Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Энциклопедия Амбарры.
Энциклопедия номер два.
Тема проекта на ФАИ.

 Отправлено: 03.01.14 12:42. Заголовок: Кажется, я что-то пр..

 Отправлено: 04.01.14 17:16. Заголовок: К буксиру, десу! Не ..

цитата:

К буксиру, десу!

Не нужно прицеплять. При нужде будет упираться мордой и толкать. В отсутствие таковой - плавать вокруг.

цитата:

Если деградирует одна половина, наверняка будет затронута и другая, потому что эта часть тела стала симметричной случайно

Что за бред? Если эта часть тела стала симметричной случайно - то тем более ничто не мешает ей стать асимметричной случайно. Асимметричные конечности в природе не такая уж редкость.

 Отправлено: 04.01.14 17:56. Заголовок: Zenitchik пишет: При..

Zenitchik пишет:

цитата:

При нужде будет упираться мордой и толкать.

Что за бред? (ц) Вообще-то, у него морда специализирована по самое некуда и для такого дела подходит чуть менее, чем никак.

цитата:

Асимметричные конечности в природе не такая уж редкость.

Окей, пусть так =) Однако в этом случае асимметрия паруса должна быть совсем иной - изначально он высокий и узкий, а потом одна или обе половины начинают становиться шире. Промежуточные формы наверняка давным-давно вымерли и мы о них ничего не знаем наверняка.

 Отправлено: 04.01.14 22:34. Заголовок: морда специализирова..

цитата:

морда специализирована по самое некуда

Ткни пальцем в каком месте она специализирована? Ты никогда одной лодкой другую не толкал?

 Отправлено: 04.01.14 23:53. Заголовок: Zenitchik пишет: Ткн..

Zenitchik пишет:

цитата:

Ткни пальцем в каком месте она специализирована?

1) Форма рассчитана на максимальную обтекаемость, и водоросли просто не удержатся - это почти как ледокол.
2) Помимо этого, на ней полно рецепторов и "социальных" органов - тот же носовой фонарик.
3) А ещё глаза, которыми галериды активно пользуются.

В обчем, произойдёт вот что: сначала галерид врезается в поле водорослей и проходит почти до середины, где застревает плавниками, в процессе теряя возможность понимать, что перед ним (а то и вообще вокруг) происходит, а потом в него врезается ещё один, не заметивший "габаритных огней". Словом, ничего полезного такое поведение не даёт.

цитата:

Ты никогда одной лодкой другую не толкал?

Я и плавал-то всего один раз, на метр от берега :D

 Отправлено: 05.01.14 01:57. Заголовок: Форма рассчитана на..

цитата:

Форма рассчитана на максимальную обтекаемость, и водоросли просто не удержатся

Водоросли хорошо сцеплены между собой. Глубоко в них войти можно только с разбегу.

цитата:

теряя возможность понимать, что перед ним (а то и вообще вокруг) происходит

Он хорошо запомнил, что вокруг, когда принял решения начать толкать поле. Впереди - океан, позади - он же. Другие галериды, поди, не слепые.

 Отправлено: 05.01.14 20:10. Заголовок: Zenitchik пишет: Глу..

Zenitchik пишет:

цитата:

Глубоко в них войти можно только с разбегу.

Так в чём проблема? %)

цитата:

Другие галериды, поди, не слепые.

Так-то оно, конечно, так, но они ориентируются именно на световые органы. Парус, конечно, виден издалека, но вблизи этого явно недостаточно - всё равно, что пытаться найти нужную улицу, не отрывая взгляда от телебашни, которая возвышается над всеми домами. На эту систему работает добрая половина всех анатомических черт галеридов - причём не только парусников, но и лодочников тоже.

И вообще, придумай собственные живые корабли! .) Галериды - вовсе не идеал, с нуля можно создать намного более совершенный организм.

 Отправлено: 06.01.14 00:48. Заголовок: Парус, конечно, виде..

цитата:

Так в чём проблема?

Проблема в том, что галериду это не нужно, а следовательно, он не будет так поступать. Он упрётся носом в водорослевое поле, вдавившись в него на первые метры, и будет его толкать.

цитата:

Парус, конечно, виден издалека, но вблизи этого явно недостаточно - всё равно, что пытаться найти нужную улицу, не отрывая взгляда от телебашни, которая возвышается над всеми домами.

Это противоестественно. Это поведение не животных, а ОЧЕНЬ примитивных роботов.

цитата:

нуля можно создать намного более совершенный организм

И не только с нуля. Вы, вероятно, единственный на форуме любитель придумывать противоестественные поведенческие особенности.

 Отправлено: 06.01.14 01:30. Заголовок: Zenitchik пишет: Про..

Zenitchik пишет:

цитата:

Проблема в том, что галериду это не нужно, а следовательно, он не будет так поступать. Он упрётся носом в водорослевое поле, вдавившись в него на первые метры, и будет

работать плавниками, чтобы задним ходом выбраься на чистую воду, где может себя чувствовать в безопасности %)

цитата:

Это противоестественно. Это поведение не животных, а ОЧЕНЬ примитивных роботов.

Почему вдруг? У галеридов нет радара, компас не покажет приближение других крупных объектов, сонар направлен в другую сторону, а датчики вибраций легко обмануть волнами - они всё-таки плавают там, где этого добра навалом. Остаётся только зрение - два глаза глядят под воду, а два других высматривают чужие паруса и огни. Их расположение не позволяет смотреть на саму поверхность воды (это защищает от бликов), но опущенные плавники и поднятые паруса видны достаточно хорошо - причём первые можно разглядеть только на достаточно близком расстоянии, поэтому именно на парусе находится больше всего световых органов. Всё давно придумано.

цитата:

противоестественные поведенческие особенности.

Должен же кто-то этим заниматься И потом, ви так говорите, будто у дрейфующего хищника есть какая-то нужда в толкании водорослевых полей.

 Отправлено: 06.01.14 16:39. Заголовок: Галериды как-то реша..

Галериды как-то решают задачу расхождения с другими плавающими телами? Стволами деревьев,

цитата:

Должен же кто-то этим заниматься

Вы ещё скажите, что фекалии на стены тоже кто-то мазать должен.

цитата:

есть какая-то нужда в толкании водорослевых полей

Вы прочитайте ещё раз моё предложение полностью.

 Отправлено: 06.01.14 19:28. Заголовок: Zenitchik пишет: Гал..

Zenitchik пишет:

цитата:

Галериды как-то решают задачу расхождения с другими плавающими телами? Стволами деревьев,

Там после запятой должно было что-то быть? И да, решают, но живые плавающие тела, как правило, сами уплывают в ужосе, потому что навредить паруснику не смогут (особенности галеридного скелета не позволят), а стволы деревьев бывают разные %) Вообще, у меня была идея, что тамошние деревья состоят из переплетения пористых стеблей, структурою больше похожих не на берёзу, а на подберёзовик. Они быстро растут, достаточно неплохо держат нагрузку, а упавшие чаще всего рассыпаются на куски и раскатываются по большой площади. То есть крупным галеридам может серьёзно помешать только плотный завал, но его легко заметить по изменениям, как бы это сказать, рисунка волн. Я просто до этой темы не добрался ещё.

цитата:

Вы ещё скажите, что фекалии на стены тоже кто-то мазать должен.

Если это позволит отказаться от ненужных стереотипов и помочь появлению каких-то интересных идей, то да %) Если нет - получается сравнение тёплого с мягким.

цитата:

Вы прочитайте ещё раз моё предложение полностью.

Вряд ли мой ответ изменится .) И да, хорошо бы как-то решить, мы на "вы" или на "ты", а то я уже запутался~

 Отправлено: 07.01.14 21:18. Заголовок: мы на "вы" и..

цитата:

мы на "вы" или на "ты", а то я уже запутался~

Привыкай. Я со всеми на "смеси" общаюсь. Даже со школьными друзьями.

 Отправлено: 07.01.14 23:25. Заголовок: Жуть какой %) Ладно,..

Жуть какой %) Ладно, постараюсь.

Кстати, на очереди - работа над джадонгами. Начать планирую где-то со следующей недели или через одну.

 Отправлено: 25.01.14 15:26. Заголовок: И да, я ведь таки на..

И да, я ведь таки начал %) Пункты дописывались по мере вспоминания, так что никакого особенного порядка ещё нет.

 Отправлено: 26.01.14 17:12. Заголовок: И да - давно хотелос..

И да - давно хотелось запилить викидотную версию Амбарры (куда также перекидать васторумийские статьи, ибо фиг знает, вернусь ли я к нему когда-нибуть ещё - и без того идей на полжизни хватит). Но пока что с этим успешно справляется бордовский форум, и веская причина только одна - статьи с переводом. Я уже придумал, как всё это оформить, но по-аглицки читаю нормально, а пишу плохо. Ежели кто вызовется помочь - буду очень признателен %)

 Отправлено: 26.01.14 18:52. Заголовок: Мех пишет: но по-аг..

Мех пишет:

цитата:

но по-аглицки читаю нормально, а пишу плохо.

I know that feel bro. :(

 Отправлено: 27.01.14 15:57. Заголовок: Мех пишет: фиг знае..

Мех пишет:

цитата:

фиг знает, вернусь ли я к нему когда-нибуть ещё

Оффтоп: O.o

 Отправлено: 27.01.14 16:15. Заголовок: Ненуачо, объём там т..

Ненуачо, объём там такой, что на десятилетия хватит, а идея далеко не самая забористая Х) Может быть, зверяток вообще расселю по другим мирам, чтоб добро не пропадало.

 Отправлено: 17.02.14 10:41. Заголовок: Мех пишет: идея дал..

Мех пишет:

цитата:

идея далеко не самая забористая

Но эпичная.

 Отправлено: 17.02.14 10:45. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..

Юный биолог пишет:

цитата:

Но эпичная.

В одиночку всё равно не осилю %) И в любом случае концепцию надо будет пересмотреть. Амбарра в этом плане куда проще.