On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 269
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 16:16. Заголовок: Мир разумных жако


Что было бы, если бы разумным видом стали жако? Как бы отличалась от нашей их цивилизация?

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 22308
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 18:41. Заголовок: Я их и имел в виду. ..


Я их и имел в виду. Клюв под многое приспособить можно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3802
Рейтинг: -7

Замечания: Игнорирование просьб модератора
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 18:48. Заголовок: Мамонт Не будем заб..


Мамонт
Не будем забывать и о ногах.
Вдобавок, можно и когти на крыльях отрастить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18783
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 19:12. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон пишет:

 цитата:
А рот не годится, ибо держать предметы - его остаточная функция, не основная


Помимо вышесказанного, смею напомнить, что руки и клешни произошли из ног, основная функция которых - отнюдь не держание предметов %) Кроме того, взять в рот камешек, чтобы расколоть раковину моллюска, способна даже рыба.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 16
Откуда: Жива, пока жив я., Ейск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 10:57. Заголовок: Мех пишет: Помимо в..


Мех пишет:

 цитата:
Помимо вышесказанного, смею напомнить, что руки и клешни произошли из ног, основная функция которых - отнюдь не держание предметов %) Кроме того, взять в рот камешек, чтобы расколоть раковину моллюска, способна даже рыба.



Тогда из рта должна произойти "рука". Но она будет одна, а как быть со сложными манипуляциями, без коих цивилизации не будет?? Камешек в рот и палочку взять мало, чем держать молоток, отвёртку, на кнопки клавиатуры жать? Или изо рта произойдёт 2 псевдоруки, как у Парусного Народа из книги Немо Раджети?-

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6717
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 11:04. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон

 цитата:
Но она будет одна, а как быть со сложными манипуляциями, без коих цивилизации не будет??


Как вы думаете, свить сложное, искусное гнездо - это трудная задача для птицы, у которой нет рук и примерно 95% манипуляций делает клюв? Но... справляются! Погуглите "ремез", "славка-портниха", "шалашники" (не гнездо, но принцип тот же), "печники". Да и люди, родившиеся без рук, многое могут.

 цитата:
держать молоток, отвёртку, на кнопки клавиатуры жать


Это определяется степенью разумности существа, а не только развитием конечностей. Заметьте, что из всех приматов перечисленные вами блага имеет только человек, а шимпанзе, горилла и орангутан - нет, хотя манипуляторы у них прекрасные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 24
Откуда: Жива, пока жив я., Ейск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 12:11. Заголовок: Биолог пишет: Это о..


Биолог пишет:

 цитата:
Это определяется степенью разумности существа, а не только развитием конечностей. Заметьте, что из всех приматов перечисленные вами блага имеет только человек, а шимпанзе, горилла и орангутан - нет, хотя манипуляторы у них прекрасные.



А разумность только необходимостью развивается... и большим мозгом, а птицы мелкоголовы (это их адаптация к полёту, кстати)!

Биолог пишет:

 цитата:
И с птичьим крылом, и с летучемышиным - не вопрос: делаем складывание рабочей плоскости крыла плотно под предплечье (или вытянутый палец - у кого что) и длинные подвижные остальные пальцы - профит!



Я писал о том, крыло станет рукой

Биолог пишет:

 цитата:
Думаю, пингвинам Антарктики и обитателям "птичьих базаров" на морских побережьях этого лучше не слышать - у них инсульт будет.



Ага. Там просто нет наземных млеков! и птицы выбирают скалистые и изолированные места неспроста.

Это побочное передвижение, как для человека ползать на животе, по-пластунски, но это же не основной метод людского передвижения!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 15
Откуда: Жива, пока жив я., Ейск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 10:56. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Не будем забывать и о ногах.
Вдобавок, можно и когти на крыльях отрастить.



Сие правда, хоть и не вся, крыло узко специализированно и годно только для полёта. равновесия и плавания, а для развития именно хватательной руки, а не аналога коготка летучей мыщши, нужно крыло обратно "превратить" в руку. Ну, хоть трёхпалую (у птиц три пальца изначально на крыльях), хотя надо не меньше 5 пальцев для сложной моторики. Если жако отрастят руки, тогда можно будет говорить о "жакообезьянах", и лишь потом - о "жаколюдях". То есть, повтор эволюции человека!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6718
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 11:07. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон

 цитата:
нужно крыло обратно "превратить" в руку


И с птичьим крылом, и с летучемышиным - не вопрос: делаем складывание рабочей плоскости крыла плотно под предплечье (или вытянутый палец - у кого что) и длинные подвижные остальные пальцы - профит!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 23
Откуда: Жива, пока жив я., Ейск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 12:10. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Вдобавок, можно и когти на крыльях отрастить.



Но тогда они будут не летательными, а хватательными. Как я и писал

Мамонт пишет:

 цитата:
И доминирования в экосистемах на самом деле вообще нет - все от всех(или почти всех) зависят.



Только есть пищевая пирамида, и разумные - сверху.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6724
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 12:25. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
Спорить более не буду - вы имеете право на свое мнение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3809
Рейтинг: -7

Замечания: Игнорирование просьб модератора
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 13:15. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон пишет:

 цитата:

Но тогда они будут не летательными, а хватательными. Как я и писал


https://static.wikia.nocookie.net/prenistoricpark/images/8/8c/1886-Archeopteryx_by_Robert_W._Shufelt.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/330?cb=20180915194824&path-prefix=ru
И вдобавок, тут вам и крупная нелетающая птица у которой всё хорошо, и длинная подвижная шея с клювом, и ноги.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 17
Откуда: Жива, пока жив я., Ейск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 10:59. Заголовок: Вот мои маусы могут ..


Вот мои маусы могут поумнеть (как в неоцене и поумнели), ибо лапы грызунов-маусов могут легче стать руками. а птицы нигде и никогда, кроме изолированных районов, не доминировали. Появление нормальных млеков уничтожало больших "звероптиц" и "птицеящеров" сразу же! У птиц просто есть один страшный изъян, что погубил динозавров...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6719
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 11:10. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон

 цитата:
птицы нигде и никогда, кроме изолированных районов, не доминировали


Думаю, пингвинам Антарктики и обитателям "птичьих базаров" на морских побережьях этого лучше не слышать - у них инсульт будет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22313
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 11:23. Заголовок: Биолог И доминирова..


Биолог
И доминирования в экосистемах на самом деле вообще нет - все от всех(или почти всех) зависят.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18785
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 13:01. Заголовок: Кроме того, клюв не ..


Кроме того, клюв не прикручен к телу болтами, а закреплён на голове с гибкой шеей - гораздо более совершенной, чем у млеков, например, и зачастую очень длинной. Вместе с цепкими лапами птицам этого более чем достаточно, чтобы не пытаться развить сверхспециализированные или рудиментарные крылья в подобия рук. Да и зачем им руки? Тяжести поднимать ведь незачем, плюс с горизонтальным положением тела всё равно толком не смогут, а все остальные жизненные нужды легко решают тем, что есть.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 18:49. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон пишет:

 цитата:
Появление нормальных млеков уничтожало больших "звероптиц" и "птицеящеров" сразу же!


А как же палеогнаты в Америке, Африке, Австралии, баторнисы, форусраки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22318
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 19:30. Заголовок: Дроморнисы еще. А пт..


Дроморнисы еще. А птицы на континентах живут припеваюче.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 20:52. Заголовок: Мамонт пишет: Дромо..


Мамонт пишет:

 цитата:
Дроморнисы еще.


И всякие лавокатависы и им подобные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22319
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 20:56. Заголовок: Да, кстати. Хоть я п..


Да, кстати. Хоть я про лавокатависов и писал, но позабыл чот про них. Кстати, а они из гасторнисов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 21:36. Заголовок: Мамонт пишет: Кстат..


Мамонт пишет:

 цитата:
Кстати, а они из гасторнисов?


Лавокатависы? Вроде бы форусраки, но не точно, если правильно помню

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 182
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет