Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми.
Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора?
2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах?
Какие будут мнения уважаемых биологов?
А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова.
Отправлено: 15.10.15 19:04. Заголовок: Ник писал: морской т..
Ник писал:
цитата:
морской тигр
спасибо Ник, он красавчик `
Ник пишет:
цитата:
А вообще, можно взять оба варианта. Потомки сколопендры - везде, потомки данио-рерио - в тропиках.
Согласен, лучше взять оба варианта. Предлагаю еще из крабов создать мелкого паразитарного водяного клеща. Хотя из камчатского краба такой, пожалуй, не получится. Ну, разве что как пример деволюции.
Хотя, Ник, а может прав Мех, и стоит добавить еще мелкого краба, например, брахинотуса или пиннотереса? Из них можно много чего навыводить…
Мангровая хищносколопа чужеродная (размер от 10 до 20 см, внутри тела жертвы может достигнуть и 30 см). Хищносколопа проживает в воде, поджидая на водоросли свою жертву, это может быть любое крупное животное: рыба, жаба, птица, водоплавающее или сухопутное млекопитающее (например, пришедшее на водопой или пересекающее реку). Присасываясь к телу животного, хищносколопа вводит анестетик, и потому животное не чувствует боли. Она не только крововососущее, но и плотоядное животное, вцепившись в тело жертвы, она постепенно прогрызает себе внутрь вход. Как только насекомое пробирается внутрь тела, животное обречено, она будет есть его изнутри пока всего не съест, кроме того, самки откладывают в тело свои яйца, вылупившись, детёныши также начинают поедать тело жертвы. Оффтоп: Вот такое милое создание)))
Естественные враги хищносколопы. мангровая цесарка сколопендроед (длинноногий потомок цесарки, специализирующийся на поедании мелкой мангровой живности, особенно обожающая крупных мясистых хищносколоп, которых она выискивает в воде. Окрас соответствует окрасу грифовой цесарки
При чем у этих эпифитов образовались специальные прочные чашечки для сохранения влаги, в которых рыбкам особенно безопасно, даже если коза полностью обгрызает листья капусты, чашечка не повреждается и мальки выживают.
Но есть также вид насекомоядного эпифитового салата, чаша которого заполнена не водой, а пищеварительной жидкостью, рыбка, попытавшаяся отложить икринки в этом салате, также будет переварена.
Вообще это круто: мангровое малиновое дерево, увитое виноградной лианой, и с растущей на ветке эпифитовой капустой с водяной чашей, в которой живут мальки древолазающей летающей рыбы, а ягоды малины и листья эпифитовой капусты едят древолазающие козы, детенышей, которой могут скинуть с дерева и съесть летающие щуки-пираньи, либо украсть хищный попугай.
Вот это мы насоздавали мир
ник пишет:
цитата:
wovoka пишет:
цитата: илистый прыгун, анабас
Идея по "лунному проекту". Правда фантастика (ведь нужны волшебные генераторы воздуха и гравитационного поля). При терраформировании Луны туда успели завезти - помимо мелких беспозвоночных - только рыб. Среди них илистого прыгуна и анабаса. Интересно было бы посмотреть на конкуренцию их амфибийных потомков.
Мех пишет:
цитата:
ник пишет:
цитата: ведь нужны волшебные генераторы воздуха и гравитационного поля
Червоточина в центре планеты, которая одновременно дофига весит и служит порталом на Землю, заодно позволяя сэкономить на ракетном топливе %) Правда, вся солнечная система развалится к чертям, но цивилизация, способная запилить нечто эдакое, наверняка найдёт решение сией проблемы.
Идеи интересные надо обдумать. Только наверно тут эволюция будет идти медленней, надо наверно дать больше времени, а не 25 млн. лет, может все 500 млн. лет.
Кстати, видели, я там задел сделал на будущее венерианского проекта Скрытый текст
Отправлено: 15.10.15 19:50. Заголовок: wovoka пишет: Ох, и ..
wovoka пишет:
цитата:
Ох, и жуткий же у них оскальчик
Нет, это минога - а я про пакость вроде кандиру %)
цитата:
Ну, разве что как пример деволюции.
Это в покемонах деволюция, а по-научному оно деградация.
цитата:
Мангровая хищносколопа чужеродная
Сомневаюсь, что сколопендре по силам занять эту нишу, но я не орнитолог, поэтому оставлю её на вашей совести Х)
цитата:
поддевая последнюю за хвостик и резко выдёргивая.
Вместе с приличным куском мяса. А что, тоже еда +)
цитата:
Почуяв в воде запах выделяемого хищносколопой анестетика эта рыбная пиявка моментально направляется туда, сначала она съедает присосавшуюся к жертве, беззащитную в этот момент хищносколопу
Хм, а разве одно лишь наличие поблизости такой рыбы не прервёт сколопендрову эволюцию?..
цитата:
но на дереве сильно не напрыгаешься, можно швякнуться, так и не совокупившись)))
цитата:
Можно, наверно, попробовать ее сделать еще более продвинутой, чем илистый прыгун, в ее переходе к земноводной жизни, и предположить, что у нее жабры уже начали превращаться в слуховой аппарат земноводных, в еще очень примитивное среднее ухо, т.е. появилась примитивная ушная косточка и примитивный аналог барабанной перепонки.
А почему эти рыбы не могут заниматься сну-сну под водой, и лишь затем посылать беременных самок в лес? =)
цитата:
И растению небольшая польза, будет через рыбьи экскременты получать какую-то долю необходимых минералов.
Предлагаю в качестве финта ушами запилить некий аналог непентеса, к чьей кислоте те рыбки стали иммунными.
цитата:
специальные прочные чашечки
Где-то в самом начале "Долгих сумерек Земли" описывался естественный бассейн, образованный там, где ветвь исполинского дерева примыкает к стволу.
цитата:
рыбка, попытавшаяся отложить икринки в этом салате, также будет переварена.
Хм, напоминает вышепредложенную идею - но рыба наверняка быстро научится распознавать такие подлянки.
Значит и аналог людей сможет из хомяков получиться)))
Крысы умнее. wovoka пишет:
цитата:
Хотя, Ник, а может прав Мех, и стоит добавить еще мелкого краба, например, брахинотуса или пиннотереса? Из них можно много чего навыводить…
А нафиг краб-клещ? Из креветок и дафний получится не хуже. wovoka пишет:
цитата:
Как только насекомое пробирается внутрь тела, животное обречено, она будет есть его изнутри пока всего не съест, кроме того, самки откладывают в тело свои яйца, вылупившись, детёныши также начинают поедать тело жертвы.
1) Не насекомое, а губоногое 2) внутрь тела (к тому же через естественные, либо выеденные, отверстия) лезут рыбы - кандиру, миноги, миксины. Из прочих - только паразитные блохи и личинки оводов. Так что не стоит. Надеюсь, таких существ мы делать не будем. Да и не сможет она занять нишу плавающего "вампира" - я больше представлял её падающей с травы или ветки А вот чистильщики - это да. wovoka пишет:
цитата:
Идеи интересные надо обдумать. Только наверно тут эволюция будет идти медленней, надо наверно дать больше времени, а не 25 млн. лет, может все 500 млн. лет.
Ну, до разумных - 350 млн лет точно. А для "амфибий" хватит и 30 млн. wovoka пишет:
Напоминаю, что мы ввезли сирийского хомячка. Из животной пищи он потребляет только насекомых. Так что ему светит роль не "медведя", а, максимум" "трубкозуба" Мех пишет:
цитата:
Предлагаю в качестве финта ушами запилить некий аналог непентеса, к чьей кислоте те рыбки стали иммунными.
Напоминаю, что мы ввезли сирийского хомячка. Из животной пищи он потребляет только насекомых. Так что ему светит роль не "медведя", а, максимум" "трубкозуба"
Однако, например, кашалот состоит в родстве с овечкой. Перейти на хищную диету каждый может, был бы стимул.
Отправлено: 15.10.15 22:21. Заголовок: Мех пишет: Однако, ..
Мех пишет:
цитата:
Однако, например, кашалот состоит в родстве с овечкой
В данном случае - не аргумент. Достаточно появиться популяции гусей, чтобы на острове возник не хомякомедведь, а вариант дроморниса. Гусям и обрыв - не помеха. А за 25 млн лет этот расклад более вероятен, чем такой вот "дугалоидный".
гарм - потомок собаки, один из крупнейших венерианских псов. Населяет землю Афродиты. С ним могут конкурировать лишь немногие хищники. Высота в холке - 90 см, длина тела - 190 см, вес - 100 кг. Питается крупными животными - от него спасаются только взрослые ложнохоботные. Прочие же - струтиогаллусы (страусовые куры), другие крупные птицы и копытные - становятся жертвой стаи гармов. Падали не едят, но могут отбить свежую добычу у другого хищника. При голоде ловят и более мелкую добычу. В стае - 12 - 15 взрослых особей. Животные подчиняются паре вожаков. И самцы, и самки совместно заботятся о потомстве альфа-самки и кормят раненных и больных членов стаи, отрыгивая мясо. Из-за еды не дерутся. В среднем в стае количество самцов втрое превышает количество самок, поскольку молодые самки в возрасте 2,5 лет обычно покидают родную стаю, чтобы присоединиться к другой — где нет взрослых самок. Примерно половина взрослых самцов остаётся с родной стаей, остальные образуют новую. В стае размножается только альфа-самка. Но сезонность размножения не выражена. После 63—73 дней беременности самка в логове рождает от 2 до 5 детёнышей. В 2 месяца они пробуют мясо, в 3 - начинают разрывать добычу, с 6 мес. охотятся со стаей. В год - самостоятельны. Продолжительность жизни 32 года
Давно меня не было. И я решил продолжит тему Марса. Жироф Потомок овцы. На марсе овец вытеснили из большинства ниш, поэтому они стали занимать экстремальные и специализированные ниши. Одно из таких животных - жироф. Это попытка овцы выйти в жирафы, и их главными конкурентами являются козы, но козы пока-что на стадии "окапи", а овцы уже достигли определеного успеха. Жироф - большое животное, 10 метров в высоту, но ноги тонкие. Шея длинная, с ее помощью жирофы дотягиваются до верхушек деревьев. Единственный, кто может убить взрослую особь - марсианский энтелодонт, но детеныши сильно уязвимы. Брачный период осенью, беременность длится примерно 2 года, детеныши рождаются поздней весной или ранним летом.
1) Терновый кабан эволюционировал среди колючих зарослей и хорошо к ним приспособился. У него выросла более толстая шкура, похожая на пусть примитивную, но таки неплохую броню, а клыки превратились в эффективное средство для пережёвывания жёстких стеблей. Также его морда приобрела конвергентное сходство с головой бабируссы - два или четыре бивня стали защищать глаза, загибаясь весьма причудливым образом. Несмотря на то, что этот древний зверь плохо переносит конкуренцию с другими свинообразными существами, возможность питаться непригодным даже для них кормом позволила ему дожить до описываемых дней практически без изменений.
2) Бульдозерник зашёл ещё дальше. Его нижняя челюсть видоизменилась в нечто наподобие экскаваторного ковша. приспособленного для перекапывания твёрдого грунта, где попадаются разные корешки и клубни. Существует довольно много видов этих животных, котоыре, аки дарвиновы вьюрки, обладают специфической формой пасти, рассчитанной на разные типы земли. Достигая размеров коровы или даже носорога, они достаточно успешно отстаивают своё право на жизнь, а также заметно улучшают состояние почв, вентилируя и удобряя их. Кроме того, нередко они вытаскивают на свет божий всякие подземные речки. Из всей эволюционной ветки они достигли наивысшего разнообразия, однако лишь за счёт того, что их специализированные формы легко появляются и вымирают.
3) Копьезуб заметно напоминает своих предков, хотя обитает в гораздо более комфортных условиях. Можно сказать, что максимальные габариты бульдозерника - это наименьший из его подвидов, крупнейший же легко соперничает с мастодонтом. Эти создания уже почти утратили сходство со свиньями - у них более короткие морды, крепкая толстая шкура, другое строение ног, рассчитанное на многократно возросший вес, а изо рта торчат четыре, изредка два внушительных, слегка изогнутых бивня, чаще всего возвышаясь над глазами. Важной особенностью облика копьезуба является мощная нижняя челюсть с торчащими плоскими зубами, наследие предковых видов, на которой, ко всему прочему, есть подобие очень короткого хоботка, образованного нижней губой. Используя его, эти животные гораздо эффективнее ищут еду среди перекопанного грунта и отправляют её в рот. Последнее особенно занятно - данный отросток вместе с удлинённым языком работают, как пара пальцев или щупалец, причём иногда они соединяются короткой перемычкой, чтобы легче удерживаться строго параллельно друг другу. К сожалению, эти гиганты почти вымерли, ныне встречаясь лишь в нескольких регионах.
4) Мезослобан, который их и вытесняет, продвинулся по эволюционной лестнице ещё дальше. Он обзавёлся куда более мощными, совершенно слоновьими ногами, разве что с гротескным подобием свиных копыт, практически полноценным хоботом и более удобными бивнями. Вот он уже как раз может считаться почти полным аналогом мастодонта.
5) Слобан же агрессивно вытесняет их обоих. Про него я рассказывал, даже картинку рисовал, так что это самое, вот.
Однако их эволюция, как водится, шла нелинейно. Самой большой боковой ветвью стали потомки бульдозерников, живущие там, где очень много воды и вообще болотисто - они породили кабелодона, некое свиноподобие платибелодонов. Таких зверей очень немного, всего три или четыре вида, и перспективы у них очень туманные.
Вероятно, сию идею я использую где-то ещё, ибо нравится, и вообще конвергенция говорит, что можно так делать %)
вот на счет крупнейших псов, я подумал, а не запилить ли нам что-то подобное медвежьей собаки неоцена на Телуре, способное охотится на детенышей мамонтовых кабанов? Я б назвал его Велес. А можно еще большего саблезубого, способного охотиться и на самих мамонтовых кабанов.
Что думаете?
цитата:
а по-научному оно деградация.
нетолерантное какое-то понятие ` И что мы еще сможем интересное получить из скорпиона?
Отправлено: 16.10.15 03:33. Заголовок: wovoka пишет: вот н..
wovoka пишет:
цитата:
вот на счет крупнейших псов, я подумал, а не запилить ли нам что-то подобное медвежьей собаки неоцена на Телуре, способное охотится на детенышей мамонтовых кабанов? Я б назвал его Велес. А можно еще большего саблезубого, способного охотиться и на самих мамонтовых кабанов.
Что думаете?
А почему бы не пойти ещё дальше, запилив собачную версию гиенодона? То есть, ну, для биосферы нормальны гигантские звери, это сейчас только мелкота осталася, а тут и условия вполне располагающие...
цитата:
нетолерантное какое-то понятие
Ничего, переживут как-нибуть Х)
цитата:
А в качане капусты безопасней
Ага, при наличии рядом капустоядной козы =)
цитата:
Вообще вроде есть какая-то подобная хрень в природе, которая попадая в организм пожирает органы один за другим.
Про неё даже фильм сняли.
цитата:
Можно ли получить крылатого скорпиона?
Если отмотать до кембрия или хотя бы силура - может быть...
цитата:
Мех, крутотень.
Благодарю %)
цитата:
А придумай еще чё-нить оригинально-экзотическое!
Как появятся подходящие мысли, я их озвучу, не боись +)
цитата:
А рога использовать, как орудие убийства жертвы.
Недостаточно эффективно, имхо. Много ли ты знаешь рогатых хищников, кроме разве что цератозавра, у которого, однако, рог явно был для других целей?
что-то подобное медвежьей собаки неоцена на Телуре
Я хотел поселить такую на Бете. А для Теллура - хищную свинью. wovoka пишет:
цитата:
можно еще большего саблезубого
Вот честно, мне и неоценовый саблезубый койот не нравится. Но раз уж есть прецедент - я бы подсократил только размеры. Одними мамонтовыми кабанами питаться - таи оба вида вымрут раньше времени. Кстати, я бы ещё сделал свино-броненосцев. Возможно даже кого-то типа дедикура. wovoka пишет:
цитата:
Какое существо еще сможет обзавестись рогами? Может мышелопы? и станут мышеоленями (мышеленями).
Не, мне кажется - свиньи. Вот из них - "носорог", "бронтотерий", "диноцерат". Мех пишет:
цитата:
запилив собачную версию гиенодона
Да. Его как раз - на Теллур. Я и об этом думал, описывая гарма. Мех пишет:
цитата:
Если отмотать до кембрия или хотя бы силура - может быть...
Согласен И я бы не стал убивать хомяка-трубкозуба. А поселил бы его на Фебе. Или на островах Эйстлы
Отправлено: 16.10.15 16:47. Заголовок: Ну, я и спрашиваю, ч..
Ну, я и спрашиваю, чья именно эволюция - чешуебокой свиньи или тернового кабана =) Не вижу смысла в запиливании ещё одного подобного вида, если уже есть два подходящих.
Отправлено: 16.10.15 18:39. Заголовок: Мех пишет: Ну, я и ..
Мех пишет:
цитата:
Ну, я и спрашиваю, чья именно эволюция - чешуебокой свиньи или тернового кабана
Во-первых, не свиньи, а крысы. Свинья - панцирная. Так что ничьей, а параллельной обоим. Во-вторых, на Земле прекрасно уживаются разные виды броненосцев, которых не два... И это в различных условиях. В третьих, они спокойно оказываются на разных материках и конкуренции между ними не больше, чем между броненосцами и панголинами (которых также не пара видов). Природе на осмысления хомо начхать...
Такой "коктейль" лучше на Афродите. А там посмотрим, кто доживёт. А в других местах - по одному.
Ну таки да, Афродита огромная, все поместятся.
Мех писал:
цитата:
Имхо, практически ничего - он уже вполне совершенен. Сотни миллионов лет таким остаётся, десу же!
Ну хоть в фиолетовый цвет его можно покрасить? пусть хоть цветом отличается.
Мех писал:
цитата:
Кстати, "выпилить" - это, эээ, "удалить", а здесь по смыслу нужно таки "запилить" Х)
я имел в виду, как папа Карла свою пиноккиумную Буратину из палены выпиливал.
Мех писал:
цитата:
А чому бы тогда и тебе не поучаствовать в моих проектах, например? +)
Та я давно хотел, да всё стиснялси Думаю, я ж самого начала проекта не участвовал, то влазить как-то уже и не удобно. А чё у тебя еще за мир, кроме Амбарры?
Мех писал:
цитата:
Так, я опять не в тот мир попал? Щёрт~ Мне нужен детектор.
чётаржу
Это, походу, скоро и я так буду в мирах путаться, когда будет 3 венерианских проекта (этот, мир хоморатусов, мир хомохамстеров), 2 лунных (30 млн. лет, 350 млн. лет) и марсианский (тоже, надеюсь, не один).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
` 
` 
` 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума