On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
артропод



Пост N: 145
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)


Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


valenok





Пост N: 2809
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 14:37. Заголовок: Мех пишет: Ежели о..


Мех пишет:

 цитата:
Ежели оставшуюся половину сделать не линейной, а ветвящейся, это самое вполне может сработать.


Мнэ. Основная проблема в том, что строение организма определяется информацией в ДНК примерно так же - воспользуюсь аналогией Маркова - как морозные узоры на стекле определяются структурой молекулы воды.


Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5326
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 23:46. Заголовок: Мех пишет: Здесь се..


Мех пишет:

 цитата:
Здесь серым отмечены отдельные нити ДНК, а красные кружочки - это специальные структуры, которые направляют её чтение по выбранному пути. Ну, как гипертекст в литературе. Для выбора пути я бы прицепил к ядру специальную органеллу, которая реагирует на какие-то внешние сигналы типа попадающих в клетку гормонов, но может быть найдётся и более простой вариант. Дак вот, вначале организм строится по единому для всей своей породы набору генов, но затем может выбрать - скажем, теплокровность или холоднокровность? Сколько будет почек и желудков? Нужны ли зубы? Какой длины делать ноги? И так далее. Каждая цепь полностью жизнеспособна, иначе отсеется естественным отбором при первой же попытке её использовать.


Если такой способ упаковывать генетическую информацию и возможен, то это явно будет уже не ДНК.
Вариант с индукцией и репрессией генов звучит лучше, да.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_ammonit





Пост N: 40
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 14:24. Заголовок: Семён пишет: избавл..


Семён пишет:

 цитата:
избавления от мусора


Чье существование не доказано.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 11965
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 15:21. Заголовок: Alex_ammonit пишет: ..


Alex_ammonit пишет:

 цитата:
Чье существование не доказано.


Таки доказано, рыба фугу подтвердит.

http://biomolecula.ru/content/1477

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_ammonit





Пост N: 41
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 15:55. Заголовок: Не доказано, что это..


Не доказано, что это - мусор. Всего лишь 90% всех живых организмов совпадает.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 11967
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 17:15. Заголовок: Ежели рыба фугу без ..


Ежели рыба фугу без этого обходится, то для выживания оно не является критичным %)

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5325
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 22:27. Заголовок: Alex_ammonit пишет: ..


Alex_ammonit пишет:

 цитата:
Чье существование не доказано


Строго говоря, доказать что-то можно только в математике. Что же касается "мусорной" ДНК, то её существование практически общепризнанно. Так, например, птицы в ходе эволюции ради уменьшения веса тела выкинули из генома кучу интронов - не будь это мусором, вряд ли удалось бы избавиться от них так запросто. Ну и, например, остатки древних вирусов в геномах - что это, если не мусор?


Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 2811
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 14:19. Заголовок: Семён пишет: Ну и, ..


Семён пишет:

 цитата:
Ну и, например, остатки древних вирусов в геномах - что это, если не мусор?


Среди них как раз известны полезные, но вообще, конечно, не суть.

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5327
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 18:49. Заголовок: valenok пишет: Сред..


valenok пишет:

 цитата:
Среди них как раз известны полезные, но вообще, конечно, не суть.


Да, про полезные я в курсе, имел в виду совсем уж поломанные и нерабочие.

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 5323
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 21:27. Заголовок: Мех пишет: Сравнени..


Мех пишет:

 цитата:
Сравнение анатомии земных, снаядских и амбаррских существ.


(не удержался) Зверятка разучивает команду "дай лапу" . При этом меняя цвет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 11976
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 18:42. Заголовок: Совершенно вспомнил,..


Совершенно вспомнил, что не показывал этот июньский набросок %)




Спасибо: 0 
Профиль
Тони Джонс



Пост N: 643
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 09:34. Заголовок: Антропоморфная блоха..


Антропоморфная блоха-тихоходка.

Спасибо: 0 
Профиль
Inry



Пост N: 302
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 13:39. Заголовок: радиация и ксенобиотики


Давняя тема фантастики: использование радиации. Как именно могут живые организмы использовать радиоактивный распад?
Главная проблема: слишком много энергии, чтобы усвоить её за один раз.
Например, загонять атом радиоактивного вещества в "клетку" из углеводородов, а затем использовать продукты её распада, когда он бабахнет.
Или аналог хлорофилла, но на свинце, чувствительный к гамма-лучам.
Или переизлучающий люминофор, как на лампе дневного света.

И ещё: какие элементы могли бы использовать живые существа? Те же свинец или ртуть, хотя и "любят" органику, нигде, насколько знаю, не участвуют.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12077
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.15 14:37. Заголовок: Тут многое зависит о..


Тут многое зависит от того, кто начал так делать. Смысле одно дело начинать с амёбы, и совсем другое - выращивать реакторные органы у многоклеточного организма как дополнение к основным системам. Имхо, второй попроще будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex_ammonit





Пост N: 44
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.15 21:45. Заголовок: Мех пишет: Имхо, вт..


Мех пишет:

 цитата:
Имхо, второй попроще будет


Мне кажется, наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
ворон





Пост N: 1067
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.15 20:57. Заголовок: Не факт ..


Не факт


Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12120
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.15 21:51. Заголовок: Предлагаю проверить,..


Предлагаю проверить, так сказать, на практике %)


Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12122
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 00:26. Заголовок: Читая морфейскую тем..


Читая морфейскую темку, придумал одну интересную штуковину.



Вот представьте такую зверятку, только большую, круглую и с длинными толстыми шипами, наподобие морского ежа. Эти иглы являются ни чем иным, как ногами, но без суставов вообще - передвижение происходит за счёт специальных органов, резко смещающих центр тяжести или типа того. Между ними растут короткие тонкие щупальца, которыми можно совершать разнообразную работу. В идеале хочется запилить такого разумника, но и просто животное сойдёт.

Спасибо: 0 
Профиль
Zenitchik



Пост N: 2410
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 13:19. Заголовок: Мех У животных с быс..


Мех У животных с быстро вращающимися органами проблемы. Принципе, какое-то решение можно найти, но не чтобы прямо стоять на угле.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 12125
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.15 15:25. Заголовок: Zenitchik пишет: У ж..


Zenitchik пишет:

 цитата:
У животных с быстро вращающимися органами проблемы.


Это да, я знаю. Пока что лучшее из придуманного - быстро циркулирующая тяжёлая жидкость, хотя энергии на это уйдёт, наверное, слишком много. В принципе, можно попробовать вообразить нечто типа биомеханоидов, то есть чтобы они выращивали внутри себя отдельные "высокотехнологичные" структуры естественным путём... Но это, имхо, довольно сомнительное решение, пусть и заманчивое.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет