Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 2873
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)
Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1459
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.12.15 22:18. Заголовок: Мех пишет: 1) Что ..
Мех пишет: Что не мешает появляться новым техникам боя (включая атаку прирученными животными) которые как то надо отрабатывать и совершенствовать. Без боёв это не имеет смысла, а бой с гранхом, согласись, несколько отличается от боёв с толпой вооружённых противников. Я так и думал, что ты выложишь этот знаменитый фейк. Мог бы и сам догадаться - 1-2 удара лапой и охотник не жилец даже в этой кольчужке. Не обниматься же с медведем будешь. Да и рукавчики-штанины всё время шипами цепляться будут. Попытаешься двинуться - упадёшь. Как ты думаешь, спасёт? Хватало дубины, лука и копья-рогатины. Ну и ещё ловушек а-ля "Хищник". Всё остальное следствие преобразования боевого оружия в охотничье (огнестрел изначально для чего использовали?).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12674
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.12.15 00:10. Заголовок: Моргот пишет: 1-2 уд..
Моргот пишет: цитата: | 1-2 удара лапой и охотник не жилец даже в этой кольчужке |
| Безусловно =) Но анатомия джадонгов такова, что они могут выдерживать многие смертельные для человека нагрузки, отделываясь пусть тяжёлыми, но не фатальными травмами. Кроме того, доспехи бывают очень разными - лёгкие рассчитаны на столкновения с харрагусами, а против медведей существуют более сложные латы. Лэмбтонского червя помнишь? Кроме того, есть ещё колючий щит - можно подождать, пока зверь достаточно сильно разозлится, а затем отбросить такой хашор в сторону, чтобы враг отвлёкся, дабы замаскироваться и сбежать. Алсо, шипы неплохо увеличивают визуальные габариты. цитата: | Да и рукавчики-штанины всё время шипами цепляться будут. |
| Опять-таки, строение суставов позволяет джадонгу сгибать конечности по-разному, выбирая оптимальный вариант %) цитата: | Хватало дубины, лука и копья-рогатины. |
| А до лука, кстати, был бумеранг. Кроме того, всякие штуки наподобие боласа применяли ещё наши первобытные предки. цитата: | преобразования боевого оружия в охотничье |
| Щёрт, почему я теперь думаю об охотничьих ядерных гранатах? .D
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1460
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.12.15 07:42. Заголовок: Мех пишет: они могу..
Мех пишет: цитата: | они могут выдерживать многие смертельные для человека нагрузки, отделываясь пусть тяжёлыми, но не фатальными травмами. |
| Ты не учитываешь массу животного. Мало пользы от устойчивости к нагрузкам, если после первого удара лапой будешь валятся в 10 метрах оглушённый. цитата: | Кроме того, есть ещё колючий щит - можно подождать, пока зверь достаточно сильно разозлится, |
| Ну растопчет зверь джадонга. Щит разве от этого спасёт? цитата: | А до лука, кстати, был бумеранг. |
| Нет. Бумеранги существовали или в виде боевого оружия ВМЕСТЕ с луками (Древний Египет), или в виде охотничьего, ВМЕСТО лука, но там лук так никогда и не появлялся (Полинезия, например). Приспособление для стреноживания. Как оружиепротив животных не годится в виду анатомии последних. Эдак ты и лассо в оружие запишешь. Оружием против людей оно стало в последствии. цитата: | Щёрт, почему я теперь думаю об охотничьих ядерных гранатах? |
| Заденет самого охотника. А вот танки для охоты есть: https://www.youtube.com/watch?v=68T2CL1AZtU
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12675
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.12.15 08:46. Заголовок: Моргот пишет: Ты не ..
Моргот пишет: цитата: | Ты не учитываешь массу животного. |
| А зачем её учитывать? Джадонги всё ж не дураки, чтобы сражаться с большими зверями, десу. цитата: | Приспособление для стреноживания. Как оружие против животных не годится в виду анатомии последних. |
| Почему же оно применялось на охоте? цитата: | А вот танки для охоты есть |
| Дык это ж вездеход, а не танк +)
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1461
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.12.15 09:19. Заголовок: Мех пишет: Почему ж..
Мех пишет: цитата: | А зачем её учитывать? Джадонги всё ж не дураки, чтобы сражаться с большими зверями, десу. |
| А против маленьких и доспехи не нужны. Так откуда у них развитие технологий в этом направлении? В чём выгода? цитата: | Почему же оно применялось на охоте? |
| Потому, что у бразильских индейцев, которые его использовали, не было даже луков. И потому, что метким броском можно было стреножить даже лошадь (в качестве примера), не убив её. Но можно было и применить как обычный камень, в лобешник зверю, оглушив и даже убив его. А вот на Соломоновых островах это было уже боевое, а не охотничье оружие, причём метать его было не обязательно, а просто использовать в ближнем бою как кистень.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2472
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.12.15 12:17. Заголовок: Моргот пишет: 1-2 у..
Моргот пишет: цитата: | 1-2 удара лапой и охотник не жилец даже в этой кольчужке |
| Ага. В средневековой Европе была рыцарская забава: ходить на медведя в латах и с кинжалом. Кольчуга тут - мимо.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 612
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 28.12.15 17:42. Заголовок: Zenitchik пишет: Аг..
Zenitchik пишет: цитата: | Ага. В средневековой Европе была рыцарская забава: ходить на медведя в латах и с кинжалом. Кольчуга тут - мимо. |
| А давайте не путать прочность и закон сохранения импульса :-). От когтей - доспехи полезны, но лучше кожаные и не стесняющие движений. А вот от тяжелой лапы или хвоста (которые страшны своей кинетической энергией) - лучше всего или уворачиваться, или (лучше) подставлять под удар местных "собак" (их не так жалко) или охотится с помощью ямы-ловушки, капканов (на Зурмансора :-)) и т.д.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1462
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.12.15 21:03. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет: цитата: | А давайте не путать прочность и закон сохранения импульса :-) |
| А вот и об этом разговор. Откуда у джадонгов тяжёлые доспехи, если от крупных хищников они бесполезны, а от маленьких не нужны?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12676
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.12.15 22:04. Заголовок: Моргот пишет: А прот..
Моргот пишет: цитата: | А против маленьких и доспехи не нужны. |
| Хмъ, а видел ли ты когда-нибуть нападение собаки на человека, например? +) цитата: | И потому, что метким броском можно было стреножить даже лошадь (в качестве примера), не убив её. |
| Именно это, ага =) цитата: | от крупных хищников они бесполезны |
| Смею напомнить, что кроме медведей там дофига и больше других массивных, особенно по джадонгским меркам, зверей %)
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1463
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.12.15 22:20. Заголовок: Мех пишет: Хмъ, а в..
Мех пишет: цитата: | Хмъ, а видел ли ты когда-нибуть нападение собаки на человека, например? +) |
| Да, видел. Достаточно толстой одежды для защиты. И пальца в глотку или за язык. Никаких боевых техник, оружия и навороченных доспехов. Именно это. В данном примере это не оружие. Как и лассо. Мог бы ещё и капкан приравнять. А ведь его тоже в качестве оружия используют. цитата: | Смею напомнить, что кроме медведей там дофига и больше других массивных, особенно по джадонгским меркам, зверей %) |
| Вот именно. И появление доспехов в такой среде без воин с себе подобными как-то выглядит сомнительно. Вспомни кольчугу от акул. Откуда она произошла? Что стало прототипом? Уж конечно не медвежья кольчужка.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2476
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.12.15 22:27. Заголовок: Моргот пишет: Что с..
Моргот пишет: Кольчужная перчатка мясника. Чтобы пальцы не порезать.
|
|
Профиль
|
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1464
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.12.15 22:53. Заголовок: Zenitchik пишет: Ко..
Zenitchik пишет: цитата: | Кольчужная перчатка мясника. Чтобы пальцы не порезать. |
| Которая, в свою очередь, произошла от боевой кольчужной рукавицы.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2475
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.12.15 22:11. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет: цитата: | но лучше кожаные и не стесняющие движений |
| Ничего не могу сказать на этот счёт. Как говорится, за что купил, за то продаю. Могу сослаться только на книжку по истории охотничьего оружия.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12678
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 31.12.15 03:44. Заголовок: А тем временем http:..
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2922
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 31.12.15 06:36. Заголовок: вряд ли йондмиры нас..
цитата: | вряд ли йондмиры настолько же серьёзно конкурируют за территорию или пищу. |
| Ну, у всех нормальных животных брачные поединки как раз-таки менее жестокие, насколько я знаю. *)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12679
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 31.12.15 10:59. Заголовок: Эти травмы только дл..
Эти травмы только для нас выглядят жестокими - по меркам самих йондмиров они не более, чем синяки %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12684
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 01.01.16 00:24. Заголовок: Уж в этом-то году я ..
Уж в этом-то году я точно доделаю список позвоночных %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12685
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 01.01.16 11:11. Заголовок: Вот вам в качестве п..
Вот вам в качестве подарка - моя сравнилка всех позвоночных, уже описанных в энциклопедии, от полуметра и больше %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12691
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.01.16 14:33. Заголовок: Кстати, товарищ Вале..
Кстати, товарищ Валенок, напомни, пожалуйста, свои мысли и заметки по систематике галеридов, особенно медузорий %)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2923
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.01.16 15:03. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, товарищ Валенок, напомни, пожалуйста, свои мысли и заметки по систематике галеридов, особенно медузорий |
| А, ну да. Это надо бы сопроводить рисунками, ну да ладно, это подождёт. Короче, чего придумал: ресничные медузории - фиация и птира - это местные гребневики/книдарии (в одном лице), они к галеридам вообще не имеют отношения (не, ну правда, не выходит). Аракоа и гиера отношение имеют, и реснички у них надо убрать. Настоящие галериды произошли от чего-то типа форонид, научившихся плавать (тут, кстати, можно рассмотреть скелетных как аналоги земных спиралий - галериды как упоротые лофофораты, позвоночные как чрезмерно прокачанные кольчецы, только моллюсков не хватает). Сначала отделяются онги, у которых щупальцевое кольцо образует медузный купол, потом рефиры, а потом аракоа и кверомы - они в прицнипе схожи, только у аракоа щупалец больше и околощупальцевая складка формирует зачатки плавников. Кстати, надо обсудить одну анатомическую деталь. но там проще с рисунками. Ну и вот, от аракоа получаем гиеру и так далее.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|