Отправлено: 19.02.12 17:23. Заголовок: Рисуем доисторических позвоночных

Название всем понятно.
листрозавр

 Отправлено: 04.09.14 08:06. Заголовок: Тони Джонс пишет: М..

Тони Джонс пишет:

цитата:

Может его ещё в перья "одеть"?

Обязательно, хехе.

цитата:

Ну нет, крупным тероподам (большинству) перья, как собаке пятая нога.

О, на этой почве взросло уже немало срачей... >:D Основные возражения:
- восьми-девятиметровые дины с перьями таки давно известны.
- оперение всё же не обязано быть 15-сантиметровой шубой - скорее даже что-то вроде шерсти слона.
- перья служат далеко не только для согрева, но и очень даже наоборот - для его предотвращения. Ну и я уж не говорю про другие функции, вроде демонстративных.
- ну и главное - никто не требует бросаться из одной крайности в другую, а очень даже наоборот.
Насколько можно судить по имеющимся данным у динозавров покровы тела были более чем разнообразны и существовали в самых разных сочетаниях. Просто посмотрите на птиц - множество разновидностей перьев и чешуи (которая тоже видоизменённые перья, да), причём иногда растущих совместно, и кожи разной степени ороговения.

 Отправлено: 04.09.14 21:01. Заголовок: Извините за мультипо..

Извините за мультипост, не заметил последнего поста.
valenok пишет:

цитата:

- оперение всё же не обязано быть 15-сантиметровой шубой - скорее даже что-то вроде шерсти слона.

Как раз я изобразил именно такое оперения.
valenok пишет:

цитата:

перья служат далеко не только для согрева, но и очень даже наоборот - для его предотвращения.

Ах вот как, значит я неправильно написал это:
терапсид пишет:

цитата:

в жарком климате триаса, какие тут перья.

valenok пишет:

цитата:

ну и главное - никто не требует бросаться из одной крайности в другую, а очень даже наоборот.

Согласен, можно рисовать крупных теропод с частичным , но не полным, перьевым покровом.

 Отправлено: 05.09.14 01:11. Заголовок: Про то что чешуя вид..

Про то что чешуя видизменённые перья - бред сивой кобылы. Первые пресмыкающие пявились как минимум 300 мил. лет назад в конце каменноугольного периода. Призошли от древних амфибий, естественно, без чешуи, с голой кожей. И что получается: весь пермский период и всю мезозойскую эру большая часть рептилий ходили с перьями?! А как перья у них появились, из голой кожи?! И что диметродон, эдавозавр, диадект, пареазавр, и все вымершие рептилии перми (кроме терапсид) были в перьях?! И сеймурия тоже? А как потом перо в чешуйку превращалась? Не проще было бы наоборот?

 Отправлено: 05.09.14 05:16. Заголовок: терапсид пишет: Что..

терапсид пишет:

цитата:

Что это?

Ничего хорошего. Это тот самый приём, когда ископаемую живность рисуют как скелеты с минимумом мышц, плотно обтянутые кожей - этакие мумии. У вас ещё далеко не так плохо - вот, например, очень яркий образец настоящего ужаса.

цитата:

Это рисунок в профиль, поэтому пальцы кажутся не растопыренными.

Думаю, в профиль растопыренность всё же было бы заметно - перспектива же.

цитата:

Как раз я изобразил именно такое оперения.

Ну, как-то не очень заметно. *)

цитата:

Согласен, можно рисовать крупных теропод с частичным , но не полным, перьевым покровом.

Как я говорил, тут лучше ориентироваться на птиц - например, на морде скорее будет кожа, чем чешуя. Но и увлекаться не стоит - так, крупные шитки на тыльной стороне пальцев для большинства динов, скорее всего, не характерны.

Тони Джонс пишет:

цитата:

Про то что чешуя видизменённые перья - бред сивой кобылы.

*лицорука* Очевидно, я имел в виду чешую динозавров, которая, насколько можно судить по окаменелостям, не отличается от чешуи на ногах птиц - а эта чешуя не имеет ничего общего с настоящей чешуёй (как у ящериц) и, как установлено в эмбриологических исследованиях, развивается из зачатков перьев. Это, возможно, касается вообще всех архозавров (пока точно не установлено, но свидетельства в пользу уже есть), даже крокодилов (современные формы явно утратили ряд прогрессивных черт из-за своего образа жизни), но уж точно не относится к настоящим рептилиям.

 Отправлено: 05.09.14 13:49. Заголовок: А у объщего предка в..

А у объщего предка всех архозавров тоже перья были? Или всё таки чешуя? А у объщего предка ВСЕХ рептилий? Я если честно терпеть не люблю признавать новые научные данные. Я, так сказать, старой закалки. Мне естественно хочется мыслить по старинке, что постозух, зауроподы, крокодиломорфы , гадрозавры, стегозавры, цератопсы, тиранозавриды и многие (но не все) архозавры были покрыты чешуёй. При этом теория эволюции для меня 100% факт. И я, как и вы, против креацианизма. И я не собираюсь отказыаться от своего мнения. Учёным просто нечем занятся и они начинают придумывать что попало.

 Отправлено: 05.09.14 15:11. Заголовок: Тони Джонс пишет: Я..

Тони Джонс пишет:

цитата:

Я, так сказать, старой закалки

Не знаю, как отнесётесь к этой фразе, но вот основные принципы науки:
Проверять идеи наблюдениями и экспериментами,
развивать идеи прошедшие проверку, и отбрасывать не прошедшие,
Основывать свой поиск на фактах, к чему бы они не вели
И ставить под сомнение всё

Выводы делайте сами

 Отправлено: 05.09.14 16:14. Заголовок: Тони Джонс пишет: А..

Тони Джонс пишет:

цитата:

А у общего предка всех архозавров тоже перья были?

Вполне вероятно, что были. Ну такие, как шёрстка или даже щетинка.

цитата:

А у общего предка ВСЕХ рептилий?

Очевидно, нет - это изобретение архозавров. Не пытайтесь доводить до абсурда.

цитата:

И я, как и вы, против креационизма.

А теперь перечитайте ещё раз вот это:

цитата:

Я, если честно, терпеть не могу признавать новые научные данные.

цитата:

Мне, естественно, хочется мыслить по старинке

цитата:

И я не собираюсь отказываться от своего мнения. Учёным просто нечем заняться, и они начинают придумывать что попало.

Вы же практически ничем от креационистов не отличаетесь. Просто объект поклонения другой.

 Отправлено: 04.09.14 20:58. Заголовок: valenok пишет: "..

valenok пишет:

цитата:

"shrink-wrapping"

Что это?
valenok пишет:

цитата:

И пальцы на ногах таки должны быть растопырены, как у птиц - устойчивость же.

Это рисунок в профиль, поэтому пальцы кажутся не растопыренными.
valenok пишет:

цитата:

Ну и покровы, но это уж должно быть очевидно.

Это просто такой стиль рисования.
Тони Джонс пишет:

цитата:

Может его ещё в перья "одеть"?

Кстати. чуток пёрышек я ему добавил (в области шеи).
Тони Джонс пишет:

цитата:

Ну нет, крупным тераподам(большенству) перья, как собаке пятая нога

Это да. Гойиразавр жил в жарком климате триаса, какие тут перья. А оранжевый цвет шкуры подходит для маскировки среди оранжевого песчаника. %)

 Отправлено: 09.09.14 14:00. Заголовок: Варанозавр: http://f..

Варанозавр:

 Отправлено: 09.09.14 16:41. Заголовок: Здорово!..

Здорово!

 Отправлено: 09.09.14 14:05. Заголовок: зверюга! :sm36: ..

зверюга!

 Отправлено: 10.09.14 20:42. Заголовок: Замечательный :sm36:..

Замечательный !

 Отправлено: 16.09.14 14:18. Заголовок: http://fc07.devianta..

Dreadnoughthus schrani

 Отправлено: 16.09.14 15:27. Заголовок: Здорово получилось!..

Здорово получилось!

 Отправлено: 16.09.14 20:19. Заголовок: Замечательный :sm36:..

Замечательный !

 Отправлено: 17.09.14 06:07. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 18.09.14 14:54. Заголовок: Очень круто, тлько н..

Очень круто, тлько ноги может тонковаты.

 Отправлено: 21.09.14 18:44. Заголовок: Спасибо! Рисовал по ..

Спасибо! Рисовал по прорисовке скелета. Ноги кажутся тонкими из-за мягких тканей на шее, визуально увеличивающих её.
_____________________________
Спино:

 Отправлено: 22.09.14 00:52. Заголовок: Хорошо получился!..

Хорошо получился!

 Отправлено: 22.09.14 00:52. Заголовок: Хорошо получился!..

Хорошо получился!