On-line: Cossus, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
ропен





Пост N: 15
Откуда: Россия, Ньюленд
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 20:01. Заголовок: доказательства креационистов (продолжение)


вопрос1 как рыба брызгун делает поправку на преломление, откуда у него появилась ложбинка на нёбе и вообще зачем ему стрелять,ведь основную добычу он получает под водой. он не может научить мальков стрельбе.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


ропен





Пост N: 400
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 17:36. Заголовок: ропен пишет: метан ..


ропен пишет:

 цитата:
метан и аммиак разрушились бы от ультрафиолетовых лучей.

ропен пишет:

 цитата:
цитата:

Это объективная реальность, или же ваша попытка прикрыться? Иными словами, вы это знаете или предполагаете?

В книге по химии так написано.Советского издательства.

На это -гробовое молчание в ответ...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2487
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 17:40. Заголовок: ропен пишет: На это ..


ропен пишет:

 цитата:
На это -гробовое молчание в ответ...


Уж вы нас простите, тут такие страсти были -D
Не исключено, что в составе древней атмосферы роль озонового щита играло нечто иное, и концентрация УФ была более-менее умеренной.

Спасибо: 0 
Профиль
ропен





Пост N: 401
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 18:27. Заголовок: Мех пишет: роль озо..


Мех пишет:

 цитата:
роль озонового щита играло нечто иное

ЧТО??

Спасибо: 0 
Профиль
Aлекcaндр



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 22:02. Заголовок: Автор пишет: Алекса..


Автор пишет:

 цитата:
Александр, остыньте с недельку. Заодно и ботанику изучите


Автор,вы почему себя не забанили,когда в мой адрес высказались "лестно"?
Вобщем,что бы не обострять ситуацию вы у меня в игноре.
На всякий случай предостерегу вас себя так вести со своими учениками,там где вы преподаёте,иначе однажды "начистят ваше соцветие". Обидно будет и не поймёте за что.Может любой желающий на форуме и меня игнорировать. Мне даже проще будет.

Добавлено с премодерации. "Баночка" работает. - В. П. (А.)

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 3186
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.10 22:07. Заголовок: Aлекcaндр пишет: Ав..


Aлекcaндр пишет:

 цитата:
Автор,вы почему себя не забанили,когда в мой адрес высказались "лестно"?


А вот такой я мерзкий и двуличный человек с двойными стандартами. У меня здесь есть прекрасный учитель, осенённый благодатью - грех не поучиться. Вообще, Александр, советую вам зарегистрироваться на форуме А. Милюкова, и там поплакаться в жилетку. Заодно скажите, что мною обижены. Он вас поймёт, и вместе поплачетесь. Может, к вам присоединится светило "креационной науки" А. Лунный. Мне так нравится, когда эта кодла шипит на разных форумах про меня гадости, когда при личном разговоре проблем не возникало, и всё было вполне корректно. Давайте, присоединяйтесь к обиженным.
И всё же, подучите ботанику, а то так и будете своими "мужскими плодами" где ни попадя сверкать.

Спасибо: 0 
Профиль
Не наполеон



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 14:08. Заголовок: Автор пишет: А вот ..


Автор пишет:

 цитата:
А вот такой я мерзкий и двуличный человек с двойными стандартами


Ну хоть где то самокритика прорезывается. Я же вам тупому объяснял,что ваша "баночка" для вас действена.
неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думать изволите,что другие такие же?
Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2481
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 14:14. Заголовок: Не наполеон пишет: Н..


Не наполеон пишет:

 цитата:
Ну хоть где то самокритика прорезывается. Я же вам тупому объяснял,что ваша "баночка" для вас действена.
неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думаеть изволите,что другие такие же?
Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо.


Nuff said<\/u><\/a>. Не надоело ещё? %)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2267
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 16:30. Заголовок: Не наполеон пишет: ..


Не наполеон пишет:

 цитата:
неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думать изволите,что другие такие же?
Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо.


Вопрос: что вы хотели сказать, и что вы этим доказали?

Спасибо: 0 
Профиль
Семён
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2046
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 18:28. Заголовок: Не наполеон пишет: ..


Не наполеон пишет:

 цитата:
Ну хоть где то самокритика прорезывается. Я же вам тупому объяснял,что ваша "баночка" для вас действена.
неужели дожив почти до 40 у вас в голове детские представления о поведении других? Вы видно примеряете на себя,вот и думать изволите,что другие такие же?
Люди видно не хотят в глаза говорить,что у вас не все дома,вот и обговоривают между собою ваше душевное здоровье. Желаю вам здравствовать,только не укусите себя сами...,а то яд действует и на дурную голову.И будет вам плохо


С русским языком тоже плохо. Говорите уж по-норвежски, это, видно, ваш родной язык.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 3189
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 14:37. Заголовок: Ладно, это же единст..


Ладно, это же единственное доказательство его позиции, мужской плод пальмы ему в rectum.

Спасибо: 0 
Профиль
ропен





Пост N: 404
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 18:39. Заголовок: ну так что?гробовое ..


ну так что?гробовое молчание что значит?Выходит,Творец всё-таки есть?

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 3194
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 21:23. Заголовок: ропен пишет: Выходи..


ропен пишет:

 цитата:
Выходит,Творец всё-таки есть?


Нет, просто всем надоел пустопорожний трёп. Кстати, что там вещают ваши консультанты?

Спасибо: 0 
Профиль
ропен





Пост N: 406
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 17:36. Заголовок: Автор пишет: что та..


Автор пишет:

 цитата:
что там вещают ваши консультанты?

у меня нет консультатов,просто знакомый физик,который НК не интересуется.Автор пишет:

 цитата:
Нет, просто всем надоел пустопорожний трёп.

Но ответа таки не последовало,подожду...Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Bertran





Пост N: 251
Откуда: Ковров
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 00:19. Заголовок: ропен пишет: Но отв..


ропен пишет:

 цитата:
Но ответа таки не последовало,подожду...


Согласно современным представлениям, атмосфера и гидросфера возникли в результате дегазации магмы. Современные вулканические газы примерно на 75% состоят из воды, на 15% - из углекислоты, а остаток приходится на метан, аммиак, соединения серы (сероводород и оксид), "кислые дымы" (пары соляной кислоты, второводорода, бромоводорода, иодоводорода), а также инертные газы (кислорода, разумеется, нет вообще). Изучение содержимого газовых пузырьков в древнейших (катархейских) кварцитах Алданского щита показало, что качественный состав этих газов полностью соответствует тому, что перечислено выше. [1]

Таким образом, атмосфера ранней Земли имела восстановительный характер.

1. Еськов К.Ю. Происхождение Земли и жизни на ней.

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 927
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 11:11. Заголовок: Bertran пишет: атмо..


Bertran пишет:

 цитата:
атмосфера и гидросфера возникли в результате дегазации магмы.


А кометы как же? Они вроде бы немалый вклад внесли...

Спасибо: 0 
Профиль
Bertran





Пост N: 252
Откуда: Ковров
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 13:27. Заголовок: valenok пишет: А ко..


valenok пишет:

 цитата:
А кометы как же? Они вроде бы немалый вклад внесли...


Трудно сказать. На данный момент, например, масса любой кометы на многие порядки (обычно, на 3) уступает массе атмосферы Земли. Наверно, их роль была важной, но не решающей.

Спасибо: 0 
Профиль
ропен





Пост N: 407
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:30. Заголовок: Bertran пишет: Таки..


Bertran пишет:

 цитата:
Таким образом, атмосфера ранней Земли имела восстановительный характер.

После изучения спекуляций эволюционистов о происхождения жизни Клемни и Бедхем утверждают: «…появилась догма, что атмосфера ранней Земли была безкислородной…» Под «безкислородностью» подразумевается атмосфера без свободного газообразного кислорода (O2) . Такая атмосфера совсем не похожа на окисляющую смесь, которой мы дышим сегодня. Общепринятая модель эволюции атмосферы предполагает, что примерно до 1,9 миллиардов лет назад атмосфера Земли была восстановительной смесью азота (N2), метана (CH4), водяного пара (H2O), и, возможно, аммиака (NH3). Согласно консенсусу среди эволюционистов считается, что солнечное облучение и разряды гроз в восстановительной газовой смеси произвели естественные органические соединения и, в конце концов, саму жизнь. Причина, почему эволюционисты постулируют безкислородную и восстановительную атмосферу, упоминается Миллером и Оргелем: «Мы верим, что должен был быть период, когда атмосфера Земли была восстановительной, поскольку синтез соединений биологического значения происходит только при восстановительных условиях».

Если догма о восстановительной атмосфере Докембрийского периода является правдой, мы ожидали бы обнаружить геологическое свидетельство в Архейских и нижних Протерозойских слоях (которые, как полагают эволюционисты, старше 1,9 миллиарда лет). Хотя и измененные диагенезом и метаморфозом, наиболее древние породы должны иметь отчетливый химический состав и необычные минеральные скопления. Россыпные залежи гравия и песка верхнего Архея и нижнего Протерозоя встречаются в Южной Канаде, Южной Африке, Южной Индии и Бразилии. Известно, что некоторые из них были сцементированы материнской породой, содержащей минеральные частицы пирита (FeS2) и уранинита (UO2). Пирит имеет восстановительное состояние железа (без кислорода, но с серой), которое как осадочный материал нестабильно в присутствии кислорода. Уранинит имеет наполовину окисленное состояние урана, которое окисляется до UO3 в присутствии современной атмосферы. Эти нестабильные минеральные частицы в концентрациях гравия и песка, по утверждению некоторых геологов, указывают на восстановительную атмосферу во время отложения.

Несмотря на то, что древние россыпи неустойчивых рудных минералов встречаются в различных местах, они ни в коем случае не являются единственными типами концентраций тяжелых пород в Архейских и Протерозойских пластах. Дэвидсон исследовал концентрации тяжелых пород в слоях почти такого же возраста как и нестабильные концентраты. Если бы отложение происходило в восстановительной атмосфере, то мы ожидали бы, что все осадочные породы содержат пирит. Обычно окисленные концентраты могут быть лучше использованы для отстаивания мнения об окисляющей атмосфере, а нестабильные скопления можно при этом объяснить аккумулированием в локальных восстановительных условиях.

Клемми и Бедхем смело предложили, что нестабильные породы были дезагрегированы механической эрозией, при ограниченной химической и биологической эрозии, в условиях окислительной атмосферы. Его поддержал Зешке, который показал, что уранинит транспортируется окисляющей водой современной реки Инд в Пакистане. Грендстаф показал, что древние россыпи уранинита содержат форму уранинита богатого на торий, который наиболее устойчивый в современных окислительных условиях. Пирит также был обнаружен в современных аллювиальных отложениях, особенно в условиях холодного климата. Заслуживает внимания тот факт, что магнетит, неустойчивая в условиях современной атмосферы окись железа, является наиболее распространенным минеральным составляющим концентраций магнетитового песка на современных пляжах. Очевидно, что короткое подвергание особенным условиям окисления является недостаточным, чтобы окислить многие нестабильные минералы. Таким образом, эти россыпи неустойчивых рудных минералов не требуют наличия восстановительной атмосферы. Другое, часто упоминаемое доказательство ранней восстановительной атмосферы, исходит от древних залежей железной руды, которые называются «формациями полосчатого железа». Они распространены в Архейских и Протерозойских пластах, наиболее известные находятся в районе Верхнего озера. Залежи железа в основном состоят из тонкого слоя кристаллического кремнезема, который чередуется с тонким слоем железной руды. Магнетит (Fe3O4), не полностью окисленный минерал железа, и гематит (Fe2O3), полностью окисленный минерал железа, довольно распространены в «формациях полосчатого железа». Магнетит может рассматриваться как смесь равных частей FeO (железа в менее окисленном состоянии) и Fe2O3 (железа в окисленном состоянии). В связи с тем, что магнетит был бы более устойчив в атмосфере с меньшим кислородным давлением, некоторые эволюционисты утверждали, что полосчатое железо скапливалось при переходе из восстановительной в полностью окислительную атмосферу 1,9 миллиардов лет тому назад. Они полагают, что растворимое двухвалентное железо, имевшееся в изобилии в раннем восстановительном море, осаждалось, когда кислород производил нерастворимое трехвалентное железо современного окислительного моря.

Три проблемы противостоят гипотезе перехода. Первая, полосчатое железо не является прямым доказательством восстановительной атмосферы; оно только предполагает, что ранняя восстановительная атмосфера могла, возможно, когда-то существовать. Конечно, другие варианты тоже возможны. Формации железа содержат окисленное железо, и это требует окислительную атмосферу или другой, богатый на кислород, источник!

Вторая проблема – это то, что формации железа не зафиксировали одновременное всемирное осаждение, но известно, что они встречаются в более давних пластах, когда атмосфера, как предполагается, была восстановленной, а также и в слоях помоложе, когда атмосфера, несомненно, была окислительной. Димрос и Кимберли сравнивают формации железа Архея (предполагается, что они откладывались в то же время, что и россыпи неустойчивых рудных минералов более 2,3 миллиардов лет тому назад) с породами Протерозоя (считается, что они были отложены в окислительной атмосфере менее 0,6 миллиарда лет тому назад). Сходства можно использовать для аргументирования, что Архейская атмосфера была окислительной.

Третья проблема – это то, что красные, песчаные осадочные породы, которые называются «глинистым красным песчаником» обнаруживаются вместе с формациями полосчатого железа. Красный цвет горным породам придается с помощью полностью окисленного минерального гематита, и в породах характерно отсутствуют неокисленные или частично окисленные минералы железа (например, пирит и магнетит). Известно, что красные песчаники встречаются под одной из самых больших в мире Протерозойских формаций железа. Также они были зафиксированы в Архейских и нижних Протерозойских пластах. Своей связью с формациями железа красные песчаники также указывают на окислительные условия. Когда сера вступает в реакцию с металлами при восстановительных условиях, то в результате образуются сульфидные минералы, такие как пирит (FeS2), галенит (PbS), бленда (ZnS). Когда сера вступает в реакцию с металлами при окислитильных условиях, в результате образуются сульфатные минералы, такие как барит (BaSO4), целестин (SrSO4), ангидрит (CaSO4), и гипс (CaSO42H2O). Если бы Земля имела восстановительную атмосферу, мы могли бы ожидать большие количества напластованных сульфидных осаждений в Архейских осадочных породах. Они не были бы сформированы с помощью вулканических процессов (как это происходит с некоторыми сульфидными минералами сегодня), но непосредственно из морской воды (что просто невозможно в сегодняшнем окислительном океане).

Не было найдено никаких залежей такого типа. Вместо этого, архейский, слоистый сульфат был найден в западной Австралии, южной Африке и южной Индии. Барит заместил гипс, который был исходным минералом, отложенным как химический осадок. Это предоставляет доказательство существования древних окислительных условий и окислительной грунтовой воды. Степень окислительной сульфатной среды и ее взаимосвязь с составом древней атмосферы являются предположительными, но опять таки, мы видим доказательство Архейского кислорода. Когда откладывается фрагмент горной породы, его поверхность находится в контакте с внешней окружающей средой и может химически изменяться. Таким образом, гравий и потоки лавы в современной атмосфере выветриваются, образуя оксидные минералы на их поверхностях. Даже в океанах происходит такая эрозия. Похожим образом, как описывают Димрос и Кимберли, сообщают об окисленном выветривание гравия под формацией полосчатого железа. Они также описывают выветривание гематитовой коры на архейском базальте (представляющий, как считается, подводный поток лавы). Опять таки, это указывает на архейский кислород.

Спасибо: 0 
Профиль
Bertran





Пост N: 254
Откуда: Ковров
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:12. Заголовок: ропен пишет: После ..


ропен пишет:

 цитата:
После изучения спекуляций эволюционистов о происхождения жизни Клемни и Бедхем утверждают:...



У меня мало желания разбирать этот полуграмотный бред докторов христианского богословия (!?) полностью. Поэтому я буду критиковать только главное.

Спасибо: 0 
Профиль
ропен





Пост N: 408
Откуда: остров Умбои, Ньюленд
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 17:32. Заголовок: Bertran пишет: Еськ..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Bertran





Пост N: 253
Откуда: Ковров
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:07. Заголовок: ропен пишет: А-а,эт..


ропен пишет:

 цитата:
А-а,это то самое светило науки,которое считает,что медузам не нужен кислород...


Откуда Вы взяли, что он так считает?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет