On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
wovoka
moderator




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.15 01:31. Заголовок: Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)


Читал тут материалы по терраформированию планет...

И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира
Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны

Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми.


Карта терраформированного Марса
Карта терраформированной Венеры
Карта терраформированной Луны

Интересно как будет проходить эволюция:
1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus?
Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора?

2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их?
Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах?

Какие будут мнения уважаемых биологов?

А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова.

Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


wovoka
moderator




Пост N: 122
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 21:21. Заголовок: Мех пишет: Окей, то..


Мех пишет:

 цитата:
Окей, тогда распишу, когда силы появятся =)


Ок, жду.

Мех пишет:

 цитата:
O2


Да я вроде ж как и не предлагаю какую-нить там меганевру создавать.
И потом я думаю, что содержание кислорода, на Венере будет выше, чем на Земле.
Больше солнца » больше растительности » больше кислорода.

Мех пишет:

 цитата:
В принципе-то всё возможно, десу...


ну вот и отлично.

Мех пишет:

 цитата:
Амбулоцетам было как-то пофиг %)


ну да, кстати те же собаки вполне могут заплыть на все пять островов.

Так, надо что-то придумать.

Придумал, острова имеют скалистое побережье, даже если бы собака (или любое другое плавающее животное) подплыла, она бы не смогла взобраться на сушу, ее бы разбило о скалы.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 21:34. Заголовок: wovoka пишет: Больше..


wovoka пишет:

 цитата:
Больше солнца » больше растительности » больше кислорода.


Больше во-первых пожароопасно, а во-вторых навряд ли поможет - тропические леса на разложение своей органики расходуют столько же кислорода, сколько производят.


 цитата:
острова имеют скалистое побережье


Это у острова Хендерс было скалистое побережье =) А тут так, пара камушков.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 123
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 21:37. Заголовок: wovoka пишет: Окей,..


wovoka пишет:

 цитата:
Окей, тогда распишу, когда силы появятся =)


Мех, а можешь для начала хотя бы названия этим двум существам придумать (ну в смысле и мангровому кабану с пастью-черпаком тоже)?
Я их сразу тогда в проект внесу, а описания позже добавлю.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12063
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 22:02. Заголовок: ник пишет: Тут есть ..


ник пишет:

 цитата:
Тут есть идея - назвать древовидную малину деревом Уэллса.


Сам собирался предложить .D Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо.

wovoka пишет:

 цитата:
названия этим двум существам


Отчего бы и нет %)

1) Терновый кабан - обладает характерными клыками, приспособленными для поедания колючих растений.
2) Бульдозерник - крупный травоядный зверь с бронированной нижней челюстью, которой он роет землю.
3) Копьезуб - нечто наподобие амбаррского форкта, с торчащими пиками удлинённых клыков около глаз.
4) Мезослобан - нижняя губа обзавелась гибким языковидным выростом, помогающим почти во всех делах.
5) Слобан - а вот у этого уже вырос вполне себе развитый хобот, да и клыки превратились в мощные бивни.

Они перечислены в порядке эволюции - полагаю, все эти зверятки доживут до описываемого момента.

Спасибо: 1 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 6332
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 22:07. Заголовок: Мех пишет: Только &..


Мех пишет:

 цитата:
Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо.


Ну, де факто это уже не совсем малина. Но сойдёт


Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12064
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 22:14. Заголовок: А морская капуста - ..


А морская капуста - не совсем капуста, и что? :3


Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 6333
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 22:20. Заголовок: Мех пишет: А морска..


Мех пишет:

 цитата:
А морская капуста - не совсем капуста, и что?


неуместная риторика. В данном вопросе я согласен на уэллсову малину только в отсутствии лучшего варианта.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12065
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 22:33. Заголовок: Это не риторика, а о..


Это не риторика, а общеизвестный факт :Ъ

Кстати, вот быстронабросок головы слобана.



Полагаю, что тут довольно много неточностей.

Спасибо: 1 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 125
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 23:15. Заголовок: Мех, зверь более чем..


Мех, зверь более чем интересный.
Хотя я как-то его себе иначе представлял...

Я таки думал, что это будет что-то вроде нижней челюсти-черпака платибелодона, но с клыками.

А эт я даже не знаю...

Я как-то не совсем себе представляю, во-первых как это эволюционно может возникнуть, а во-вторых, я не уверен, что ему удобно таким "хлебаловом" пользоваться.

Но если сможете обосновать, то я не против его внести.

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 6334
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 13:57. Заголовок: Мех пишет: Это не р..


Мех пишет:

 цитата:
Это не риторика, а общеизвестный факт


В данном случае этот факт - риторика.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 124
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 23:04. Заголовок: Ладно, уговорили, ум..


Ладно, уговорили, уменьшу муравья до 4-4,5 см.
По крайней мере быть на 1,5 см больше крупнейшего земного муравья, я надеюсь, он сможет?

Еще какие-то принципиальные замечания по муравьям имеются?
Если нет, перенесу текст в основной раздел в землю Иштар.
Ну че, там уже много получилось.
Только с оформлением морока.

Кстати, Мех, не знаешь, как закрыть для комментариев раздел на форуме?
Я смотрю у тебя на старом проекте Амбарры разделы закрытые. Как это сделать?

Мех писал:

 цитата:
1) Терновый кабан - обладает характерными клыками, приспособленными для поедания колючих растений.
2) Бульдозерник - крупный травоядный зверь с бронированной нижней челюстью, которой он роет землю.
3) Копьезуб - нечто наподобие амбаррского форкта, с торчащими пиками удлинённых клыков около глаз.
4) Мезослобан - нижняя губа обзавелась гибким языковидным выростом, помогающим почти во всех делах.
5) Слобан - а вот у этого уже вырос вполне себе развитый хобот, да и клыки превратились в мощные бивни.



Ух ты, хотел одного зверя, а получил сразу пятерых
А самый маленький из этих островов где-то как остров Гавайи.

Ник, а что ты думаешь, на счет этого эксперимента на островах Флютры?
если все-таки предположить, что никакое плавающее животное туда не попадёт.

ник пишет:

 цитата:
Мех пишет:

 цитата:
Только "уэллсовой малиной" - так оно лучше звучит, имхо.


Ну, де факто это уже не совсем малина. Но сойдёт



А что если назвать Малиновое дерево Уэллса?

Ник пишет:

 цитата:
Вот от них деваться некуда. Терпение, сэр! Я не могу выдумать всё и сразу. Или придумайте что-нибудь...


Ну вот, а ты сначала не хотел, говорил холодно им будет)))
Так смогут у ящерицы от холода в качестве защитного механизма перышки появляться, как у пернатых динозавров или нет?
Сможем пернатую ящерицу на о. Ишкус получить?

Кста, мне всегда было интересно, а почему у звероящеров шерсть появилась, а у динозавров - перья, чем у них таким принципиальным кожный покров отличался???

Ник писал:

 цитата:
Стереть


Значит будем выращивать аналог из капустницы.


 цитата:
На очереди собаки, крысы и свиньи. Потом надо бы какого-нибудь козла, птиц и прочую живность.


Жду!

Ник, Мех, если не сложно, всё, что вы хотите, чтоб я вносил в основной раздел темы, либо исправил, выделяйте красным цветом, пожалуйста.
Потому что я сейчас лажу по старой ветке в поисках всего, что нужно внести, и не могу определиться, что надо вносить, что не надо.
Ок?

Ник писал:

 цитата:
Перелётные пчёлы - не уверен


А давай подумаем, вообще возможно такое или нет? Что мешает им появиться?
Смотри, прилетают на весну-лето на остров с огромным цветущим лесом, собирают нектар, выращивают новое потомство, а на зиму летят к теплу через остров Имдр и далее на экватор. Почему бабочки могут, а пчелы нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12067
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.15 23:23. Заголовок: wovoka пишет: Я таки..


wovoka пишет:

 цитата:
Я таки думал, что это будет что-то вроде нижней челюсти-черпака платибелодона, но с клыками.


Платибелодон - это уже другая ветка эволюции %) Если хобот крепится к нижней челюсти, у него должна быть более мощная опора, и именно поэтому я их выводил таким странным образом. Конкретно платибелодон должен был отделиться самое позднее на втором шаге.


 цитата:
Но если сможете обосновать, то я не против его внести.


Я без обоснования редко что-то предлагаю, десу =) Но тут проще описанием, а это как минимум завтра.


 цитата:
Кстати, Мех, не знаешь, как закрыть для комментариев раздел на форуме?


Правка первого сообщения - внизу будет несколько окошек, надо поставить галочку в нужном.


 цитата:
Флютры


Оффтоп: До чего ж забавно звучит, а Х)


 цитата:
А что если назвать Малиновое дерево Уэллса?


Так ещё хуже~

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 126
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 00:50. Заголовок: Мех пишет: Платибело..


Мех пишет:

 цитата:
Платибелодон - это уже другая ветка эволюции %) Если хобот крепится к нижней челюсти, у него должна быть более мощная опора, и именно поэтому я их выводил таким странным образом. Конкретно платибелодон должен был отделиться самое позднее на втором шаге.


Понял.

Мех пишет:

 цитата:
Я без обоснования редко что-то предлагаю, десу =) Но тут проще описанием, а это как минимум завтра.


Ок, внёс.

Мех пишет:

 цитата:
Так ещё хуже~


Ладно, будет два названия: дерево Уэллса и уэллсова малина.

Мех пишет:

 цитата:
Правка первого сообщения - внизу будет несколько окошек, надо поставить галочку в нужном.


Спасибо, получилось!

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 6336
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 14:17. Заголовок: wovoka пишет: Ник, ..


wovoka пишет:

 цитата:
Ник, а что ты думаешь, на счет этого эксперимента на островах Флютры?


Только с хомяками - больно экстремально. А насчёт прочей фауны - за. С одной оговоркой - не забудьте о залётных хищных попугаях. И под обрывом - полосу пляжей для "нормальных" тюленей - не все же они пойдут по китовому пути.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 127
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 04:29. Заголовок: Еще несколько предло..


Еще несколько предложений по поводу мангрового леса.

1. Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса?
2. Из крысы сделать какой-то аналог бобра с плоским хвостом и острыми зубами для подгрызания деревьев, только так он может добраться до сладких ягод, а из веток делает себе хижину?
3. Из коз сделать какой-то вид древолаза, умеющего и плавать, способного питаться водорослями, но предпочитающего листья деревьев, а особенно плоды уэллсовой малины, мангровой облепихи и виноградной лианы?
лазит по деревьям подобно марокканским козам, благо мангровые деревья очень ветвисты.
Скрытый текст

4. из кроликов сделать что-то вроде плавающих кролоп (с удлиненными ногами и удлиненными шеями), возможно не очень больших - величиной с кабаргу, может даже с такими же клыками.
5. из баранов сделать рогатое подобие длинноносых тапиров.
6. из кошек: доминирующий хищник - аналог ягуара - пятнистая Басет. плавающий и древолазающий крупный хищник, особенно любящий охотится на самую легкую добычу - древолазающих коз.
7. перелётный райский голубь. перелётная птица - потомок голубя - по виду схожая с райской птицей. весну и лето проводит на о. Ишкус в малиново-ежевичном лесу на зиму перелетает в мангровый лес Манатум. Именно предки этой птицы несколько миллионов лет назад с помётом принесли семена уэллсовой малины в мангровый лес Манатум (это дерево больше нигде не растёт на земле Афродиты). Со временем возник новый вид уэллсовой малины - мангровое дерево Уэллса.
здесь же живут крысы-лемуры, крысы-приматы, крысобелки, крысы-летяги.

а также дятловые попугаи, дневные и ночные насекомоядные попугайчики, хищные дневные и ночные крупные попугаи.

все виды рептилий и амфибий (приспособленные к парящему полёту), кингузух, рыбы, охотящиеся на насекомых, стреляя в них струйкой воды, земноводные и древолазающие рыбы (приспособленные к парящему полёту), рыбы - аналог пираний, древолазающий краб (аналог пальмового вора, потомок камчатского краба), пауки-птицееды, крупные тараканы.

Муравьи-ягодники - муравьи, кочующие по ягодным деревьям.

Учитывая, что мангровый лес Манатум занимает территорию равную ЮАР, то думаю, что вся эта живность сюда сможет вместиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12071
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 12:33. Заголовок: wovoka пишет: Что, е..


wovoka пишет:

 цитата:
Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса?


Я предложу устроить им конкуренцию со свиньями - в конце концов, генетически они гораздо ближе к китообразным %)


 цитата:
только так он может добраться до сладких ягод


А взобраться не?..


 цитата:
из баранов сделать рогатое подобие длинноносых тапиров.


Не знаю насчёт баранов, но мезослобан примерно такой и есть Х)


 цитата:
мангровое дерево Уэллса.


Это уже не Уэллса - скорее уж мангровая малина. Мангролина, хех.


 цитата:
древолазающие рыбы


Имхо, у них не будет стимула туда лезть - там уже дофига хищников.


 цитата:
потомок камчатского краба


Лучше кого-то маленького.

Спасибо: 0 
Профиль
wovoka
moderator




Пост N: 128
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 13:38. Заголовок: Я предложу устроить ..



 цитата:
Я предложу устроить им конкуренцию со свиньями - в конце концов, генетически они гораздо ближе к китообразным %)


Т.е. будем иметь два конкурирующих аналога амбулацетуса: из собаки и из свиньи.

Предположу, что собака будет более земноводной, а свинья более земноводной `
только меньше, шея длиннее, чтобы удобно было и со дна водоросли отрывать.
и нет хобота, просто удлиненная кроличья мордочка (возможно хоботок появиться у будущих поколений).
и такие же как у йесина или у кабарги маленькие клыки, при помощи которых она может обдирать кору с молоденьких деревьев.
Лапы ороговевшие, т.е. уже немного напоминают копытца, так ей удобней разрывать дно и искать вкусные корешки.






Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 6335
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 14:14. Заголовок: wovoka пишет: Я так..


wovoka пишет:

 цитата:
Я так понял - эти все у нас на о. Ишкус по колючим зарослям будут лазить.


Стоп, стоп! Остров - не резиновый! Разрежьте хоть по полушарию - не только же на Ишкус колючки растут!
wovoka пишет:

 цитата:
Ну вот, а ты сначала не хотел, говорил холодно им будет


Вернёмся к контексту фразы - я говорил о конкретной эконише. А вот "мелочь" - останется.
wovoka пишет:

 цитата:
Сможем пернатую ящерицу на о. Ишкус получить?


Нет! Да и близ экватора тоже надо смотреть.
Мех пишет:

 цитата:
Так ещё хуже


Чем? Знаю, что "чем армяне" - но конкретнее... Мне, напр., больше нравится этот вариант.
wovoka пишет:

 цитата:
4. из кроликов сделать что-то вроде плавающих кролоп (с удлиненными ногами и удлиненными шеями), возможно не очень больших - величиной с кабаргу, может даже с такими же клыками.


Конкуренцию с гусями не забудь. Те же свиньи тут более конкурентоспособны.
wovoka пишет:

 цитата:
1. Что, если из собак сделать какое-то хищное "земноводное" существо, типа того же амбулацетуса?


А морских котиков забыли? Проще из них вывести такого "морского ягуара"
Мех пишет:

 цитата:
А взобраться не?


Поддерживаю. Лучше эти ветви разделить.
Мех пишет:

 цитата:
у них не будет стимула туда лезть - там уже дофига хищников.


Илистый прыгун, не? Только из кого?
wovoka пишет:

 цитата:
По поводу плавающей кролопы,


Название замени! Во-первых, это не кролопа, а параллельная ей группа, во-вторых - авторское право ДуДи. А в третьих, нишу "антилоп" держат копытные.
wovoka пишет:

 цитата:
я думал больше всего претензий будет к козе-древолазу


Не, не будет. Козы и так могут залезть на наклонное дерево - это раз. А два - для неоцена такая мысль даже лучше развита

Спасибо: 0 
Профиль
ник
moderator




Пост N: 6337
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 15:31. Заголовок: извлечение старой и ..


извлечение старой и не очень удачной идеи
пес-ракшас (Canis rakshas) - потомок домашней собаки голоцена. рыжего цвета с черными подпалинами. длина тела - 1 м, хвоста - 50 см, вес - 20 кг. Самец и самка выглядят почти одинаково, первый крупнее всего на 5%. Обитает на о. Икшус.
охотится стаями по 6 - 14 особей, не территориален, но агрессивен по отношению к сородичам из других стай. Стая состоит из доминантной пары и потомства альфа-самки; все самцы подчиняются альфа-самцу, а все самки — альфа-самке, выяснение отношений сопровождается грызней. охотится на дичь от небольших грызунов до потомков козы, детёнышей панцирной свиньи и молодых амонов, 10 хищников завалят крупное копытное за 3 минуты. обычно хватают за бока и горло и рвут еще живым. бегают со скоростью до 55 км/ч.
срок размножения - в начале зимы. стычки между самцами тогда особенно жестоки, с иными стаями - также. беременность 1 - 1,5 мес. рождается 6 - 10 щенков. Новорожденные щенки покрыты короткой темно-коричневой шерсткой и напоминают волчат. рождаются слепыми, глухими и беспомощными. глаза и уши открываются в возрасте 3 недель. лактация - 8 недель, потом члены стаи приносят им мясо. половозрелы в 1 - 1,5 года, тогда же некоторые ужодят из родительской стаи, образуя новые. срок жизни - 23 года.

Спасибо: 1 
Профиль
Мех





Пост N: 12073
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.15 16:19. Заголовок: ник пишет: В данном ..


ник пишет:

 цитата:
В данном случае этот факт - риторика.


Мы о названиях говорим. Если это не риторика, то что тогда? =D

wovoka пишет:

 цитата:
А вона низенько-низенько )))


Можно ещё веселее - на нижних ярусах мангровых зарослей сидят животные-рыболовы, которые периодически сами становятся обедом ихтиофауны.


 цитата:
мы только камчатского завезли, так что придется от него выводить(((


Если уж попугаев завезли, то крабов тем паче должны были - мелкие выносливей и полезнее для экосистем %)


 цитата:
Интересно, я думал больше всего претензий будет к козе-древолазу)))


Я для неоцена когда-то таких предлагал +)

ник пишет:

 цитата:
Чем?


Не звучит же ж Х) Кроме того, Уэллс описывал только "плоды, напоминающие огромную малину" - и ничего более.


 цитата:
авторское право ДуДи


Гхех, кого это останавливало? .D


 цитата:
в начале змиы


Оффтоп: Из всех опечаток эта - самая прекрасная :3

А зачем ему такой длинный хвост?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 191
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет