Отправлено: 20.09.05 23:00. Заголовок: Это интересно (продолжение)

Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных.
Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно:

Чудовище с озера Бросно

 Отправлено: 23.09.14 08:00. Заголовок: Может быть Муттабурр..

Может быть Муттабурразавр .

 Отправлено: 23.09.14 09:13. Заголовок: Нет, он из игуанодон..

Нет, он из игуанодонтидов, а это другое семейство. Ладно, не суть =)

 Отправлено: 25.09.14 17:51. Заголовок: Существование эволюц..

Существование эволюционной ветви линяющих животных получило эмбриологическое подтверждение
http://elementy.ru/news?newsid=432320

 Отправлено: 26.09.14 00:00. Заголовок: Забавные зверятки :3..

Забавные зверятки :3

 Отправлено: 26.09.14 03:12. Заголовок: Да, это интересно...

Да, это интересно.

 Отправлено: 26.09.14 07:12. Заголовок: Слабо верится в тако..

Слабо верится в такое происхождение членистоногих.

 Отправлено: 26.09.14 15:18. Заголовок: Тони Джонс пишет: С..

Тони Джонс пишет:

цитата:

Слабо верится в такое происхождение членистоногих.

 Отправлено: 27.09.14 13:35. Заголовок: Похоже у нас НИКОГДА..

Похоже у нас НИКОГДА не сойдутся мнения.

 Отправлено: 27.09.14 13:42. Заголовок: Версия о происхожден..

Версия о происхождении членистоногих от кольчатых червей куда более прадоподобна.

 Отправлено: 27.09.14 16:24. Заголовок: Тони Джонс пишет: В..

Тони Джонс пишет:

цитата:

Версия о происхождении членистоногих от кольчатых червей куда более правдоподобна.

Ну конечно, эти глупые учёные совсем ничего не понимают. И конечно, эмбриологические , молекулярные и палеонтологические свидетельства - это фигня по сравнению с поверхностным морфологическим сходством, да-да.

цитата:

Похоже у нас НИКОГДА не сойдутся мнения.

А желания с реальностью вообще плохо сходятся. Точка зрения, противоречащая фактам, истинной не станет, как бы вы этого ни хотели.

 Отправлено: 27.09.14 18:20. Заголовок: Ну, мы же не знаем, ..

Ну, мы же не знаем, как именно выглядели их предки? Вполне вероятно, что какая-то древняя букашка вполне напоминала кольчатого червя, хотя не была с ним в родстве.

 Отправлено: 28.09.14 02:17. Заголовок: valenok пишет: И ко..

valenok пишет:

цитата:

И конечно, эмбриологические , молекулярные и палеонтологические свидетельства - это фигня по сравнению с поверхностным морфологическим сходством, да-да.

Не всегда, но такие случаи не редкость. Новости науки - место где рождаются и откармливаются самые жирные газетно-интернетные "Утки". А таких последнее время завались. Тем более ВСЕ круглые черви - паразиты. А паразитический образ жизни это слишком большая специализация. Как из из таких специализированных паразитов появились свободноживущие предки членистоногих? (среди современных членистоногих немало паразитических видов. Второй раз стали такими?!).

 Отправлено: 28.09.14 08:11. Заголовок: Мех пишет: Вполне в..

Мех пишет:

цитата:

Вполне вероятно, что какая-то древняя букашка вполне напоминала кольчатого червя, хотя не была с ним в родстве.

Разумеется, напоминала - и сейчас многоножки да некоторые личинки насекомых очень даже напоминают. Конвергенция-с.

Тони Джонс пишет:

цитата:

Тем более ВСЕ круглые черви - паразиты.

Тут даже комментировать нечего. Я, конечно, понимаю, что в начальной школе такие вещи не изучают, и вы никак не могли знать, что в царстве животных нематоды (других животных, объединявшихся ранее в искусственную группу "круглых червей", можно не рассматривать - хотя и там лишь скребни являются паразитами в полном составе, а волосатики - паразитоидами) по видовому разнообразию уступают только насекомым, а по разнообразию сред обитания абсолютно вне конкуренции (даже в недра Земли они проникают на глубину до 4 км); я понимаю, что круглые черви в вашем представлении ограничиваются аскаридами. Я понимаю, что вам невдомёк простейшие факты: даже если бы все современны нематоды были паразитами, полмиллиарда лет назад у них точно были свободноживущие предки, а родство членистоногих с нематодами не означает происхождения от них, и общий предок линяющих нематодой точно не являлся. Я одного не понимаю - зачем упорствуете в своём невежестве?

 Отправлено: 28.09.14 10:47. Заголовок: valenok пишет: даже..

valenok пишет:

цитата:

даже если бы все современны нематоды были паразитами, полмиллиарда лет назад у них точно были свободноживущие предки,

Насчёт этого полностью согласен, и не собираюсь отрицать. valenok пишет:

цитата:

родство членистоногих с нематодами не означает происхождения от них, и общий предок линяющих нематодой точно не являлся.

Так же не имею никаких возражений.

 Отправлено: 28.09.14 11:59. Заголовок: valenok пишет: да не..

valenok пишет:

цитата:

да некоторые личинки насекомых

Особенно гусеницы. Я, кстати, давно думаю на тему того, что подобные существа вполне могли когда-то быть самостоятельной ветвью %)

цитата:

лишь скребни являются паразитами в полном составе, а волосатики - паразитоидами

А што такое паразитоиды, кстати? Я раньше не встречал этот термин.

цитата:

даже в недра Земли они проникают на глубину до 4 км

Ну, они паразиты планеты, всё верно :D

 Отправлено: 28.09.14 13:13. Заголовок: Мех пишет: Особенно..

Мех пишет:

цитата:

Особенно гусеницы.

Так о них и речь. *)

цитата:

давно думаю на тему того, что подобные существа вполне могли когда-то быть самостоятельной ветвью

Я тоже. Кстати, задумывал для Амбарры конгелов аналогичного облика.

цитата:

А што такое паразитоиды, кстати?

Паразитируют на личиночной стадии (как наездники, например). Волосатики обычно поражают наземных насекомых, хотя сами водные. *)

 Отправлено: 28.09.14 19:59. Заголовок: valenok пишет: Так о..

valenok пишет:

цитата:

Так о них и речь. *)

Ну, многие личинки жуков тоже символизируют %) Насчёт других таксонов, правда, не знаю... Хм, а если гусеница какого-нибуть омара?

цитата:

Кстати, задумывал для Амбарры конгелов аналогичного облика.

Тут пропущено слово "Мех" Х)

цитата:

Паразитируют на личиночной стадии (как наездники, например).

Понятно, спасибо =)

 Отправлено: 28.09.14 21:08. Заголовок: valenok пишет: Пара..

valenok пишет:

цитата:

Паразитируют на личиночной стадии (как наездники, например).

По-моему, вы немного ошибаетесь: насколько я помню, главное отличие паразитоидов от паразитов - в том, что первые в процессе развития обычно убивают своего хозяина.

 Отправлено: 27.09.14 18:37. Заголовок: Кстати, кто-нибудь в..

Кстати, кто-нибудь в курсе что в современной систематике на счёт родства червей и моллюсков? Я читал, что-то про трохофорных и велигерных, но запутался.

 Отправлено: 28.09.14 21:10. Заголовок: Zenitchik пишет: кт..

Zenitchik пишет:

цитата:

кто-нибудь в курсе что в современной систематике на счёт родства червей и моллюсков?

Вроде как моллюски сближаются с кольчатыми червями в рамках таксона Lophotrochozoa.