Отправлено: 20.03.11 09:32. Заголовок: Альтернативные материалистические вероятности происхождения жизни

Предлагаю собирать в этой теме все возможные вариации происхождения жизни, за исключением эволюционизма и креационизма. Можно предлагать все что угодно, главное чтобы теории были материалистические. Начну сам:

1 - Инопланетяне
2 - Жизнь была всегда
3 - Земля - живое существо
4 - ??????

Вопрос происхождения жизни настолько сложен, что тут ни в коем случае нельзя торопиться с выводами. Нужно лишь собирать различные вероятности. Все это потому, что ни у кого нет никаких доказательств. Все это можно толковать кому как нравится.

Инопланетяне: Но если посмотреть такое косвенное доказательства, как палеонтологическую летопись, то она не подходит ни под эволюционное учение, ни под креационизм, особенно библейский. Зато она идеально подходит под теорию инопланетян, если постепенно делали земную жизнь, методом проб и ошибок. Поэтому, такая вероятность выше других. Но в любом случае, это только вероятность, но более того, потому что инопланетян может вообще не быть. Но возможно есть, и возможно они сделали земную жизнь.

Ни в коем случае нельзя спрашивать откуда взялись сами инопланетяне, потому что тут обсуждения происхождения только земной жизни. Есть вещи, которые находятся за пределами нашего понимания. Поэтому, наше понимания таких вопрос, схоже с пониманием муравьями квантовой механики. Мы знаем слишком мало, чтобы торопиться с выводами.

А вообще, я пишу на эту тему свою книгу, ознакомиться с ней можно тут: http://znak-protest.h16.ru/016/7100.shtml

 Отправлено: 19.05.11 08:51. Заголовок: Семён пишет: Ещё до..

Семён пишет:

цитата:

Ещё до Дарвина многим учёным стало понятно, что живые организмы претерпевают эволюционные изменения. Но то, как это происходит, не было понятно. (Ламарк, например, предположил, что в основе эволюционного процесса лежит некое "стремление к совершенству".) Дарвин, же предложил концепцию естественного отбора. Таким образом, он не открыл эволюцию, а объяснил, как она происходит.

Понятно, вы считаете, что Дарвин открыл естественный отбор

 Отправлено: 19.05.11 08:56. Заголовок: А как считаете вы?..

А как считаете вы?

 Отправлено: 20.05.11 09:41. Заголовок: Владимир Едкий пишет..

Владимир Едкий пишет:

цитата:

Понятно, вы считаете, что Дарвин открыл естественный отбор

Небольшая поправка: не я считаю, а Дарвин действительно открыл естественный отбор.

 Отправлено: 20.05.11 21:41. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

А как считаете вы?

Я не считаю, я знаю

Мне просто интересно узнать, что знают о Дарвине другие. Чуть позже я расскажу правду.


Зы: ну тут невозможно нормально писать. Почему-то сообщение вставилось не под ответом, не внизу, а посередине. Неужели нельзя сделать нормальный форум!!!

 Отправлено: 20.05.11 21:46. Заголовок: Владимир Едкий А че..

Владимир Едкий
А чем докажете, что это правда? Мне кажется, что вам кто-то заказывает ложь.

 Отправлено: 21.05.11 09:34. Заголовок: Владимир Едкий пишет..

Владимир Едкий пишет:

цитата:

Почему-то сообщение вставилось не под ответом, не внизу, а посередине

Потому, что вы процитировали и сообщение выскочило под цитатой.

 Отправлено: 21.05.11 13:00. Заголовок: Владимир Едкий пишет..

Владимир Едкий пишет:

цитата:

Я не считаю, я знаю

Никак, из секретных священных анналов инфу добываете?

 Отправлено: 20.05.11 10:10. Заголовок: Вероятно, Владимир с..

Вероятно, Владимир считает, что Дарвин придумал естестенный отбор.

 Отправлено: 27.07.11 21:23. Заголовок: Итак, сегодня я выло..

Итак, сегодня я выложил четыре новые главы своей книги:

Пропаганда, которая является неотъемлемой частью любой идеологии: http://znak-protest.h16.ru/016/7107.shtml

Бульварная пресса, об уровне знаний этой пропаганды: http://znak-protest.h16.ru/016/7108.shtml

Мутации учения, где есть доказательства, что эволюционное учение это всего лишь постоянно меняющийся антивирус: http://znak-protest.h16.ru/016/7109.shtml

Ненужный Дарвин. Теперь вы сможете узнать всю правду о Дарвине: http://znak-protest.h16.ru/016/7110.shtml

 Отправлено: 27.07.11 22:26. Заголовок: Владимир Едкий пишет..

Владимир Едкий пишет:

цитата:

Теперь вы сможете узнать всю правду о Дарвине

И откуда столько травки-то взялось? Никак, креаци подкинули. Свиснули у них, признайтесь же!

ПС. Ахинея редкая. Что не "умовывод", то перл. Странно лишь, что автор не на стационаре психбольницы. Разве что ему тихонько те же самые креаци либо иные фрики профинансировали. Ведь для тех же креацев любые союзники дороги.

 Отправлено: 27.07.11 22:29. Заголовок: Владимир Едкий пишет..

Владимир Едкий пишет:

цитата:

Ненужный Дарвин. Теперь вы сможете узнать всю правду о Дарвине: http://znak-protest.h16.ru/016/7110.shtml

Хорошая глава,спасибо.ЗЫ:Я как-то попытался почитать его книгу,но через несколько минут выпал в осадок от вычурности его мыслей.Может снова возьмусь...

 Отправлено: 30.07.11 09:35. Заголовок: Владимир Едкий пишет..

Владимир Едкий пишет:

цитата:

Мутации учения, где есть доказательства, что эволюционное учение это всего лишь постоянно меняющийся антивирус: http://znak-protest.h16.ru/016/7109.shtml

Пока прочитал только это. Я так и не понял, к чему претензии? Все науки развиваются, это закономерно. Тоже самое, даже больше, можно сказать и о физике - в эволюционизме хотя бы идея сохранилась, а физика с 19 века с ног на голову стала. Что, и ей вменить в вину развитие?

 Отправлено: 27.07.11 22:38. Заголовок: Ну я же говорил, что..

Ну я же говорил, что они найдут друг друга...

 Отправлено: 27.07.11 23:16. Заголовок: У эволюционистов тот..

У эволюционистов тот же самый подход и на своих сайтах они пишут, что сомневаться в главных догмах — это все равно, что не верить в круглую Землю. Вот вам одна цитата: «Несмотря на усиленные поиски в течение многих десятилетий, никаких фактов, опровергающих основы эволюционной теории, обнаружено не было. В науке принят, и не без оснований, подход, в соответствии с которым в таких случаях теория рассматривается как доказанная». И еще: «Такие теории в настоящее время ученые уже не проверяют, а лишь дополняют и уточняют».

Видите как? Все уже проверено и перепроверено. Когда, кто и как проверял, тут не сообщается. И поскольку эволюционное учение для них уже не теория, а факт, то они собирают только доводы «за», а вот доводы «против» игнорируют. Тем самым они нарушают главный научный принцип — любую истину сомненью подвергай. А подвергнуть учение критическому сомнению необходимо, хотя бы потому, что постоянно появляются новые данные и многие из них свидетельствуют против учения.

цитата:

«У эволюционистов тот же самый подход и на своих сайтах они пишут, что сомневаться в главных догмах — это все равно, что не верить в круглую Землю. Вот вам одна цитата: «Несмотря на усиленные поиски в течение многих десятилетий, никаких фактов, опровергающих основы эволюционной теории, обнаружено не было. В науке принят, и не без оснований, подход, в соответствии с которым в таких случаях теория рассматривается как доказанная». И еще: «Такие теории в настоящее время ученые уже не проверяют, а лишь дополняют и уточняют». Видите как? Все уже проверено и перепроверено. Когда, кто и как проверял, тут не сообщается. И поскольку эволюционное учение для них уже не теория, а факт, то они собирают только доводы «за», а вот доводы «против» игнорируют. Тем самым они нарушают главный научный принцип — любую истину сомненью подвергай. А подвергнуть учение критическому сомнению необходимо, хотя бы потому, что постоянно появляются новые данные и многие из них свидетельствуют против учения. »

Золотые слова!

 Отправлено: 28.07.11 17:07. Заголовок: ропен пишет: Все уж..

ропен пишет:

цитата:

Все уже проверено и перепроверено.

Вот если Вы, Ропен, ведь проверяли и перепроверяли, что у Вас пять пальцев. И смотрели на них, и щупали, и пользовались ними. То будет ли догмой считать, что их у Вас действительно пять? Вот примерно та же ситуация и в отношении эволюции, подтверждённой разнообразными независимыми методами.

Ну и, с другой стороны, кто бы говорил о догмах. Это как раз креационистам ничего не надо (из фактов), чтобы быть бесконечно уверенными в истинности мифологического повествования. И напротив, эволюционисты, не смотря на обширнейшие подтверждающие данные, до сих пор говорят о теоретических возможностях её опровержения (имеются ввиду небезызвестные мысленные примеры, могущие опровергнуть эволюцию).

 Отправлено: 27.07.11 23:23. Заголовок: Кстати, автор так и ..

Кстати, автор так и не раскололся, кто он по образованию.

 Отправлено: 28.07.11 10:30. Заголовок: Zenitchik пишет: ав..

Zenitchik пишет:

цитата:

автор так и не раскололся, кто он по образованию.

Школьник, очевидно.

цитата:

Люди, пишущие о книге Дарвина, не выдерживают и сокращают название до двух слов — «Происхождение видов». Вообще-то, сокращение названия это очень редкий случай — разве можно представить, чтобы книгу «Властелин колец» сократили до слова «Властелин»?

Владимир, вам пять лет, что ли? Вы знаете, как изначально называлась книга, которую мы знаем как "Приключения Робинзона Крузо"? Какого чёрта вы требуете от книги, написанной в викторианскую эпоху, современного стиля?

цитата:

первое издание своей книги Дарвин писал наспех, с большим сокращением фактического материала, чтобы опередить м-ра Уоллеса, который готовил аналогичную книгу.

Наглая ложь. Дарвин решился на публикацию книги, которую готовил в течение нескольких лет, только после разговора с Уоллеосм и сильно переживал, что может обидеть его.
Ну и про учёных с "хорошими зарплатами" вообще смешно читать.
По поводу "Происхождения человека": вот совсем недавно вышло очередное издание: См.

 Отправлено: 28.07.11 10:34. Заголовок: Короче, не нужно бы..

Короче, не нужно быть доктором Хаусом, чтобы поставить этому пациенту диагноз .

 Отправлено: 28.07.11 11:52. Заголовок: М-да, забавное чтиво..

М-да, забавное чтиво.

 Отправлено: 28.07.11 13:15. Заголовок: ропен Дарвина читать..

ропен Дарвина читать очень тяжело, но недавно я читал Фенотип Докниза, так он еще хуже. Неужели среди них нет ни одного нормального писателя?

Семён - там же есть ссылка на источник, я ничего не придумал, вот там написано:

цитата:

Удалось также конкретизировать и уточнить многие положения теории Ч. Дарвина, так как «Происхождение видов» готовилось в спешке, с большим сокращением фактического материала и без необходимых библиографических ссылок, что было вызвано независимым открытием естественного отбора Уоллесом.

http://znak-protest.h16.ru/016/072.shtml

Что же до происхождения человека, то очень радует что он наконец издан, но я об этом не знал. Но меня интересует другое - почему вторую по важности книгу Дарвина в России издали только в 21 веке? Почему она не была издана в СССР, цитадели научного атеизма? Или может я просто не знаю, и вы можете показать советское издание?