Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)
Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.
Отправлено: 04.04.15 00:11. Заголовок: valenok пишет: и у м..
valenok пишет:
цитата:
и у меня вызывает сомнения масса в двадцать три тонны при размерах восемь на пять метров.
Всё, что связано с цифрами, кроме роста (и то есть пара исключений), я прикидывал почти интуитивно, а глазомер у меня отвалился много лет назад - так что лучше просто сообщайте более правильные значения %)
цитата:
Всё ж таки логичнее было бы написать про то, как сама Амбарра стоит на её спине и всё такое, а аналогичные свойства, приписываемые реальным баррам - это так, дополнительная деталь.
Это я в любом случае собирался сделать, а заодно добавить туда же ссылку на будущую статью о космогонии =)
Кстати, сегодня ночью планирую сделать списки фауны остальных экосистем, чтобы потом не гадать, где кто живёт.
Пост N: 2681
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
Отправлено: 04.04.15 13:40. Заголовок: Мех пишет: я прикид..
Мех пишет:
цитата:
я прикидывал почти интуитивно, а глазомер у меня отвалился много лет назад - так что лучше просто сообщайте более правильные значения
Так я разве не интуитивно? 8) А моя интуиция работает хоть и неплохо, но только в сторону критики. В прочем, прикинуть можно: саванный слон ненамного меньше барры в длину (хотя заметно меньше в высоту и особенно в ширину), масса самцов в среднем 5 тонн, рекорд - 12 с лишним. БелАЗ-75570 ненамного больше (в основном в длину), а весит 74 тонны - но он из металла сделан. В общем, лично я бы для барры выбрал диапазон в 10-15 тонн.
Отправлено: 06.04.15 05:33. Заголовок: Моргот пишет: Дело н..
Моргот пишет:
цитата:
Дело не в форме черепа, а в силе тотема.
Тотем определяется больше по, эээ, личностным качествам, чем физическим, но ладно, допустим - система со временем могла меняться %) Хотя всё равно белос - немного другое воплощение.
цитата:
Ключевая фраза - "от оазиса к оазису". Я,насколько помню, джадонги в основном травояды?
Истинно так, но ведь в пути нужно чем-то утолять голод. Никто не даст гарантии, что, даже зная верный маршрут и точно следуя ему, на такой переход хватит сил.
цитата:
Истинным войнам почётнее происхождение от Великого Воина.
Ты опять забываешь, что это джадонги, а не человеки Х) Они, собственно, и разум-то обрели именно потому, что к нему стремились, заведомо не имея достаточной силы для противостояния куда более могучей природе. Ещё немного - и превратились бы в цивилизацию хикки, право слово +)
цитата:
Не воспринимают границу между контрастными переходами цветов и освещённости?
Не воспринимают так, как мы. Они каждое пятно обрабатывают отдельно, причём сразу на нескольких уровнях. То есть, например, одновременно "серый на зелёном", "комбинация светло-серого, более тёмного, а такженескольких цветных пятен", "два жёлтых кружочка" и так далее - а потом уже на финальных этапах обработки изображения совмещают всё это в единый образ. Если хватит могущества - изображу, ибо эта тема как-то не была достаточно хорошо раскрыта.
цитата:
Сам же писал, что у них чересчур развито воображение.
Я и не отрицаю, но оно развито весьма своеобразно Ъ) Джадонгу намного легче выдумать сложную концепцию с использованием очень разных, но хорошо знакомых элементов, чем запилить с нуля нечто совсем новое и вроде бы очевидное. То есть ежели нам для объяснения неведомого достаточно вообразить бога, инопланетян, машину времени или что-то столь же фантастическое, то эти ребята будут стараться представить всё как часть знакомого им мира. И когда это не получается, они испытывают довольно сложные и сильные эмоции *) Примерно так же в историях Лфкрфт люди реагируют на встречи с абсолютно потусторонними штуками, которые противоречат сложившейся картине мира - ну, окей, там оно гораздо ярче, однако общий принцип очень похож.
цитата:
Смотря как приспособить
А тут как ни приспосабливай - эти лапки хоть и напоминают боковые руки, но имеют совершенно отлчиное от остальных конечностей происхождение. Они изначально адаптированы именно под более-менее тонкие манипуляции, и обычно как раз боковые перенимают их функции, а не наоборот. Примеров довольно много, тот же орбас, а из исключений я могу вспомнить только шархута - даже у верифими и аванклей передние конечности развиты очень неодинаково.
цитата:
Да и лёгкие вообще не нужны, достаточно поршня в трубке, и тетивы из эластичных сухожилий.
Тогда это уже не рум-худжи. И вообще оригинальное изобретение, едва ли возможное без предварительного создания румадзи, ибо нужно сначала понять физический принцип =Ъ
цитата:
В энциклопедии не видел, но спасибо.
Собственно статья о рум-худжи, "Мелочи жизни".
цитата:
А мне представляется как "Юра", мужского.
Это таки сокращённый вариант имени =)
цитата:
А как же тогда говорят: "здоров как буйвол", если слон более впечатляющий?
Лови попаданца! Бык, а не буйвол Х) А понятия не имею, надо искать историю этой фразы.
Отправлено: 06.04.15 20:42. Заголовок: Мех пишет: Тогда эт..
Мех пишет:
цитата:
Тогда это уже не рум-худжи. И вообще оригинальное изобретение, едва ли возможное без предварительного создания румадзи, ибо нужно сначала понять физический принцип =Ъ
А разве рум-худжи используют лёгкие? Они вообще-то ВДЫХАЮТ, а значит ЛЮБОЕ пневматическое оружие - не румадзи, ибо не тот принцип, ты как бы сам себе противоречишь
На фото цифрами обозначены: 1 - трубка (возможно из трубчатой кости в мачтах галеридов) 2 - поршень 3 - шток, прикреплённый к тетивам 4 - две тетивы из эластичных переплетённых сухожилий (разной длины, для разных режимов стрельбы, и в качестве дублирующей). 5 - четыре разных плеча лука (для 2-х тетив) из эластичных рёбер животных, для разной дальности и силы стрельбы. 6 - лезвия для рукопашного боя (обсидиан или кость). 7 - отравленный дротик 8 - стопор для взведённого поршня - шарнирный, более современный, и просто вынимаемый одной из рук - у более примитивных.
Мех пишет:
цитата:
Хотя всё равно белос - немного другое воплощение.
Как тотем белос означает преодоление слабостей и возвышение над остальными. Как то так. Мех пишет:
цитата:
Не воспринимают так, как мы. Они каждое пятно обрабатывают отдельно, причём сразу на нескольких уровнях.
Не ужели не видят резких границ между контрастными пятнами?
Числительные: одна барра - барра одна шага - шага один ка-медрим - ка-медрим
две барры - барбарра две шаги - шагшага два ка-медрима - ка-медмедрим
три бырры - рубарра три шага - рушага три ка-медрима - ка-румедрим
четыре барры - рубарбарра четыре шаги - рушагшага четыре ка-медрима - ка-румемедрим
пять барр - тубарра пять ка-медримов - ка-тумедрим
шесть барр - тубарбарра шесть ка-медримов - ка-тумедмедрим
семь барр - шубарра семь ка-медримов - ка-шумедрим
восемь барр - шубарбарра восемь ка-медримов - ка-шумедмедрим
после восьми: много барр - нунбарра много ка-медримов - ка-нунмедрим
после 64: множество барр - нурбарра множество ка-медримов - ка-нурмедрим
Другие слова: ам - "здесь" ум- "там" ажу - "да" ужа - "нет", обратное "да", отсюда отрицательная приставка "уж-" увгуу - "моё" - от гудящего звука, который заменял джадонгам рычание в дикие времена, если джадонг не хотел делитться с соплеменниками. амуд - "сверху, на чём либо", отсюда приставка "Ам-" в слове Амбарра. амод - "накрывать, покрыть, укрыть сверху". амнод - "положить что либо сверху". амшод - "встать на что либо сверху". амнил - "смотреть вверх" нил - "смотреть, глядеть". нил-лин - "смотреть на своё отражение". ниламбар - "смотреть вдаль, на весь мир" нил-барра - "смотреть, видеть барру".
Глагол будущего времени,приставка "аш-": ашнил - "буду смотреть". ашниламбар - "буду смотреть в даль".
Глагол прошедшего законченного времени, суффикс "-аш": нилаш - "посмотрел" ниламбараш - "посмотрел в даль"
Глагол прошедшего неопределённого времени, суффикс "-аша": нилаша- "смотрел" ниламбараша - "смотрел в даль"
Глагол настоящего времени, приставка "а-", суффикс "-а": анила - "смотрю" аниламбара - "смотрю в даль"
Глагол давнего законченного/неопределённого времени, суффикс "-ашаш"/"-аша" : нилашаш - "когда то посмотрел" нилаша - "когда то смотрел"
Глагол дальнего будущего времени, приставка "ашаш-": ашашнил - "когда то посмотрю"
кракшас - "костёр", образован по подобию звука горящего костра. крашс - "пламя" нуркракшас - "пожар", буквально "множество костров". краш-хай - "красный" хай - "цвет" нухай - "разноцветный", буквально "много цветов". ужхай - "бесцветный", буквально "не цвет" ужхарарат - "чистая вода", от комбинации слов "бесцветный" и "вода". шрарап - "вода" от комбинации слов "шрар" - "журчать", повторяющего звук журчания, и "пат" - "капать", повторяющего звук падающих капель.
Отправлено: 06.04.15 21:27. Заголовок: Моргот пишет: А разв..
Моргот пишет:
цитата:
А разве рум-худжи используют лёгкие?
Лёгких ни у кого нет =) Есть аспиратор, который работает по схожему принципу, но только рум-худжи развил его и ротовую полость подходящим образом - остальные зверятки плеваться не обучены. То есть вдыхать могут практически все, а вот на достаточно мощный выдох силёнок обычно не хватат - да и незачем. Вообще же, это правильнее будет сравнивать с клизмой Х)
цитата:
Те-же древние греки часто использовали подобный приём.
Все примеры, которые я помню - это как раз устаревшие технологии, вроде бронзовых инструментов в железном веке.
цитата:
пневмо-лук
Идея гут и выглядит весьма логично... кроме одного маленького нюансика. Обычный лук получается намного эффективнее, надёжнее и дешевле :3 Такую конструкцию будет намного лучше реализовать вообще без пневматики, то есть сделать нормальным арбалетом. Причём, учитывая мелкий рост среднестатистического джадонга, такие штуки могут появиться как очень рано, ибо позволяют накапливать энергию для хорошего выстрела, в отличие от луков, так и стать почти фантастическим оружием, ежели стрелялки появятся только недавно, с развитием физических наук.
цитата:
Как тотем белос означает преодоление слабостей и возвышение над остальными.
Именно %) Это личностные качества - впрочем, да, при абстрактной трактовке "бойцовые породы" тоже подходят.
цитата:
Не ужели не видят резких границ между контрастными пятнами?
Видят, но не воспринимают линией +) Я не знаю, как ещё это объяснить.
цитата:
Немного славаря джадонгов
Так, а вот для восприятия этого мне надо как следует выспаться =) И тут товарищ Оримвора скажет намного больше.
Отправлено: 06.04.15 21:49. Заголовок: Мех пишет: То есть ..
Мех пишет:
цитата:
То есть вдыхать могут практически все, а вот на достаточно мощный выдох силёнок обычно не хватат - да и незачем.
И вот тут противоречие концепции румадзи, ибо нет пневмооружия, основанного на втягивании воздуха, а значит любое отличное от этого -это уже не румадзи, как ты сам говорил выше. Мех пишет:
цитата:
это как раз устаревшие технологии, вроде бронзовых инструментов в железном веке.
У джадонгов то же век не атомный. А герои древних греков, в любых наидревнейших мифах, хоть ещё в Атлантиде (за 11.000 лет) плавали на галерах и использовали бронзовые мечи, как и современники этих мифов. У викингов боги-асы то же железным оружием махали, не взирая, на то, сколько лет назад это происходило. Мех пишет:
цитата:
Обычный лук получается намного эффективнее, надёжнее и дешевле
Возможно, но, во первых - это для нас проще, во вторых - я не знаю, можно ли из древогрибов делать стрелы, и где взять перья, в третьих - я тебе показал, что в концепция пневмооружия в древности не так уж и несбыточна. Кстати, арбалет - именно намного более позднее оружие, по сравнению с луком и духовой трубкой. Мех пишет:
Отправлено: 07.04.15 06:35. Заголовок: Моргот пишет: И вот ..
Моргот пишет:
цитата:
И вот тут противоречие концепции румадзи
Эээ, нипонял~ Там нет противоречия - способность рум-худжи плеваться кислотой выглядит настолько примечательно, что вдохновила джадонгов на создание пушечки. При чём здесь вообще втягивание?
цитата:
ибо нет пневмооружия, основанного на втягивании воздуха
Хотя, на самом деле, оно вполне возможно - правда, потребует довольно высоких технологий =)
цитата:
хоть ещё в Атлантиде
Нуъ, за Атлантиду мы пока вообще ничего не знаем наверняка - может, и делали.
цитата:
это для нас проще
Ежели есть, из чего сделать упруго деформирующиеся компоненты, лук определённо выглядит проще Ъ) И напрямую он отправит дротик гораздо дальше, чем посредством сжатого воздуха. А вообще, тут надо покурить матчасть. Я нарочно не уточнял, какого размера румадзи - может статься, это здоровенная баллиста с компрессором.
цитата:
Граница между небом и землёй
Горизонт штоле? Дык там настолько контрастной границы быть не может по определению, ибо с одной стороны море, с другой - пустыня, а с остальных его загораживают деревья или горы %)
цитата:
Возможно у него есть идеи получше моих!
Кстати, ты ничего не сказал за именную приставку "ан", как в "Алеме Ан-Туги" и иже с ним =Ъ По смыслу она означает нечто наподобие "X из рода Y", то есть родильного водоёма, и используется только в отношении джадонгов. Причём смысл это имеет только для богатых династий, которые плодятся в одних и тех же вип-бассейнах, куда посторонним вход заказан - простолюдины пользуются общественными, и понятие семьи как генетических родственников там ващесовсем неприменимо. Что касается тех, которые росли в Реке или иных необычных местах - там ситуация особая.
Отправлено: 07.04.15 07:58. Заголовок: Мех пишет: Там нет ..
Мех пишет:
цитата:
Там нет противоречия - способность рум-худжи плеваться кислотой выглядит настолько примечательно, что вдохновила джадонгов на создание пушечки.
Стрельба кислотой у рум-худжи не имеет ничего общего с пневмооружием, а скорее с гидромётом. Так что, да, противоречие. Хотя тетива в моём оружии может не толкать поршень, а сжимать воздушный мех из желудка животного, и брызгать кислотой, или по прежнему метать дротик (возможно двойное применение). Мех пишет:
цитата:
Нуъ, за Атлантиду мы пока вообще ничего не знаем наверняка - может, и делали.
Тогда мы должны признать, что культура за 10к лет до древней греции ничем от неё не отличалась. А индусы в то время вообще летали на виманах. Мех пишет:
цитата:
с одной стороны море, с другой - пустыня
Не знал что на море и в пустыне не видно горизонта. Мех пишет:
цитата:
Кстати, ты ничего не сказал за именную приставку "ан"
Тут ещё ОЧЕНЬ много работы, не всё сразу. Хотя тут нужно мнение и помощь других участников.
Стрельба кислотой у рум-худжи не имеет ничего общего с пневмооружием, а скорее с гидромётом.
Вообще-то это именно пневмооружие - в аспиратор набирается воздух, готовится снаряд, затем первый резко сокращается, газ сжимается и толкает капельку вперёд. Или ты думал, что рум-худжи будет набирать полный желудок кислоты для выстрела? %) Да он чисто физиологически такое не потянет.
цитата:
Хотя тетива в моём оружии может не толкать поршень, а сжимать воздушный мех из желудка животного
Ты слышал про Руба Голдберга? Ъ)
цитата:
А индусы в то время вообще летали на виманах.
Может, и летали =) Но, емнип, разве это не божественные колесницы? Почему все думают, будто это был местный аналог даже не пассажирского самолёта, а личного автомобиля?
цитата:
Не знал что на море и в пустыне не видно горизонта.
Ты невнимательно читал часть про "резкий контраст" - в первом случае его нет из-за схожего цвета воды и неба, а во втором мешает дрожащий воздух.
Отправлено: 07.04.15 19:46. Заголовок: Мех пишет: Я нарочн..
Мех пишет:
цитата:
Я нарочно не уточнял, какого размера румадзи - может статься, это здоровенная баллиста с компрессором.
Опять же, раскритиковав мой пневмолук, ты делаешь сложную махину с компрессором, вместо тех же пружин или противовесов. Мех пишет:
цитата:
Ты слышал про Руба Голдберга? Ъ)
См. выше. Мех пишет:
цитата:
Но, емнип, разве это не божественные колесницы?
А колесницы - это продукт более развитых цивилизаций, то же анахронизм в данном контексте. Мех пишет:
цитата:
в первом случае его нет из-за схожего цвета воды и неба,
Ладно, ты меня убедил.
Сошлём слово "горизонт" на неточность перевода, а у джадонгов это будет приблизительно: "далеко, на пределе видимости".
Ещё несколько слов и понятий джадонгов: краш-нужай - элемент парадной экипировки войнов, в виде широкой ленты из красной ткани, свисающей спереди справа с пояса. В древности использовалась войнами для вытирания оружия от крови, в качестве перевязи для поломанной конечности или жгута. Ныне - просто декоративный аксессуар. хол-хол - джадонгский зонт от солнца со специальной портупеей, что бы освобождать руки. У племён, обитающих в жарких регионах под куполом зонта находятся несколько фляг для воды. На самой портупее часто бывают петли для подвешивания различных нужных штучек. Бывает упрощённый вариант без портупеи, носится в руках. шагхэй - "хвост шаги", разновидность оружия, в виде пики, вдоль одного края которой, на 2/3 длины идёт лезвие из обсидиана, или пила из шипов шархута. Очень популярна среди пиратов. шиклип - древесная смола, которая застывая образует прозрачные прочный пластины, заменяющие джадонгам оконные стёкла. птира-шига - лёгкий доспех, типа кольчуги, из костей галерида птиры. хунго - "глаз", отсюда - "Гранхунго" - "Глаз Гранха", название светила. рухунхунго - "глаза", буквально - "четыре глаза".
Отправлено: 05.04.15 18:16. Заголовок: А на шумерском "..
А на шумерском "ambar" означает "болото", например %) Но название изначально подобрано, скажем так, наобум, без какого-то сакрального смысла или пасхалок - то есть ващесовсем.
Отправлено: 05.04.15 19:01. Заголовок: Кстати, я внезапно о..
Кстати, я внезапно обнаружил, что гранх оченно напоминает волканиона - только у него ноги другие и вообще пропорции ближе к... львиным, наверное. У меня не получилось его внятно изобразить. Поможите? %)
Отправлено: 06.04.15 12:00. Заголовок: Так, статью о барре ..
Так, статью о барре я обновил, но далее мне реально нужна помощь с цифрами и прочим %)
И вот первая попытка разделить позвоночных на две основные группы - тут далеко не все, но многие.
Запасающие питательные вещества только в виде пластмассы.
Почти все рыбы. Шархуты, в том числе ортаганд - тут к гадалке не ходи. Шаги, то есть змеи. Этроды. Харрагус - и вейронг тоже. Когар - судя по его костяному шлему. Шиини - тинх, цильт, кор, ажор, чинди, рефф, кта, лата, некоторые кав и йака, а также эрканх. Худжи. Фими. Рефими. Верифими. Верга. Фенза. Сомолла. Дараки. Гираоны. Мерруты. Джадонги.
Более продвинутые, которые также приобрели жировую ткань.
Соф. Барра. Медримы - хотя они плохо это умеют и могут быть переходным звеном. Орбас - наверное, насчёт него не уверен. Когар - тоже немного сомневаюся. Шиини - аабу, веф, сорг, некоторые кав и йака, а также йаката. Форкт. Форга. Йоджойан - скорее всего. Двонго. Белос. Гранх. Доблис - насчёт остальных рыб точно не помню. Тиатолос. Гангорт. Лотро. Браск. Бреффем. Зифод. Хемба. Аванкли. Корст.
Как-то так, наверное. И тут легко заметить, что примитивизм в этом плане вовсе не означает малоэффективность =)
Отправлено: 06.04.15 19:21. Заголовок: И вот ещё немножечко..
И вот ещё немножечко всякой всячины.
Меллит Ан-Ганзальт, упомянутый в статье про барру, великий правитель и герой древности. Возможно, он нашёл какую-то ещё работоспособную штуку Учителей, но вряд ли она сохранилась до, эээ, наших дней.
Также я запилил набросок того, как джадонгский мозг обрабатывает визуальную информацию. На самом деле всё это дофига сложнее, ибо отдельно обрабатываются светлота, оттенок, взаимное расположение пятен, движение и многое другое, в процессе складываясь очень по-всякому.
Кроме того, голоса амбаррской фауны, как я внезапно осознал, можно очень неплохо представить, послушав покемонов из игр Х) Вот через этот сайт очень удобно.
Отправлено: 07.04.15 12:34. Заголовок: Мех пишет: Кроме то..
Мех пишет:
цитата:
Кроме того, голоса амбаррской фауны, как я внезапно осознал, можно очень неплохо представить, послушав покемонов из игр Х) Вот через этот сайт очень удобно.
Там вообще все голоса какие-то металлические, не похоже на живых существ , а так было бы интересно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Истинным войнам почётнее происхождение от Великого Воина. 
. 
Мех пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума