Автор | Сообщение |
wovoka
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.04.15 01:31. Заголовок: Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)
Читал тут материалы по терраформированию планет... И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми. Карта терраформированного Марса Карта терраформированной Венеры Карта терраформированной Луны Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора? 2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах? Какие будут мнения уважаемых биологов? А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова. Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro
| |
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 122
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.15 21:21. Заголовок: Мех пишет: Окей, то..
Мех пишет: цитата: | Окей, тогда распишу, когда силы появятся =) |
| Ок, жду. Мех пишет: Да я вроде ж как и не предлагаю какую-нить там меганевру создавать. И потом я думаю, что содержание кислорода, на Венере будет выше, чем на Земле. Больше солнца » больше растительности » больше кислорода. Мех пишет: цитата: | В принципе-то всё возможно, десу... |
| ну вот и отлично. Мех пишет: цитата: | Амбулоцетам было как-то пофиг %) |
| ну да, кстати те же собаки вполне могут заплыть на все пять островов. Так, надо что-то придумать. Придумал, острова имеют скалистое побережье, даже если бы собака (или любое другое плавающее животное) подплыла, она бы не смогла взобраться на сушу, ее бы разбило о скалы.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.10.15 21:34. Заголовок: wovoka пишет: Больше..
wovoka пишет: цитата: | Больше солнца » больше растительности » больше кислорода. |
| Больше во-первых пожароопасно, а во-вторых навряд ли поможет - тропические леса на разложение своей органики расходуют столько же кислорода, сколько производят. цитата: | острова имеют скалистое побережье |
| Это у острова Хендерс было скалистое побережье =) А тут так, пара камушков.
| |
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 123
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.15 21:37. Заголовок: wovoka пишет: Окей,..
wovoka пишет: цитата: | Окей, тогда распишу, когда силы появятся =) |
| Мех, а можешь для начала хотя бы названия этим двум существам придумать (ну в смысле и мангровому кабану с пастью-черпаком тоже)? Я их сразу тогда в проект внесу, а описания позже добавлю.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12063
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.10.15 22:02. Заголовок: ник пишет: Тут есть ..
ник пишет: цитата: | Тут есть идея - назвать древовидную малину деревом Уэллса. |
| Сам собирался предложить .D Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо. wovoka пишет: цитата: | названия этим двум существам |
| Отчего бы и нет %) 1) Терновый кабан - обладает характерными клыками, приспособленными для поедания колючих растений. 2) Бульдозерник - крупный травоядный зверь с бронированной нижней челюстью, которой он роет землю. 3) Копьезуб - нечто наподобие амбаррского форкта, с торчащими пиками удлинённых клыков около глаз. 4) Мезослобан - нижняя губа обзавелась гибким языковидным выростом, помогающим почти во всех делах. 5) Слобан - а вот у этого уже вырос вполне себе развитый хобот, да и клыки превратились в мощные бивни. Они перечислены в порядке эволюции - полагаю, все эти зверятки доживут до описываемого момента.
| |
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6332
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.10.15 22:07. Заголовок: Мех пишет: Только &..
Мех пишет: цитата: | Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо. |
| Ну, де факто это уже не совсем малина. Но сойдёт
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12064
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.10.15 22:14. Заголовок: А морская капуста - ..
А морская капуста - не совсем капуста, и что? :3
| |
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6333
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.10.15 22:20. Заголовок: Мех пишет: А морска..
Мех пишет: цитата: | А морская капуста - не совсем капуста, и что? |
| неуместная риторика. В данном вопросе я согласен на уэллсову малину только в отсутствии лучшего варианта.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12065
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.10.15 22:33. Заголовок: Это не риторика, а о..
Это не риторика, а общеизвестный факт :Ъ Кстати, вот быстронабросок головы слобана. Полагаю, что тут довольно много неточностей.
| |
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 125
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.15 23:15. Заголовок: Мех, зверь более чем..
Мех, зверь более чем интересный. Хотя я как-то его себе иначе представлял... Я таки думал, что это будет что-то вроде нижней челюсти-черпака платибелодона, но с клыками. А эт я даже не знаю... Я как-то не совсем себе представляю, во-первых как это эволюционно может возникнуть, а во-вторых, я не уверен, что ему удобно таким "хлебаловом" пользоваться. Но если сможете обосновать, то я не против его внести.
| |
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6334
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.10.15 13:57. Заголовок: Мех пишет: Это не р..
Мех пишет: цитата: | Это не риторика, а общеизвестный факт |
| В данном случае этот факт - риторика.
| |
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 124
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.15 23:04. Заголовок: Ладно, уговорили, ум..
Ладно, уговорили, уменьшу муравья до 4-4,5 см. По крайней мере быть на 1,5 см больше крупнейшего земного муравья, я надеюсь, он сможет? Еще какие-то принципиальные замечания по муравьям имеются? Если нет, перенесу текст в основной раздел в землю Иштар. Ну че, там уже много получилось. Только с оформлением морока. Кстати, Мех, не знаешь, как закрыть для комментариев раздел на форуме? Я смотрю у тебя на старом проекте Амбарры разделы закрытые. Как это сделать? Мех писал: цитата: | 1) Терновый кабан - обладает характерными клыками, приспособленными для поедания колючих растений. 2) Бульдозерник - крупный травоядный зверь с бронированной нижней челюстью, которой он роет землю. 3) Копьезуб - нечто наподобие амбаррского форкта, с торчащими пиками удлинённых клыков около глаз. 4) Мезослобан - нижняя губа обзавелась гибким языковидным выростом, помогающим почти во всех делах. 5) Слобан - а вот у этого уже вырос вполне себе развитый хобот, да и клыки превратились в мощные бивни. |
| Ух ты, хотел одного зверя, а получил сразу пятерых А самый маленький из этих островов где-то как остров Гавайи. Ник, а что ты думаешь, на счет этого эксперимента на островах Флютры? если все-таки предположить, что никакое плавающее животное туда не попадёт. ник пишет: цитата: | Мех пишет: цитата: Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо. Ну, де факто это уже не совсем малина. Но сойдёт |
| А что если назвать Малиновое дерево Уэллса? Ник пишет: цитата: | Вот от них деваться некуда. Терпение, сэр! Я не могу выдумать всё и сразу. Или придумайте что-нибудь... |
| Ну вот, а ты сначала не хотел, говорил холодно им будет))) Так смогут у ящерицы от холода в качестве защитного механизма перышки появляться, как у пернатых динозавров или нет? Сможем пернатую ящерицу на о. Ишкус получить? Кста, мне всегда было интересно, а почему у звероящеров шерсть появилась, а у динозавров - перья, чем у них таким принципиальным кожный покров отличался??? Ник писал: Значит будем выращивать аналог из капустницы. цитата: | На очереди собаки, крысы и свиньи. Потом надо бы какого-нибудь козла, птиц и прочую живность. |
| Жду! Ник, Мех, если не сложно, всё, что вы хотите, чтоб я вносил в основной раздел темы, либо исправил, выделяйте красным цветом, пожалуйста. Потому что я сейчас лажу по старой ветке в поисках всего, что нужно внести, и не могу определиться, что надо вносить, что не надо. Ок? Ник писал: цитата: | Перелётные пчёлы - не уверен |
| А давай подумаем, вообще возможно такое или нет? Что мешает им появиться? Смотри, прилетают на весну-лето на остров с огромным цветущим лесом, собирают нектар, выращивают новое потомство, а на зиму летят к теплу через остров Имдр и далее на экватор. Почему бабочки могут, а пчелы нет?
| |
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 12067
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.10.15 23:23. Заголовок: wovoka пишет: Я таки..
wovoka пишет: цитата: | Я таки думал, что это будет что-то вроде нижней челюсти-черпака платибелодона, но с клыками. |
| Платибелодон - это уже другая ветка эволюции %) Если хобот крепится к нижней челюсти, у него должна быть более мощная опора, и именно поэтому я их выводил таким странным образом. Конкретно платибелодон должен был отделиться самое позднее на втором шаге. цитата: | Но если сможете обосновать, то я не против его внести. |
| Я без обоснования редко что-то предлагаю, десу =) Но тут проще описанием, а это как минимум завтра. цитата: | Кстати, Мех, не знаешь, как закрыть для комментариев раздел на форуме? |
| Правка первого сообщения - внизу будет несколько окошек, надо поставить галочку в нужном. Оффтоп: До чего ж забавно звучит, а Х) цитата: | А что если назвать Малиновое дерево Уэллса? |
| Так ещё хуже~
| |
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 126
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.10.15 00:50. Заголовок: Мех пишет: Платибело..
Мех пишет: цитата: | Платибелодон - это уже другая ветка эволюции %) Если хобот крепится к нижней челюсти, у него должна быть более мощная опора, и именно поэтому я их выводил таким странным образом. Конкретно платибелодон должен был отделиться самое позднее на втором шаге. |
| Понял. Мех пишет: цитата: | Я без обоснования редко что-то предлагаю, десу =) Но тут проще описанием, а это как минимум завтра. |
| Ок, внёс. Мех пишет: Ладно, будет два названия: дерево Уэллса и уэллсова малина. Мех пишет: цитата: | Правка первого сообщения - внизу будет несколько окошек, надо поставить галочку в нужном. |
| Спасибо, получилось!
| |
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6336
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.10.15 14:17. Заголовок: wovoka пишет: Ник, ..
wovoka пишет: цитата: | Ник, а что ты думаешь, на счет этого эксперимента на островах Флютры? |
| Только с хомяками - больно экстремально. А насчёт прочей фауны - за. С одной оговоркой - не забудьте о залётных хищных попугаях. И под обрывом - полосу пляжей для "нормальных" тюленей - не все же они пойдут по китовому пути.
| |
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 127
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.10.15 04:29. Заголовок: Еще несколько предло..
Еще несколько предложений по поводу мангрового леса. 1. Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса? 2. Из крысы сделать какой-то аналог бобра с плоским хвостом и острыми зубами для подгрызания деревьев, только так он может добраться до сладких ягод, а из веток делает себе хижину? 3. Из коз сделать какой-то вид древолаза, умеющего и плавать, способного питаться водорослями, но предпочитающего листья деревьев, а особенно плоды уэллсовой малины, мангровой облепихи и виноградной лианы? лазит по деревьям подобно марокканским козам, благо мангровые деревья очень ветвисты. Скрытый текст 4. из кроликов сделать что-то вроде плавающих кролоп (с удлиненными ногами и удлиненными шеями), возможно не очень больших - величиной с кабаргу, может даже с такими же клыками. 5. из баранов сделать рогатое подобие длинноносых тапиров. 6. из кошек: доминирующий хищник - аналог ягуара - пятнистая Басет. плавающий и древолазающий крупный хищник, особенно любящий охотится на самую легкую добычу - древолазающих коз. 7. перелётный райский голубь. перелётная птица - потомок голубя - по виду схожая с райской птицей. весну и лето проводит на о. Ишкус в малиново-ежевичном лесу на зиму перелетает в мангровый лес Манатум. Именно предки этой птицы несколько миллионов лет назад с помётом принесли семена уэллсовой малины в мангровый лес Манатум (это дерево больше нигде не растёт на земле Афродиты). Со временем возник новый вид уэллсовой малины - мангровое дерево Уэллса. здесь же живут крысы-лемуры, крысы-приматы, крысобелки, крысы-летяги. а также дятловые попугаи, дневные и ночные насекомоядные попугайчики, хищные дневные и ночные крупные попугаи. все виды рептилий и амфибий (приспособленные к парящему полёту), кингузух, рыбы, охотящиеся на насекомых, стреляя в них струйкой воды, земноводные и древолазающие рыбы (приспособленные к парящему полёту), рыбы - аналог пираний, древолазающий краб (аналог пальмового вора, потомок камчатского краба), пауки-птицееды, крупные тараканы. Муравьи-ягодники - муравьи, кочующие по ягодным деревьям. Учитывая, что мангровый лес Манатум занимает территорию равную ЮАР, то думаю, что вся эта живность сюда сможет вместиться.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12071
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.10.15 12:33. Заголовок: wovoka пишет: Что, е..
wovoka пишет: цитата: | Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса? |
| Я предложу устроить им конкуренцию со свиньями - в конце концов, генетически они гораздо ближе к китообразным %) цитата: | только так он может добраться до сладких ягод |
| А взобраться не?.. цитата: | из баранов сделать рогатое подобие длинноносых тапиров. |
| Не знаю насчёт баранов, но мезослобан примерно такой и есть Х) Это уже не Уэллса - скорее уж мангровая малина. Мангролина, хех. Имхо, у них не будет стимула туда лезть - там уже дофига хищников. цитата: | потомок камчатского краба |
| Лучше кого-то маленького.
| |
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 128
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.10.15 13:38. Заголовок: Я предложу устроить ..
цитата: | Я предложу устроить им конкуренцию со свиньями - в конце концов, генетически они гораздо ближе к китообразным %) |
| Т.е. будем иметь два конкурирующих аналога амбулацетуса: из собаки и из свиньи. Предположу, что собака будет более земноводной, а свинья более земно водной ` только меньше, шея длиннее, чтобы удобно было и со дна водоросли отрывать. и нет хобота, просто удлиненная кроличья мордочка (возможно хоботок появиться у будущих поколений). и такие же как у йесина или у кабарги маленькие клыки, при помощи которых она может обдирать кору с молоденьких деревьев. Лапы ороговевшие, т.е. уже немного напоминают копытца, так ей удобней разрывать дно и искать вкусные корешки.
| |
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6335
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.10.15 14:14. Заголовок: wovoka пишет: Я так..
wovoka пишет: цитата: | Я так понял - эти все у нас на о. Ишкус по колючим зарослям будут лазить. |
| Стоп, стоп! Остров - не резиновый! Разрежьте хоть по полушарию - не только же на Ишкус колючки растут! wovoka пишет: цитата: | Ну вот, а ты сначала не хотел, говорил холодно им будет |
| Вернёмся к контексту фразы - я говорил о конкретной эконише. А вот "мелочь" - останется. wovoka пишет: цитата: | Сможем пернатую ящерицу на о. Ишкус получить? |
| Нет! Да и близ экватора тоже надо смотреть. Мех пишет: Чем? Знаю, что "чем армяне" - но конкретнее... Мне, напр., больше нравится этот вариант. wovoka пишет: цитата: | 4. из кроликов сделать что-то вроде плавающих кролоп (с удлиненными ногами и удлиненными шеями), возможно не очень больших - величиной с кабаргу, может даже с такими же клыками. |
| Конкуренцию с гусями не забудь. Те же свиньи тут более конкурентоспособны. wovoka пишет: цитата: | 1. Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса? |
| А морских котиков забыли? Проще из них вывести такого "морского ягуара" Мех пишет: Поддерживаю. Лучше эти ветви разделить. Мех пишет: цитата: | у них не будет стимула туда лезть - там уже дофига хищников. |
| Илистый прыгун, не? Только из кого? wovoka пишет: цитата: | По поводу плавающей кролопы, |
| Название замени! Во-первых, это не кролопа, а параллельная ей группа, во-вторых - авторское право ДуДи. А в третьих, нишу "антилоп" держат копытные. wovoka пишет: цитата: | я думал больше всего претензий будет к козе-древолазу |
| Не, не будет. Козы и так могут залезть на наклонное дерево - это раз. А два - для неоцена такая мысль даже лучше развита
| |
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6337
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.10.15 15:31. Заголовок: извлечение старой и ..
извлечение старой и не очень удачной идеи пес-ракшас (Canis rakshas) - потомок домашней собаки голоцена. рыжего цвета с черными подпалинами. длина тела - 1 м, хвоста - 50 см, вес - 20 кг. Самец и самка выглядят почти одинаково, первый крупнее всего на 5%. Обитает на о. Икшус. охотится стаями по 6 - 14 особей, не территориален, но агрессивен по отношению к сородичам из других стай. Стая состоит из доминантной пары и потомства альфа-самки; все самцы подчиняются альфа-самцу, а все самки — альфа-самке, выяснение отношений сопровождается грызней. охотится на дичь от небольших грызунов до потомков козы, детёнышей панцирной свиньи и молодых амонов, 10 хищников завалят крупное копытное за 3 минуты. обычно хватают за бока и горло и рвут еще живым. бегают со скоростью до 55 км/ч. срок размножения - в начале зимы. стычки между самцами тогда особенно жестоки, с иными стаями - также. беременность 1 - 1,5 мес. рождается 6 - 10 щенков. Новорожденные щенки покрыты короткой темно-коричневой шерсткой и напоминают волчат. рождаются слепыми, глухими и беспомощными. глаза и уши открываются в возрасте 3 недель. лактация - 8 недель, потом члены стаи приносят им мясо. половозрелы в 1 - 1,5 года, тогда же некоторые ужодят из родительской стаи, образуя новые. срок жизни - 23 года.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12073
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.10.15 16:19. Заголовок: ник пишет: В данном ..
ник пишет: цитата: | В данном случае этот факт - риторика. |
| Мы о названиях говорим. Если это не риторика, то что тогда? =D wovoka пишет: цитата: | А вона низенько-низенько ))) |
| Можно ещё веселее - на нижних ярусах мангровых зарослей сидят животные-рыболовы, которые периодически сами становятся обедом ихтиофауны. цитата: | мы только камчатского завезли, так что придется от него выводить((( |
| Если уж попугаев завезли, то крабов тем паче должны были - мелкие выносливей и полезнее для экосистем %) цитата: | Интересно, я думал больше всего претензий будет к козе-древолазу))) |
| Я для неоцена когда-то таких предлагал +) ник пишет: Не звучит же ж Х) Кроме того, Уэллс описывал только "плоды, напоминающие огромную малину" - и ничего более. Гхех, кого это останавливало? .D Оффтоп: Из всех опечаток эта - самая прекрасная :3 А зачем ему такой длинный хвост?
| |
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|