Отправлено: 19.04.15 01:31. Заголовок: Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)

Читал тут материалы по терраформированию планет...

И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира
Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны

Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми.


Карта терраформированного Марса
Карта терраформированной Венеры
Карта терраформированной Луны

Интересно как будет проходить эволюция:
1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus?
Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора?

2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их?
Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах?

Какие будут мнения уважаемых биологов?

А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова.

Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro

 Отправлено: 08.10.15 19:49. Заголовок: Мех пишет: ибо она ..

Мех пишет:

цитата:

ибо она уже встала на путь специализации %)

вот чёт мне какжется, чё крыса эт как раз минимально специализированное сушчество, почти как человек)))
ни чем не могу подтвердить, просто кажется.

Ник пишет:

цитата:

вряд ли. как и "планер".

Вот же ж блин, обидно
а так крылатого котёнка хотелось

А кстати, почему? Крупный сильно?
А вдруг какой-то мелкий кот-древолаз по верхним кронам в джунглях? За птичками там да за древесными мышками охотящийся... Любитель поразорять птичьи гнёзда...

Во, кстати, из тех же мышей может рукокрыл получиться, хотя сначала они должны пройти стадию планирующих мышей https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_mouse
и вот гоняющиеся за планирующими или летучими мышками мелкие лесные кошки могли бы, наверно, стать либо планерами либо позже рукокрылами. Или это совсем-совсем нереально?
Давайте попробуем...

---

Ник, может по Плато Лакшми можно уже первую страницу проекта забацать?

Ну типа как в неоцене первая глава Страна высоких трав http://www.sivatherium.narod.ru/1vystrav.htm

и сразу с бестиарием.

 Отправлено: 08.10.15 20:10. Заголовок: wovoka пишет: А кст..

wovoka пишет:

цитата:

А кстати, почему? Крупный сильно?

Да, великоват. Проще из крысы/мыши.
wovoka пишет:

цитата:

кстати, из тех же мышей может рукокрыл получиться, хотя сначала они должны пройти стадию планирующих мышей

ну, не принципиально. Думаю, можно развести: рукокрылы - из мышей, приматоиды - из крыс.
wovoka пишет:

цитата:

и вот гоняющиеся за планирующими или летучими мышками мелкие лесные кошки могли бы, наверно, стать либо планерами либо позже рукокрылами. Или это совсем-совсем нереально?

Дело дохлое. Но тут шанс большего разнообразия а)хищных попугаев и б)древесных рептилий. Змеи тут более вероятны. А вот с ящерицами... Хочется, конечно - но не тяжеловаты ли?
wovoka пишет:

цитата:

Ник, может по Плато Лакшми можно уже первую страницу проекта забацать? и сразу с бестиарием.

Прошу!

 Отправлено: 08.10.15 20:54. Заголовок: ник пишет: Да, вели..

ник пишет:

цитата:

Да, великоват.

А мелкому виду кошачьих в верхнем ярусе джунглей появиться таки не судьба???
чтоб потом перейти к парящему образу жизни.
В каком-то док.фильме вроде были парящие коты. "Земля. Жизнь после людей", что ли??? Они там, кажется, между заросшими растительностью небоскребами за птицами и летучими мышами в полёте охотились.

Просто ооооочень хочется парящего хищника.

цитата:

Думаю, можно развести: рукокрылы - из мышей, приматоиды - из крыс.

Согласен.
Только успеют ли рукокрылы появиться? Наверно какие-то примитивные формы и без эхолокации. Так как эхолокация возникла у лет.мышей вроде в темноте пещер. Хотя... Что им мешает и тут в пещерах селиться???

цитата:

А вот с ящерицами... Хочется, конечно - но не тяжеловаты ли?

Короче древесные крысы у нас займут ниши приматоидов (хотя пока скорее лемурообразных), белок, и на Севере дятлов. На юге, мы вроде договаривались, что там попугаи нишу дятлов займут.

цитата:

Змеи тут более вероятны.

в смысле летающие? пусть тоже будут.

цитата:

А вот с ящерицами... Хочется, конечно - но не тяжеловаты ли?

Ну на земле как-то ж появились, чё им на Венере может помешать?
Кстати, еще могут древесные лягушки быть летающими.

цитата:

Прошу!

Ок, постараюсь на выходных.
Куда тока его запостить?
Создать новую тему исключительно для чистовых записей?

неплохо было бы новый сайт на народе забацать, но тут я дуб дубом(((
как там его оформлять?

 Отправлено: 08.10.15 21:52. Заголовок: wovoka пишет: Они та..

wovoka пишет:

цитата:

Они там, кажется, между заросшими растительностью небоскребами за птицами и летучими мышами в полёте охотились.

А зачем летать, когда можно сидеть на дереве и ждать, пока добыча сама не прилетит? :3

цитата:

Просто ооооочень хочется парящего хищника.

Ему не обязательно быть млекопитающим, у птиц очень неплохой шанс...

цитата:

неплохо было бы новый сайт на народе забацать

Для начала и вот такого бордовского более чем хватит =)

 Отправлено: 08.10.15 22:26. Заголовок: Мех пишет: А зачем ..

Мех пишет:

цитата:

А зачем летать, когда можно сидеть на дереве и ждать, пока добыча сама не прилетит? :3

ну летающие змеи вроде тоже хищники и могли б сидеть и ждать добычу, но зачем-то ж они летают

Мех пишет:

цитата:

Ему не обязательно быть млекопитающим, у птиц очень неплохой шанс...

ну какбэ и так понятно, что какой-то хышный птыц обязательно будет. Но тока ж это не так прикольно.
Идея то проекта всё-таки изначально заключалась в том, чтоб получить какие-то интересные формы жизни, которых нет на Земле (или уже нет, или пока нет), но при этом, чтоб всё-таки появление этих новых интересных форм не противоречило законам эволюции.
Вот крылатого кошака на Земле нет, было б круто, если б он мог получиться у нас.

Мех пишет:

цитата:

Для начала и вот такого бордовского более чем хватит =)

То есть таки создать отдельную ветку для чистовика?

 Отправлено: 08.10.15 22:55. Заголовок: Короч, создал новый ..

Короч, создал новый форум на борде, на выходных поэкспериментирую с оформлением, потом дам здесь ссылку.

 Отправлено: 08.10.15 23:01. Заголовок: Какие там на форуме ..

Какие там на форуме разделы создать???

 Отправлено: 09.10.15 18:50. Заголовок: Можно попросить? Не ..

Можно попросить? Не нарисует ли кто-нибудь в порядке доброй воли реки на моей карте Венеры?

Полноразмерная версия (3,5 МБ)

 Отправлено: 09.10.15 19:00. Заголовок: А как они должны быт..

А как они должны быть расположены-то?

Кстати, мне вдруг подумалось, что к моменту описываемых событий побережья успеют сгладиться от водной эрозии.

 Отправлено: 09.10.15 20:32. Заголовок: Мех пишет: А как он..

Мех пишет:

цитата:

А как они должны быть расположены-то?

А хрен его знает. Сам я рисовать не хочу, потому что слишком большой соблазн проложить их так, как мне удобно. Поэтому единственное требование, чтобы они на всех участках русла текли вниз, а не вверх :)

 Отправлено: 09.10.15 20:34. Заголовок: Ххех, ну, это и так ..

Ххех, ну, это и так понятно =) Полагаю, для начала надо перетряхнуть обсуждение и посмотреть по экосистемам - где-то речки точно упоминались, плюс по расположению всяких джунглей можно будет более-менее понять их место на карте.

 Отправлено: 09.10.15 19:54. Заголовок: Предлагаю для подроб..

Предлагаю для подробной проработки о. Ишкус.
О. Ишкус, расположенный на чуть севернее 60-й параллели южного полушария, покрыт густыми лесами. В основном это потомки малины и ежевики, хотя попадаются (в основном на севере острова) рощи древовидного шиповника и облепиховых. В подлеске, помимо кустарниковых потомков тех же растений, попадаются мелкие хвойные - в основном, потомки туи, но также и можжевельника. В южном полушарии Венеры хвойные при людях высаживались редко и так и не стали доминантной группой растений. Кое-где на Ишкусе растут и другие деревья, но они не образуют отдельных рощ.
Местные копытные не такие крупные, как на материке, тем более в степях. Самый крупный из них - амон, потомок овцы. Длина его туловища - 270 см, высота в холке - 167 см и охват грудной клетки - 246 см, а вес - 700 кг. Сложением он напоминает зубра, а головой - неоценового тауровиса (без козырька над глазами, но с тяжёлыми рогами). Питаясь травой и ветками, стада (7 - 12 голов взрослых) амона прореживают подлесок. В начале осени по всему острову разносится низкий рёв и стук рогов - самцы дерутся за самок и обновляют иерархию. Через 8 мес. рождается пара детёнышей, которые 30 мин. спустя уже следуют за матерью. В 4 мес. они питаются взрослой пищей, но самостоятельны только в 2 года. Продолжительность жизни - 35 лет. Естественный враг взрослого животного - крупный кот тасх.
других животных выложу позже.

 Отправлено: 09.10.15 19:59. Заголовок: Насчёт других животн..

Насчёт других животных - судя по тому, сколько там колючих зарослей, легко представить аналог амбаррского шархута.

http://ambarra.wikidot.com/sharhut

 Отправлено: 09.10.15 20:05. Заголовок: Мех пишет: судя по..

Мех пишет:

цитата:

судя по тому, сколько там колючих зарослей, легко представить аналог амбаррского шархута.

Пожалуй, да. Хотел рептилию - но, боюсь, для неё холодновато. Думаю, из крысы или из свиньи? И кстати, ведь похожая зверюга была у меня в МБД.

 Отправлено: 09.10.15 20:13. Заголовок: Поскольку адаптация ..

Поскольку адаптация предполагается очень серьёзная, лучше взять крыску или кого-то попроще. Свинья вряд ли станет кем-то интереснее бабируссы - разве что покроется носороговой шкурой...

 Отправлено: 09.10.15 20:23. Заголовок: Мех пишет: лучше вз..

Мех пишет:

цитата:

лучше взять крыску или кого-то попроще

Возьму крысу. Для мыши такая перестройка очень радикальна. Да и для хомячка тоже. Хотя подозреваю, что на севере острова будет небольшая популяция его потомков.
Мех пишет:

цитата:

Свинья вряд ли станет кем-то интереснее бабируссы - разве что покроется носороговой шкурой...

Кстати, почему нет? Какой-нибудь лесной свинорог сойдёт. Только надо придумать другое имя, "свинорог" застолблён для неоцена.

 Отправлено: 09.10.15 20:27. Заголовок: А хомячок может прев..

А хомячок может превратить шерсть в броневые пластины, например %) На манер спиногрома. Насколько я знаю, некоторые их породы очень даже волосатые. То же самое касается кроликов, но у них, имхо, стиль передвижения неподходящий - тут гораздо лучше будет ходить, чем прыгать.

 Отправлено: 09.10.15 21:11. Заголовок: Мех пишет: А хомячо..

Мех пишет:

цитата:

А хомячок может превратить шерсть в броневые пластины, например

Не, хомяк-спиногром - вряд ли. А вот что-то колючее - очень даже... Благо, на Венере времени для эволюции от сирийского хомячка до "колючки" - достаточно

 Отправлено: 09.10.15 21:19. Заголовок: Свиногром :3 Броня н..

Свиногром :3 Броня нужна для защиты от растительных колючек же ж.

 Отправлено: 09.10.15 21:33. Заголовок: Мех пишет: Броня н..

Мех пишет:

цитата:

Броня нужна для защиты от растительных колючек же ж.

Во-первых, достаточно прочной кожи.
Во-вторых, кустарник прореживается крупными животными - я об этом писал, когда описывал амона. Кстати, другие крупные животные могут также этому способствовать - вытаптыванием
Вот пригодятся броня и толстая кожа тем низкорослым животным, которые будут кормиться в кустарнике и пробивать в нём тропы или тоннели (под ветками).Тем же свинам и бронекрысам (имя черновое). А свои колючки для зверей окажутся не хуже брони.