Для измерения времен..

Для измерения времени используем время восхода и захода звёзд, а для выбора направления - не всё ли равно, в какую сторону небо крутится? Главное - знать, какая звезда в какое время в каком направлении.
С развитием науки, можно компенсировать недостатки зрения размышлениями. Неспособность представить себе линию как сущность - никак не помешает использовать её как математическую абстракцию.

 Отправлено: 26.02.13 12:12. Заголовок: Мех пишет: Мех, е..

Мех пишет:
[quote]`
Мех, если джадонги разумны, они неизбежно додумаются и до понятия линии (периметр с помощью веревки же они умеют определять), и вообще, отсутствие понятия о линиях - нонсенс для владеющих геометрией существ.

 Отправлено: 26.02.13 13:47. Заголовок: А может, они и не вл..

А может, они и не владеют геометрией? %) Я думаю в этом направлении - довольно интересная тема, как можно обойтись без таких очевидных вещей, но ведь и у нас когда-то даже намеренное обучение было чем-то непонятным.

 Отправлено: 26.02.13 14:05. Заголовок: Мех пишет: А может,..

Мех пишет:

цитата:

А может, они и не владеют геометрией?

а они разумны? или не более, чем колониальное животное? на самом деле, при средневековой цивилизации они вполне дложны ею владеть. иначе это - не более чем дописьменная культура типа Кикладской.

 Отправлено: 26.02.13 15:57. Заголовок: Ессно разумны %) И у..

Ессно разумны %) И у меня даже есть кой-какие мысли на этот счёт, но пока их выкладывать рано.

 Отправлено: 26.02.13 16:18. Заголовок: Мех, если джадонги н..

Мех, если джадонги не владеют геометрией, тогда они могут строить только примитивные хижины.

 Отправлено: 26.02.13 16:43. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..

Коршин Дмитрий пишет:

цитата:

тогда они могут строить только примитивные хижины.

и вообще непонятно, как они дошли до научных исследований. мне после этого здорово кажется, что их "цивилизация" находится максимум на уровне кикладской культуры бронзового века

 Отправлено: 26.02.13 17:29. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..

Коршин Дмитрий пишет:

цитата:

только примитивные хижины

Животные на одних инстинктах порою мастерят очень сложные конструкции. Почему бы джадонгам не поступать так же? Они хоть и в природе домики не строили, но что мешает экспериментировать и запоминать удачные варианты? Уж рзмеры-то они определять умеют преотлично.

ник пишет:

цитата:

и вообще непонятно, как они дошли до научных исследований.

Будем рвать шаблоны =] Практика показывает, что история нашего мира абсурдна примерно наполовину.