Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Собственно, сайт Амбарры.

 Отправлено: 04.12.12 17:49. Заголовок: Zenitchik пишет: Кс..

Zenitchik пишет:

цитата:

Кстати, каменный дом тоже мог бы иметь один-два затопляемых нижних этажа, которые не эксплуатируются во время разлива.

Ну, многоэтажные дома появятся не сразу...

 Отправлено: 03.12.12 23:17. Заголовок: Ну, натекание в метр..

Ну, натекание в метро составляет, ЕМНИП, что-то порядка тонны в сутки на километр, и вполне поддаётся откачиванию. Бетон в принципе воду держит.

 Отправлено: 03.12.12 23:40. Заголовок: Можно просто запечат..

Можно просто запечатывать окна и двери нижних этажей неким клеем. Или вообще оставить только верхний вход %)

 Отправлено: 04.12.12 06:16. Заголовок: И я таки нарисовал щ..

И я таки нарисовал щупальца основных групп галеридов. До Геккеля, конечно, как до Луны, но суть видна:



Слева направо:

1) Медузория - щупальце длинное, тонкое и гибкое, сокращается по всей длине и усеяно ядовитыми волосками.
2) Ксилод - что-то вроде осьминожьего, покрыто присосками в обрамлении тех же волосков и отличается мышцами.
3) Куокио - плавный переход от мощной ровной основы к подвижному кучерявому концу, присоски стали ловушками.

Среди галеридов среднего размера встречаются все три варианта, но остальные характерны для определённой весовой категории - разве что у некоторых гигантов тентакли могут потерять мускулатуру и развеваться по воле течений.

 Отправлено: 04.12.12 17:52. Заголовок: Zenitchik пишет: Ну..

Zenitchik пишет:

цитата:

Ну, натекание в метро составляет, ЕМНИП, что-то порядка тонны в сутки на километр, и вполне поддаётся откачиванию. Бетон в принципе воду держит.

Поддается откачиванию при наличии техники - рабы с ведрами тонны в сутки не осилят.

 Отправлено: 04.12.12 22:11. Заголовок: Ну, многоэтажные дом..

цитата:

Ну, многоэтажные дома появятся не сразу...

Ой ли? При жизни одного поколения, если давление "естественного отбора" будет этому способствовать. Мысль разумного существа при наличии стимула и возможности движется очень быстро.

Тонна на километр туннеля. Менее протяжённое строение будет натекать не столь сильно. К тому же оно могло бы быть обсыпано индивидуальной дамбой вокруг всех стен.

 Отправлено: 05.12.12 01:41. Заголовок: Кстати, нижний этаж ..

Кстати, нижний этаж можно вообще строить сразу под водой. Если получится, нарисую уже сегодня.

 Отправлено: 05.12.12 17:07. Заголовок: Zenitchik пишет: Ой..

Zenitchik пишет:

цитата:

Ой ли? При жизни одного поколения, если давление "естественного отбора" будет этому способствовать. Мысль разумного существа при наличии стимула и возможности движется очень быстро.

Почитайте историю Хазарского каганата - хазары, став оседлыми, долгое время были нубами в архитектуре (строили из самана или глины) - и это при том, что на дворе был уже железный век (это я о 7-8 веках н.э.). Это я к тому, что бетон к началу железного века джандонги, скорее всего, не изобретут.

 Отправлено: 06.12.12 00:07. Заголовок: Напоминаю, что джадо..

Напоминаю, что джадонги изначально жили в городах - правда, не ими построенных, но не суть. Они должны были достаточно быстро понять принцип ентого дела.

И по галеридам - надо таки с ними закончить. Сначала - список:

1) Медузории - примитивные существа с фрагментарным скелетом или вообще без него.

Овальная "физалия", плавающая под водой и покрытая мириадами мелких ресничек.

Что-то похожее на медузу - гигантский рот, обрамлённый щупальцами, и маленькое тело.

Нечто более-менее дискообразное, держащееся на поверхности за счёт длинных волосков по бокам тела.

Веретенообразное животное с более мощными плавательными щетинками и отдельными круглыми "костями".

Напоминает предыдущего, но уже имеет более-менее выраженный каркас и заметные мясистые плавнички.

2) Лодочники - полноценные галериды, лишённые мачт.

Примитивный галерид, похожий на переходное звено между последней медузорией и ксилодом.

Собственно, ксилод - быстрый, мощный и прирученный, со щупальцами почти как у осьминога.

Другой похожий галерид, вдоль спины которого тянется хорошо заметная штука типа плавника угря.

С примитивными физалиевыми щупальцами, но ещё и плавником навроде акульего на спине.

Типа предыдущего, только ведёт сугубо подводный образ жизни и заметно отличается внешне.

3) Парусники - собственно, те, кто имеет паруса числом от одного до трёх и боле не может нырять.

Самый простой из всей группы - длинные осьминожьи щупальца и небольшой парус, похожий на плавник.

Одномачтовик в форме катера с мощным парусом и длинными тонкими щупальцами с ловушками, приручен.

Трёхмачтовик с невысокими парусами и весьма мощными шипастыми тентаклями, охотится на крупных животных.

Куокио - один из крупнейших галеридов, щупальца с развитыми ловушками, приручен.

Самый большой из известных, основания тентаклей срослись в единую конструкцию, название которой забыл.

Как-то так, наверное. Идеи, пожелания есть?

 Отправлено: 07.12.12 14:31. Заголовок: Мех пишет: Напомина..

Мех пишет:

цитата:

Напоминаю, что джадонги изначально жили в городах - правда, не ими построенных, но не суть. Они должны были достаточно быстро понять принцип ентого дела.

Извините, Мех, не могли бы вы описать, с какого уровня технологий джадонги стартовали?

 Отправлено: 06.12.12 10:43. Заголовок: хазары, став оседлым..

цитата:

хазары, став оседлыми, долгое время были нубами в архитектуре

Потому что естественный отбор не давил в этом направлении.

 Отправлено: 07.12.12 14:33. Заголовок: Zenitchik пишет: По..

Zenitchik пишет:

цитата:

Потому что естественный отбор не давил в этом направлении.

Да, скорее всего, так - но все равно - при отсутствии геометрии и сопромата построить что-то каменное (а дерево в воде гниет) - очень сложно.

 Отправлено: 07.12.12 16:43. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..

Коршин Дмитрий пишет:

цитата:

Извините, Мех, не могли бы вы описать, с какого уровня технологий джадонги стартовали?

По традиции с нуля, ибо пока города Учителей ещё держались, джадонги не обладали достаточным интеллектом, чтобы сколь-либо внятно использовать доставшиеся им технологии, немалая часть которых пошла на сувениры и украшения. Но поскольку выживать и эволюционировать им пришлось в такой вот необычной среде, то какие-то штуки они вполне смогут "изобрести" гораздо раньше нас.

цитата:

а дерево в воде гниет

Не стоит забывать, что Амбарра - не Земля, и биохимия тут чуточку иная. На худой конец в реках полно водорослей, из которых при желании можно слепить что угодно.

Но что по галеридам-то? Мех собирается закончить с биологической частью до известной всем даты %)

 Отправлено: 04.12.12 11:28. Заголовок: Хм... А что если у н..

Хм... А что если у них разное происхождение?

 Отправлено: 07.12.12 17:00. Заголовок: Ребят, а барражные с..

Ребят, а барражные стены?
click here

 Отправлено: 29.01.13 18:29. Заголовок: Эх, давненько ничего..

Эх, давненько ничего сюда не писал... В феврале займусь галеридами - в принципе, всё уже готово, надо только их нарисовать, но именно это мне делать жутко лень. Да, знаю, но я и так все сроки пропустил, так что чего ж теперь %)

Насчёт джадонгов - вы помните, что они воспринимают намного больше цветов, чем мы, да ещё и обладают почти панорамным зрением, и вообще видят на порядок лучше людей? Я таки нашёл в этом минус - они с трудом понимают суть линий, их зрение целиком основано на восприятии пятен. Иными словами, вот такую штуку - О - они понимают не как плоский круг, а как рамочку из проволоки, и никак иначе. Чтобы это был круг, надо закрасить его внутре тем же цветом. Если другим - будет круг в проволочной рамке. Вряд ли они даже как следует поймут суть плоских объектов, в том числе листьев - им важнее различить маскировочную окраску прячущегося в траве хищника, ибо остальные органы чувств лучше работают под водой.

Надо попробовать изобразить что-то из их живописи, просто любопытства ради =)

 Отправлено: 30.01.13 10:37. Заголовок: Мех пишет: они восп..

Мех пишет:

цитата:

они воспринимают намного больше цветов, чем мы

Кстати, насколько? Вероятно, ближний инфракрасный(по аналогии с карпами), там цвета два поместится, и дополнительный апгрейд на видимую часть спектра.

 Отправлено: 30.01.13 11:54. Заголовок: И ультрафиолет тоже,..

И ультрафиолет тоже, правда не знаю, насколько.

 Отправлено: 14.02.13 16:57. Заголовок: Кстати о цветах - ид..

Кстати о цветах - идея насчёт флоры.

Растения, как известно, на свету выделяют кислород, а без него - наоборот. И подумал я неожиданно: а почему бы не запасать этот самый кислород в тканях листа, пользуясь тем же гемоглобином и его аналогами, или даже другими соединениями? Гореть такая травка должна хорошо, но в атмосфере Амбарры количество O₂ можно будет невозбранно сократить до минимума. Если в древности на Амбарре была долгая-долгая ночь (а почему бы нет, мы всё равно не знаем), то подобное новшество могло бы и появиться.

 Отправлено: 14.02.13 17:07. Заголовок: Мех пишет: а без не..

Мех пишет:

цитата:

а без него - наоборот

И без него, и на нём - дыхание у растений, как и у животных, от света ничуть не зависит. *)